Живая Этика, подслащенная нектаром? Нина Ивахненко
«Первая обязанность следить за своими ощущениями. Нельзя считать такое внимание преувеличением, наоборот, оно должно показывать уважение к высшему прообразу». (Сердце, 432)
«Театр начинается с вешалки», а знакомство с книгой с обложки. На обложке знак триединства. Уже этим издатели утверждают тождественность этой книги с книгами УЖЭ. Сразу возникают вопросы: МЦР в курсе такого использования запатентованного им знака? Руководство МЦР одобряет это?
Смотрим дальше. Автор не указан, значит, так же подразумевается Высокий источник. Ну и, наконец, аннотация уже прямо и настойчиво убеждает читателя в истинности изначальных предположений: «Источник этих записей и книг Учения Живой Этики – един».
Доверчивый неискушенный, но ищущий читатель уже подготовлен и настроен на принятие откровения Великого Учителя.
Однако знакомого с ЖЭ сразу настораживает название – «Нектар Жизни». Мы же помним слова: «Учение не орешки в сахаре». Неужели в такое напряженное время, Учитель решил подсластить Учение?
В отличие от обычных читателей для человека с достаточным опытом изучения ЖЭ, знакомство с книгой, как впрочем, и многими другими вещами происходит по иному. В первую очередь он прислушивается к голосу сердца и своим ощущениям. Иногда, чтобы определить качество книги бывает достаточно подержать ее в руках.
О внимании к своим ощущениям много говориться в ЖЭ. Вот один из параграфов:
Аум, 576 «Психометрия считается уделом исключительных людей, но общее свойство дано решительно всем. Каждый человек при каждом прикасании к предметам ощущает различные сенсации. Разница лишь в том, что один обращает внимание на них, но другой проходит равнодушно. Следует отдавать себе отчет в каждом ощущении. Какое богатство жизни откроется тем, кто вибрирует на все чувствования. Не трудно усовещивать себя в разнообразии ощущений. Каждая книга, каждое письмо несет в себе целую ауру. Нечто несказуемое, но явное сердцу получится от прикасания…».
Вспоминается, как лет 20 назад О.Н. Чеглаков предлагал участникам группы проводить такие опыты. К примеру, надо было подержать в руках свернутый в рулон рисунок и определить его качества. Интересно было бы узнать, проводил ли он опыт с книгой НЖ.
У меня не было возможности подержать эту книгу в руках, т.к. покупать сомнительные книги для меня непозволительная роскошь. А потому я решила познакомиться с ее содержанием в интернете. Скажу сразу принималась за чтение несколько раз, но становилось тяжко, и я через некоторое время оставляла эту затею. Тем не менее, я все же заставила себя почитать и сравнить тексты НЖ с ЖЭ. Не буду описывать свои ощущения, замечу только, что на разницу вибраций отреагировал даже организм.
Думаю, каждый согласится, что по письму довольно легко можно узнать человека, с которым долго общался, а тем более, если это близкий, любимый адресант. Узнавание происходит по особому стилю речи, словам и выражениям писавшего. Когда дело касается Учения, то, кроме этих критериев, значительную роль в распознавании играют заложенные в текст энергии, вибрации, ритм, и я бы сказала даже - своеобразная мелодия.
Вот, к примеру, что сказано в ЖЭ о книге Агни Йога (Вступление): «Почитаемый Махатма, давший книги «Зов»,«Озарение» и «Община», передал многие советы и знаки Агни Йоги. Эти практические указания собраны нами на пользу ищущих знания.
Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках. Но, тем не менее, значение выражений сохранено точно, и участники современной жизни будут со вниманием читать это мудрое Учение, идущее от опыта веков».
А теперь предлагаю читателям самим сравнить ЖЭ и НЖ. Чтобы лучше прочувствовать, советую прочитать вслух.
НЖ. 3
«Лучи глаз Моих мощно воздействуют, но слепой не заметит. Голос Мой всех громов сильнее, но глухой не услышит. Внутренний глаз и внутреннее ухо на волну сердца настрой - и обострится ощущение близости Моей.
Ведь Я всегда рядом, Я всегда здесь и сейчас.
Знай это».
НЖ.13
«Луч Владыки тоньше лазерного во сто крат, и мощь Его невообразима. Бойся - кто супротив, возрадуйся - кто рядом».
Зов, Июль 19, 1922 г.
«Являем чутко в ухо, и желание ваше может донести Наш голос.
Луч Наш, как маяк, ищет во тьме, и корабль по лучу достигает пристани.
Сумрак не должен существовать для вас.
Спросят: где же поиски совершенства?
Отвечайте: нам в любви, красоте и действии - тех трех путей достаточно.
Даже под деревом чувствуете себя в безопасности.
Даже под утесом чувствуете себя прочными.
Но как утвердитесь под Моим лучом!
В молчании и в крике голос ваш достигает Нашей вершины.
И как лучи маяка через туман неярки,
Но Наш луч горит среди ваших.
Горит луч Наш, и в молчании моря ищите Нас».
По сути, говорится об одном и том же, но не нужно быть филологом, чтобы увидеть разницу. Ну а по вибрациям и энергетике различие еще ощутимей.
Теперь предлагаю сравнить сказанное о карме:
НЖ. 17
Тяжесть Кармы – преодолимая преграда. Сжигаются пройденные мосты. Отдача долга - радость, награда, ученика достойная. Не за горами время, когда от долгов и пустого места не останется.
Беспредельность ч.1, 20
«Принято считать, что карма есть воля и воздаяние за ход нашей жизни. Также принято смотреть на карму, как на возмездие, но в истинном значении карма есть труд. Не ограничивайте работу мастерской духа и увидите следствие.
Когда дух прельщен Майей и явлениями самоудовлетворения, тогда нужен молот и развитие чувствознания; когда дух ослеплен сиянием богатства и не видит его невечности, и думает, что слиток золота ведет к счастью, вспомним все угрозы болезней и рушений.
Но воин духа сверкает, как явление света, ибо озарен лучами огней Беспредельности. Отклик нужно понять и устремиться всеми цветами и всеми огнями к Космосу.
На вершине сознания утверждение пути Владыки. На вершине сознания подвиг звучит унисоном с эволюцией. Вечный, неустанный труд восхождения! Это вечное движение есть карма ваша!
Вы правы, только волевые токи направляют карму. Но остановить ход кармы так же опасно, как вызывать вечную ночь. Чем наполните Чашу Амриты, если погрузитесь в пруд мрака!? Ответьте — океан действий, истинно прекраснее!!»
Немало удивило меня заявление о том, что Учитель возьмет у нуждающихся радость, если им это поможет.
НЖ. 21
«Где-то беда. Пусть энергия Моя вольётся в общий резервуар и оттуда мудрым распорядителем будет направлена на помощь нуждающимся.
Не поскуплюсь. Отдам. И радость лишь возьму взамен, если кому-то поможет».
Может, я что-то не понимаю? Но в ЖЭ говорится совсем другое.
Зов, Январь 23, 1922 г.
«Я духовную радость несу».
Зов, Февраль 16, 1923 г.
«Посягать на радость духа могут лишь камень носящие в сердце».
Трудно понять и вот этот параграф.
НЖ. 36
«Разве мало было, есть и будет вопрошателей? Услышали, а дальше что? Именно то, что следует за вопрошениями, и есть основа достижений. Иначе - треск пустой скорлупы».
Логично предположить, что вопрошатели услышали Ответ. Именно Ответ и есть основа достижений. Но что значит «Иначе - треск пустой скорлупы»? Вместо ответа услышали треск пустой скорлупы? А…, кажется, поняла – если Ответ не стал основой достижений, значит Слова Учителя – были треском пустой скорлупы. Но как-то не уважительно по отношению к Учителю.
В связи с вопрошателями вспоминается «Притча о Вопрошавшем». (Озарение, 2-VI-19). Не буду ее здесь приводить, но смысл ее отличается от предложенного в НЖ.
А вот с этим параграфом хочу познакомить защитников Н.Ж.
Не треск пустой скорлупы Ответы Учителя, а терпеливые объяснения по сознанию слушателя, причем даже повторенные не раз.
Надземное, 170
«Урусвати знает, что около вопросов космогонии и религии должна быть проявлена особая целесообразность. Можно оценить слова Великого Путника, что Он пришел исполнить прежний закон. Многие приступали к Нему с вопросом — плоска ли Земля? Он же отвечал: «Для вас она плоска». Так во всем Он отвечал по сознанию. Можно учиться простоте и утонченности Его ответов. Нужно помнить, что по завету Братства, прежде всего, необходимо говорить по сознанию. Лишь в мыслях Учитель мог рубить канаты предрассудков, но слова Его соответствовали сознанию слушателей.
Среди Его заветов были весьма углубленные, но слушатели принимали их по своему уровню. Доля Учителя одинакова во всех веках, Он должен иметь терпение и сострадание по уровню учеников. Несчетно должен Он касаться тех же вопросов и не может досадить совопрошателю, напомнив, что заданный вопрос уже давно отвечен. Но можно представить себе уровень вопрошателей и тогда можно поразиться неистощимому терпению Учителя.
Нужно прожить много существований, чтобы запастись таким терпением и понять в чем заключается помощь человечеству. Так вырастает и любовь к человечеству, не к особям, но ко всему человечеству, которое обладает свободной волей. Можно много терзаться, наблюдая злоупотребление этим высшим даром, но тем более зарождается решение помощи заблуждающимся. Так можно представить себе внутреннюю жизнь Учителя.
Нужно понять радость подвигу, которая живет в сердце Посланного на спасение человечества. Не убоимся назвать это служение спасением человечества.
Предлагаю сравнить еще два фрагмента.
НЖ.67
«Любым делом заняться можно. И если со Мной и ради Меня - будет удача. Что ещё может быть важнее, чем дело ради Меня? А Я одно Знаю дело - во имя Общего Блага».
Что значит «Любым делом? Да и сами фразы составлены коряво. Как-то даже не верится, что записывал поэт. Неужели не чувствовал дисгармонию?
А вот как поэтично о Деле Вл. сказано в ЖЭ.
Зов, Октябрь 29, 1921 г.
«Я вас призвал на великое дело.
Учитель счастье доверил вам.
Нужные силы последовать за Мною даны вам:
Стрелы, щиты, мечи у вас, и главу покрою Моим Убором.
Сражайтесь во Имя Мое, любовь да пребудет с вами.
Совершится заповеданное в положенное время.
Держите светильники зажженными.
Я учу».
О несоответствии записей НЖ с ЖЭ уже довольно много сказано в комментариях к другим статьям на эту тему. А потому не буду дальше продолжать разбор.
Но хочу обратить внимание на другое. Такого мощного потока Знаний никогда еще не давалось человечеству: труды Блаватской, Учение Храма, труды Рерихов. Неужели все усвоили приверженцы НЖ?
Не к ним ли относятся следующие слова:
Мир Огненный ч.2, 468
«Только немудрые будут заглядывать в следующую книгу без усвоения предыдущих».
Сердце, 488
«Даже не дочитав первую книгу, мой друг уже спрашивает — когда выйдет вторая? Даже не исполнив ни одного Указания, мой друг хочет узнать, когда будут даны следующие советы? Не сохранив ни одной тайны, мой друг требует доверить ему еще большее. Так вы знаете, как это бывает. Вы знаете, как, не прочтя книгу, грамотей уверяет, что он знал все это от рождения. Вы знаете, как, не покинув ни одной привычки, скромник уверяет о полном своем обновлении...».
Агни Йога, 538
«Когда все книги прочтены и слова изучены, тогда остается применить узнанное к жизни. Если еще книги прочтут и слова выслушают, то все же применение остается вне жизни и даже любые знаки не заставят изменить привычки. Но нужно найти путь к подвижности сознания. Сердце может почуять стыд недостойной траты времени».
Но вернемся еще раз к названию. Почему же все-таки «нектар»?
Да потому, что так привлекательнее. Не так давно в разговоре о Микушиной мой собеседник признался: «…Блаватская для меня идет трудновато, по крайней мере пока.) Рерихи попроще. Но интерес к ним возник именно благодаря Т.Микушиной». А ведь Микушина продолжательница «учений» Профитов (т.н. «вознесенных владык»).
Понятно, что для ищущих, не знакомых с УЖЭ контактерские тексты могут быть соблазнительны и привлекательны. Но тут все же можно надеяться, что кто-то сможет понять их сущность и придти к ЖЭ. А вот когда на сладкую приманку попадаются люди много лет изучающие ЖЭ, гораздо опаснее.
Мне как-то довелось наблюдать интересную сцену. Корове предложили кусок хлеба, который лежал в отходах вместе с мясом. Так вот, корова категорически отказалась от него и даже проявила признаки агрессии. Запах мяса для животного, привыкшего к растительной пище, показался отвратительным.
Человек на протяжении длительного времени читающий книги УЖЭ, сам напитывается высокими энергиями заложенными в текстах Вел. Уч., а потому «запах» низких источников ему становится противен. Так и проявляется распознавание.
И что еще примечательно всевозможные контактеры начали объединяться для защиты «Нектара Жизни». Если раньше они критиковали друг друга, правда довольно мягко, и существовали параллельно и достаточно обособленно, то теперь можно наблюдать их объединение. Это особенно сильно проявилось на страницах фейсбука. Причем в числе наиболее ярых защитников и «микушинцы». Хорошую же компанию подобрали себе «рериховцы» с многолетним стажем, пропагандирующие НЖ!
Хочется надеяться, что последователи Рерихов не просто читают книги Учения, но стараются применять его в жизни.
11.06.2015 15:43
Владимир Макаров11-06-2015 21:25:01
"Когда дело касается Учения, то, кроме этих критериев, значительную роль в распознавании играют заложенные в текст энергии, вибрации, ритм, и я бы сказала даже - своеобразная мелодия".
Точно сказано - своеобразная мелодия, не сравнимая ни с чем, только чувствознание позволяет распознать её, не всё заключается только в земной логике,хотя и она является подспорьем. В НЖ этого нет: ритм рвущийся, вибрации низкие, приносящие тягость. Во время чтения и после него, ощущаешь попытки подбросить несвойственные себе, нехорошие мысли. Приходилось в прошлом читать по-настоящему тяжёлые по содержанию и энергетике политические книги, ощущения схожи.
Татьяна Бойкова12-06-2015 04:30:01
Это правда, что если развито чувствознание достаточно взять вещь в руки и хотя бы минимально почувствуешь какую энергетику она на себе несет. С книгами еще проще, там еще можно глянуть в аннотацию. Но лично мне достаточно взять книгу в руки, чтобы понять о ней хотя бы что-то. Со временем становится достаточно иногда просто посмотреть на книгу или, допустим какой-то товар в магазине, чтобы почувствовать, что этого брать не стоит. В этой книге, столько противоречий с Учением, что не понять этого трудно. И самое главное - это слог самих текстов. Не станем сейчас говорит о предлагаемом нам здесь сленге. У Владыки слог высокий поэтический, и в Зове, и даже в большинстве книг ГАЙ улавливается ритм белого стиха. Ну а что нам преподносят здесь?! Извините, выдранные из АЙ словосочетания, которые даже составлены иногда, как правильно пишет автор - коряво. Действительно приходится удивляться, что это записывал, а потом составлял (или просто составлял) поэт. Спасибо Нина Валентиновна за такую работу. У нас лежит еще одна работа на эту тему. Главное - понимающих, что есть настоящее Учение, у нас еще достаточно и это обнадеживает.
Елена Абрамова12-06-2015 06:45:01
По поводу оформления обложки. Как я понимаю, сам знак Триединства принадлежит всему Миру. МЦР имеет свое оформление этого Знака для идентификации с Живой Этикой.
У Н.К.Рерих в Листах Дневника, во втором томе, раздел "Знамя Мира" собраны сведения, где этот Знак с самых давних времен был начертан "Просят собрать, где имеются знаки нашего Знамени Мира. Знак триединости оказался раскинутым по всему миру. Теперь объясняют его разно. Одни говорят, что это – прошлое, настоящее и будущее, объединенное кольцом Вечности. Для других ближе пояснение, что это религия, знание и искусство в кольце Культуры. Вероятно, и среди многочисленных подобных изображений в древности также имелись всевозможные объяснения, но при всем этом разнообразии толкований знак как таковой утвердился по всему миру...."
Уверена, что МЦР среагирует на книгу "Нектар Жизни". Надо брать в расчет, что это не просто высказать отношение, а обосновать это отношение, значит полностью провести анализ книги, это требует времени. Так же мы все знаем, в какой трудной ситуации находится МЦР, поэтому можем сделать скидку на длительность ответа.
Полностью согласна с автором статьи по поводу распознавания сердцем (псих. энергией, которая безошибочна). Кстати, главный аргумент со стороны некторианцев, такой же - читайте сердцем. Другой аргумент - лучей у Иерархии несколько и если вы не чувствуете притяжение к книги, то вы м.б. находитесь под другим лучом, но сейчас время объединения всех лучей. Поэтому, думаю, что надо сосредоточить свое внимание, что эти записи не являются записями из высшего источника. ( что как я поняла из обсуждений на этом сайте, ими уже начинает допускаться).
Юлия Владова12-06-2015 08:16:01
Спасибо, Нина Валентина, за сравнительный анализ текстов НЖ и шлок Учения.
Именно такой анализ должен делать каждый из нас при появлении книг-претендентов на высокий источник, ведь нам дан всеобъемлющий критерий Истины - Учение Живой Этики.
Оценка новых текстов «вприглядку» недопустима - первое впечатление о схожести с Учением может оказаться обманчивым.
Тоже искала книгу Котляра в электронном варианте в Интернете. Название "Нектар жизни" встречается там довольно часто. Первое, что мне попалось под ним - кисель. Кисель "Нектар жизни".
И книга у меня ассоциируется с киселём - тяжёлым, вязким и мутным...
Мне видится, что одна из причин несостоятельности ряда рериховцев в правильной оценке писаний современных заявителей на продолжение Учения в том, что ими не соблюдаются рекомендации Учителей: читать Учение постоянно, ежедневно (это же пища для духа!) и применять, иначе не будет усвоено.
Часто имеет место "всеядность" - чтение случайных книг. Если бы это было безобидно для духовного развития читающего, Елена Ивановна не дала бы столь категоричного предупреждения - "Не раскрывайте случайных книг!"
Сказано: "Истинно, как жемчужину храните Учение. Как радость дня и как заботу восхождения, подымайте книгу Завета. Вознесите Учение, как меч на страже. Может ли ползти небрежение вокруг Завета жизни? Чем иначе изменить жизнь нашу? Где найдем применение царству духа, которое живет в нас?
Сочтем дни, проведенные недостойно, и ужаснемся. Сочтем часы, не отданные Учению, и восплачем. Можно ли продать час Учения за мешок золота? Можно ли примириться с одеждою невежества, когда хитон красоты убран цветами Матери Мира? Как можем обычно провести день, когда по пути рассыпаны сокровища? Нужно привыкнуть к необычному явлению жизни.
Только к магниту притягиваются металлы. Так нужно питать магнит духа. Без питания не увидит дух, сколько дверей открыто.
По закону обмена веществ необходимо создать поток получения и отдачи. Нельзя думать, что прочтенное однажды – уже осталось в сознании. Не годен садовник, лишь однажды сад посетивший! Нужно понять знаки, но для этого следует сделать их своими. Своя книга близко лежит, и прекрасно понятие почитания, чем преображается жизнь.
Шлем пожелания заботы об Учении!" (Агни Йога, 377)
Владимир Бендюрин12-06-2015 09:12:01
Психометрия, буквально "измерение психики", не имеет никакого отношения к книгам только что из типографии. Новая книга - всего лишь бумага с краской, не имеющая психических наслоений. Психометрия же показывает историю взаимодействий с предметом живых существ, аурические наслоения. Про новую нераскрытую книгу может дать понятие оформление обложки, либо ангелы-хранители дают сведения или хотя бы ощущения (свои) о качестве текста. Если книга выпущена давно, пространство может быть цементировано мыслями о ней, и эти мысли можно прочитать.
Администратор
Владимир, Вы вероятно правы, книги в магазине я, например, покупала просто так уже давно. Нужные книги сейчас просто заказываешь по интернету, а если идешь в книжный магазин, то уже заранее знаешь — зачем. Но все же бывает, что попутно смотришь попутно какую-то и чувствуешь, что-то не то. Возможно и обложка, возможно что-то еще. Но книга, взятая в руки у кого-то в гостях, либо в библиотеке - она уже точно несет определенные наслоения о том, что в ней содержится.Владимир Макаров12-06-2015 10:45:01
Читая любую книгу, пространственно соединяемся с её автором.В данном случае не столько с автором, сколько с теми сферами пространства, откуда даются записи, поэтому ощущения тягости и низкое качество подбрасываемых мыслей. В обсуждениях уже писалось, что люди чувствуют вползающий в сознание яд и принимают меры защиты. Когда кто-то пишет, мол, ничего плохого в записях нет, они созвучны Живой Этике, таким людям необходимо срочно глубже заглянуть в себя, перебрать весь несомый багаж, но не поучать других распознаванию.
Администратор
Совершенно согласна с Вашими словами. Но, как правило, именно такие люди и не умеют заглядывать вглубь себя, ибо это не так-то просто. Кто может самостоятельно провести "внутри себя" некую ревизию, тот уже вряд ли поймается на "сласти", подобные Нектару.Ивахненко Нина12-06-2015 10:57:01
Владимир Бендюрин, неужели Вы отрицаете, что в любом тексте, даже печатном, заложена определенная мысль? Разве мысль не является всепроникающей и неисчезающей психической энергией? Разве какой-либо символ, напечатанный в типографии, не несет свойственные только ему вибрации и энергии? А каждое слово, даже напечатанное, не является тем же символом, концентрированной энергией. Не будете же Вы отрицать, что напечатанное нецензурное слово и, к примеру, слова - Любовь, Красота, содержат одинаковые энергии.
Сказанное в статье о психометрии не моя выдумка, а параграф Учения - Аум, 576.
Татьяна Николаевна, я, так же как и Вы, сейчас очень редко посещаю книжные магазины. Но, в то время, когда у меня была такая возможность, нередко проводила опыты (ведь в ЖЭ неоднократно говорится об исследованиях психической энергии). С закрытыми глазами брала какую-нибудь книгу и прислушивалась к своим ощущениям (чтобы не вызывать ненужной реакции посетителей, старалась делать так, чтобы никто не видел). А затем уже рассматривала книгу (обложку, титульный лист, аннотацию, содержание).
Вообще-то надеюсь, никто не будет оспаривать, что томик Пушкина и какая-либо модная современная книга, к примеру о вампирах, даже только что вышедшая из типографии будут нести различные энергии.
Ивахненко Нина12-06-2015 11:16:01
Кстати, можно провести и опыты с маятником. И они покажут разный результат.
Администратор
Да, у кого маятник хорошо работает, тот действительно сразу определит "что внутри".Владимир Бендюрин12-06-2015 12:42:01
Конечно же, я отрицаю, что в напечатанном типографской машиной (которая не имеет разума и читать не умеет) тексте есть какие-либо мысли (ну, разве что мысли атомов и молекул бумаги и краски, точнее, их эгрегоров, которые, наверное, являются элементалами, которые не умеют читать). Нет в бумаге и краске никаких "вибраций и энергий", кроме физических и химических. Мысли наслаиваются на буквы читателями. Пока слово не прочитано кем-то, то есть пока достаточно высоким существом не осознан его смысл или хотя бы пока не проговорено "про себя" его звучание, оно остается лишь краской. Не надо меня запугивать туманной мистикой.
Ну, и что, что параграф из Учения? Он о психометрии, а не о неодушевленной материи.
Владимир Бендюрин12-06-2015 14:55:01
"Не будете же Вы отрицать, что напечатанное нецензурное слово и, к примеру, слова - Любовь, Красота, содержат одинаковые энергии… Вообще-то надеюсь, никто не будет оспаривать, что томик Пушкина и какая-либо модная современная книга, к примеру о вампирах, даже только что вышедшая из типографии будут нести различные энергии" (Ивахненко Нина).
Слова "любовь" и "красота" крайне часто употребляются в самых пошлых книгах, в том числе о вампирах. Вот, я посчитал поисковиком: в НЖ 21 раз встречается "любовь" и 22 - "красота". Может быть, секрет в том, что они написаны с большой буквы? Возьмем, например, роман про проститутку и выделим фразы, начинающиеся с "Любовь" и "Красота". И все эти слова будут излучать одинаково, независимо от контекста? Да нет, никак они не будут излучать "энергии", пока их не прочитает кто-то и не наслоит своего качества энергии. Уберите слабонервных от экрана, расскажу совершенно реальный случай на одном из форумов (вроде бы рериховском…): одна экстрасенша хвасталась, что она различает книги, садясь на них, а на Книги УЖЭ садится еще и для того, чтобы, типа, Мудрость впитывать. Будете читать Книгу УЖЭ после нее? А ведь текст нисколько не изменился, те же самые "символы с энергиями и вибрациями".
Напечатанные слова - даже не оболочка, а краска. Нецензурное слово может означать корнеплод или быть частью более длинного слова. Или в других языках звучать так же, но с другим смыслом. Вспомните, как правильно звучит фамилия автора книги про "жизнь после жизни". "Пушкин" - часть фамилии "Копушкин". И т.д. Не надо возводить в культ печатное слово.
Ивахненко Нина12-06-2015 16:22:01
Сожалею, что не смогла доступно и правильно выразить свои мысли. Предполагаю, что Владимир Бендюрин обладает большими знаниями.
Тем не менее, я никого не «запугивала мистикой» и не «возводила в культ печатное слово». «Мистикой» никогда не увлекалась. Кроме того, речь шла не о фамилии «Пушкин», а о томике его стихов. Также не было сказано ни слова о том, какие могут быть наслоения на книге после того, как она попала в чьи-то руки.
У каждого может быть свое мнение и свой опыт. Мой опыт говорит, что две книги с разным содержанием дают и разные ощущения при касании к ним.
Говорить об одушевленности и неодушевленности в данном обсуждении нет смысла.
М.М. Бакланов12-06-2015 17:12:01
Давайте я попробую внести третью точку зрения в Ваш спор. Ларчик просто открывается. Владимир Николаевич прав, говоря о том, что только что сделанный предмет мало в себе чего несет. Если это «рукодельное» изделие, то на нем может отпечататься психические наслоения автора. Так рождаются «активные» рукописные иконы, написанные не просто художниками, а художниками в сане. То, что выходит из–под машины- печатной или какой еще, ничего этого не содержит, разве, действительно, «мысли» атомов и молекул изделия. То же самое и с книгой. Она – «мертвая», пока не будет зачитана до «дыр». И все же правы те, кто говорит, что новая книга вполне может быть определена и оценена по своему внутреннему содержанию. В чем же дело? В разных механизмах восприятия человеком состояния книги. Психометрия – это для «старых» книг с наслоениями, а чувствознание – для новеньких. Именно оно помогает определить отношение к книге, не раскрывая её, а лишь, например, подержав в руках. Так что это две разные способности психического развития человека. И несколько слов, откуда и как работает чувствознание. Много не скажу, просто это способность получать информацию из общего информационного пространственного банка данных. Назовем это Хранилище так - привычными для нас словами. При создании той же книги рождается много информационно- энергетических потоков, основным из которых является автор. Всё, что связано с этой книгой, начиная от замысла, цели, обдумывания, написания и попадания её на полку магазина, собирается в отдельный «файл» или индивидуальную информационную банковскую ячейку как личная история этой книги. Взять из таких ячеек что-то нужное и по желанию может только Адепт. Нам же с нашими зачаточными способностями чувствознания иногда удается заглянуть в такую ячейку по данной книге, но мы не можем прочитать историю книги постранично, а видим-чувствуем её как бы в комплексе, что и определяет наше общее чувство к данной книге. А при реализации способностей психометрии, человек может уже с предмета снять более определенную информацию в виде конкретных образов и видений. Всё и здесь и там зависит от развития сознания человека, но чувствознание – более высокая ступень духовного развития человека, чем психометрия, которую можно даже частично развить, применяя определенные психические приёмы. Так что, чувствуйте на здоровье – это нормальные следствия при нормальном поступательном развитии сознания человека.
Андрей Троицин12-06-2015 17:47:01
Владимир Бендюрин: "Конечно же, я отрицаю, что в напечатанном типографской машиной (которая не имеет разума и читать не умеет) тексте есть какие-либо мысли (ну, разве что мысли атомов и молекул бумаги и краски, точнее, их эгрегоров, которые, наверное, являются элементалами, которые не умеют читать). Нет в бумаге и краске никаких "вибраций и энергий", кроме физических и химических. Мысли наслаиваются на буквы читателями. Пока слово не прочитано кем-то, то есть пока достаточно высоким существом не осознан его смысл или хотя бы пока не проговорено "про себя" его звучание, оно остается лишь краской. Не надо меня запугивать туманной мистикой."
- В моей жизни было два конкретных случая, имеющих непосредственное отношение к затронутой Владимиром теме. Лет семнадцать назад, когда я стал испытывать в себе очередное необычайное обострение очень болезненных и мучительных, как потом оказалось, огненных процессов, традиционная медицина оказалась совершенно бессильной чем-либо мне помочь, или хотя бы поставить какой-то диагноз. Врачи в бессилии разводили руками: такое в их практике было впервые - одновременная дисфункция всех внутренних органов и всех метаболических процессов в моем биологическом теле. И я стал ускоренно угасать. И в этот критический момент в моей жизни появился мой земной Наставник. Наставник оказался по настоящему крутым, в плане практической духовной огненной состоятельности. И я оставался под его заботливым, но очень требовательным присмотром около двух лет. Так вот, было два случая, когда я приносил ему новые, понравившиеся мне и приобретенные мною книги, чтобы узнать о них его мнение. Оба раза он их просто брал в руки не раскрывая, и чуть подержав, говорил, что энергетика их очень теплая, чистая и светлая, и что я могу их читать без всякой опаски. На мой взгляд, суть подобной сверх-способности объясняется тем, что каждое слово, в том числе и печатное, несет в себе определенные ментально-смысловые и астрально-чувственные составляющие. И на сверх-сознательном уровне человек обладает способностью проникать в ментально-смысловой и астрально-чувственные составляющие даже нераскрытой книги и считывать ее информацию (что-то наподобие способности дистанционного сканирования и считывания информации, или же, если хотите, - дистанционного прочтения). Но такое под силу лишь очень и очень немногим, по настоящему Просветленным индивидуальностям, реализовавшим в себе сверх-нормальные (сверх-сознательные) огненные потенции своего духа - таким, как мой земной Наставник. Однако, и многим ищущим, достигшим в себе определенного уровня духовного утончения и просветления - также удается интуитивно проникнуть в мир ментально-смысловых и чувственных вибраций той или иной, еще даже не раскрытой книги при физическом соприкосновении с ней. Происходящие при этом интуитивные сканирование и интерпретация уровня и качества ее ментально-смысловых и чувственных вибраций и способствуют формированию у нас интуитивного позитивного или же негативного отношения к этой книге. Не следует забывать, что это на уровне нашего обыденного приземленного сознания - мы обыденные серые человеки, тогда как на уровне сокровенных Огненных потенций нашего духа - Мы, воистину, Божественно Светлы, Мудры и необычайно Могущественны.
Ивахненко Нина12-06-2015 18:52:01
Михаил и Андрей спасибо. Я, к сожалению, не смогла так четко все объяснить. Честно говоря, никогда не рассматривала эти вопросы достаточно глубоко. И, конечно, не обладаю никакими особыми способностями. Но уже много раз убеждалась в достоверности тех или иных ощущений, даже в тех случаях, когда ум пытается их опровергнуть, приводя веские доводы.
Александр Владимиров12-06-2015 19:26:01
О книгах и чувствовании.
Известно, что при определенном состоянии внутренней психической энергии появляется возможность проникаться явлениями без затраты длительного времени на их изучение. Е.И.Рерих пишет: "Но чувствознание знает непреложно именно сущность всего происходящего и всего, с чем приходится соприкасаться, знает направление эволюции, знает будущее" (Письмо 19.06.1933). Многие люди, например, обнаруживали, что подходя к книжному шкафу их рука как бы случайно тянулась к нужной (но ещё неизвестной) книге и та книга открывалась именно на той странице, которая им была нужна. Тем более возможна способность чувствовать общую направленность книги, во всяком случае, испытывать внутреннее отторжение от некоторых чуждых книг. У женщин подобные чувствования чаще встречаются из-за более тонкой организации женского душевного восприятия в нынешней эпохе.
Задумываться об этом механизме можно, как и задумываться о механизме пророчеств или даже астрологии, но вряд ли наше понимание будет успешным и точным. Например, в астральном плане (а некоторые люди переносят такой подход и на опыты здесь на Земле) восприятие внутренней сути объекта достигается как бы погружением в него сознанием. Так сказать, сознание в сознание. Условно механизм может быть описан таким образом, что акашные оболочки каждого атома объекта, а также акашные оболочки нашего мозга (в астрале - аналогично) принадлежат общему акашному плану манаса, где времени и расстояния в земном (физическом) смысле, можно сказать, нет, поэтому оказывается возможным проникновение в смыслы, соотносящиеся с акашными наслоениями, которые квантовым образом рождаются каждое микромгновение от каждого атома мироздания, тогда как механизм, именуемый «высшим манасом» - принадлежит не столько нам, как индивидам, а скорее нечто родовое и так далее до Беспредельности Мироздания.
Когда мы говорим о книге, то её "смысловое содержание", конечно, находится не в «краске», и не в «бумаге». Но и книга является частью исторического потока, частью кармы, ибо её появление связано с волевыми усилиями автора произведения и с желанием по опубликованию и распространению книги, а это в таком случае становится частью не только индивидуальной кармы, но и частью кармы соответствующего социума. Соответственно пополняется и эта часть акашной «библиотеки».
Сказанное составляет только малую часть возможного механизма описания данного явления, но главное, что восприятие "содержания" книги возможно, так же, как и способность некоторых индивидов не читая знать содержание незнакомой книги, письма и пр. которую им принесли.
Напомню, что с точки зрения восточной философии нет неживой материи, и сама материя, атомы - это сгусток энергии, иными словами, поэтому область Сознания проникает всё.
История с "нектарианством", конечно, имеет свою энергетику и свою координату на исторической траектории. Если посмотреть, кто и как выступал против нектарианства, и посмотреть на противоположную сторону (это хорошо видно на "Адаманте" и на сайте Чернявского рерих.инфо) то становится понятна и энергетика данных потоков и место этих потоков в историческом действии. Как говорил Эврипид, "Скажи мне, кто твои друзья, и я скажу тебе, кто ты!"
В отличие от многих обсуждений на форумах, где часто торжествует хаос и всё смешивается и тонет в деталях, приятно видеть, что на данном обсуждении на «Адаманте» удалось обозначится и сконсолидироваться здоровым силам Рериховского движения. В этом мы можем благодарить израильскую группу нектарианцев, столь активно врубившихся в Российское рериховское пространство, что это нельзя было не заметить и нельзя было не отреагировать. Те из наблюдателей обсуждения или подпавших под обаяние «Нектара Жизни» или под обаяние самих израильтян, кто не определился, или кто первоначально ошибся, имеют возможность, читая эти обсуждения на «Адаманте» и на Рерих.коме Чернявского, в том числе приглядываясь к участникам и к их поведению, к их честности и искренности, сделать свой вывод и о нектарианстве.
В конечном счёте, в высшем смысле важна не победа над теми или иными заблуждающимися людьми, над «нектарианцами», а важен общий рост сознания агни-йогов, рост ответственности за Учение и за Рериховское движение. Наша жизнь есть испытание и урок, и на каждом шаге жизни мы должны учиться.
Андрей Троицин12-06-2015 20:15:01
А. Владимиров: "Многие люди, например, обнаруживали, что подходя к книжному шкафу их рука как бы случайно тянулась к нужной (но ещё неизвестной) книге и та книга открывалась именно на той странице, которая им была нужна."
- Действительно, со мной такое происходило, хотя всего лишь один раз, и уже сравнительно давно, в самом начале моего духовного пути. Была ситуация, когда даже после долгих, напряженных усилий осмыслить и понять суть некоторых процессов и явлений в себе - мне все никак не удавалось продвинуться в этом деле. И вот в один прекрасный день, я, весь погруженный в раздумья по этой теме, шел по улицам Москвы. Проходя мимо какого-то книжного магазина, решил зайти. Подошел к нужному разделу книг, взял какую-то книгу, открыл наугад - и представляете - в первом же попавшемся мне на глаза абзаце прочитал нужную мне информацию! Я был просто-таки потрясен случившимся.
Владимир Бендюрин12-06-2015 21:18:01
"Чувствований" у человека много: и физические, и психические (Кама-Манаса), и ментальные (Высшего Манаса). Чем выше, тем истинней. У психических ("экстрасенсорных") проблема - их легко искажать, и самому человеку, и темным сущностям. Они малосознательны, приносят мало смысла, поэтому сигналы могут интерпретироваться самым разным образом. Ментальное чувствознание - уже явное знание, а не гадание. Поэтому лучше практиковать ментальное, не считая психическое ценным достижением. Важно, что сигналы психические - адаптированные к личности: не потому "тепло" и "светло", что так объективно, для всех, а потому, что данному человеку полезно для питания или развития, а другому человеку не обязательно так. В психических методах нерешаема проблема случаев, когда человек вымогает у каких-то сил сведения, которые ему знать не положено - в результате "информация" может прийти не свыше, а от низших существ или из собственной головы.
Чувствознание выводит на верхний уровень явления, на его объективный смысл (в ментальном мире). Некоторые определения чувствознания: "...интуиции или голосу сердца... дано очень точное определение - ч... все озарения основаны именно на чувствовании, приносящем знание" (Письма-17.5.37). "Ч., или непосредственное знание действительности, будет достижением того, кто освобождается от власти Майи... и преходящей личности..." (ГАЙ2-505). "...лишь ч-ем можно отграничить область реальности от иллюзии" (Надз-393). "...почуять главную причину происходящего... умение различать главное обстоятельство... понимание самого нужного..." (НапВождю-137). "...критерий и при суждении, и при распознавании как самого высокого, так и самого низкого" (Письма-12.7.38). "Урусвати знает силу веры, но еще сильнее ч. В вере заключается допущение, но ч. есть утверждение безусловное" (Надз-711).
Для ментальных, кстати, совершенно незачем прикасаться к предмету. Про еще 2 телепатических способа я написал выше. Притяжение к нужной книге и странице может возникать как от телепатической помощи извне, так и от собственной способности духа отыскивать необходимое где-нибудь.
Стоит ли тратить ценную энергию на "ясночитание" закрытой книги, когда ее легко открыть и включить свой разум? Все должно быть сознательно, как завещал Будда.
Чувствознание - еще не самое высшее достижение: "...поверх чувствознания светит нам Иеровдохновение... оно говорит слова Мира Огненного" (МО2-337), но это уже развитое общение с Иерархией.
Владимир Бендюрин13-06-2015 01:51:01
"Ну, и что, что параграф из Учения? Он о психометрии, а не о неодушевленной материи" (Владимир Бендюрин 12-06-2015 12:42:01).
"Говорить об одушевленности и неодушевленности в данном обсуждении нет смысла" (Ивахненко Нина).
По-гречески "психе" = "душа". Отсюда возникли слова "психика" и "психометрия". "Душа" у человека = Кама-Рупа (астрал) + Кама-Манас (ментал), а у новой книги, из молекул бумаги и краски, материи таких уровней нет, поэтому она неодушевленная. В читанной книге астральная материя ("аура предмета") появляется, наслаивается, и только это позволяет производить операцию психометрии. Собственная аура молекул ниже (материальней) даже эфирного тела человека, а эфирное тело человека является не душой, а телом (например, после смерти душа из тела человека выходит, а эфирное тело остается в трупе). Экстрасенсорно ощущать эфирные "тела" предметов очень легко, легче психометрии, и эти ощущения в руках (тепло, холодно и проч.) могут казаться, например, сущностью книги. И рериховцы, публично выдающие свои эфирные ощущения за, типа, сердечные ощущения духовных вибраций, выставляют себя шутами.
А.Иванов13-06-2015 03:16:01
"Спросят, почему не останавливаем те лжеисточники; почему не выявляем тех, кто послания искажает. Отвечайте: если бы насильственно останавливать течение, по которому человечество идет, то изуверство перешло бы во зверство.
...Конечно нужно очищать всюду грязные наслоения, и удел огненного сознания есть очищение рекордов пространства. Среди накоплений страниц писаний человеческих нужно будет отметить те пагубные рекорды, которые засорили мозг даже недурных людей. Так на пути к Миру Огненному нужно понять великое значение восприятия высших энергий и посланий тонких."
Мир Огненный 1.14
Думаю, каждый имеет право произвести анализ ситуации на основании авторитетных источников, вне личностных оценок участников событий, опираясь лишь на здравый смысл и Учение.
Подходов при этом может быть множество (каждый будет отображать мысль и сознание того, кто дает свое понимание).
Мой вариант: если мы принимаем утверждение в Учении: Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычей одних или других"(Надземное 161) и верим в существование невидимого темного правительства противостоящего Правительству Света (Мир Огненный 1. 657), то, чтобы понять причины происходящих событий, необходимо любое значимое для человечества явление рассматривать именно в ключе этого противостояния.
Взвесим цели тех и других сил в контексте решения данной задачи.
Но вначале ответим на вопросы: целесообразно ли давать продолжение Учения? И, что значит, в числе других о Шамбале и Майтрейи, пророчество: "Явление Майтрейи сказано после войн, но последнии войны будут за Истинное Учение"? ("Криптограммы Востока")
Мы имеем два общепризнанных Учения данных М., одно через Е.П.Блаватскую, другое - через Е.И.Рерих (взаимосвязь которых показана в 79-ом параграфе Мира Огненного 1). Можно спросить: насколько усвоены они человечеством? Есть ли смысл давать более? Или все-таки основной Фокус уже создан и дальнейшие дополнения будут только рассеивать внимание последователей? Мы должны учесть, что действия Братства эфективны благодаря необычности, невозможности предугадать их, и, на мой взгляд, штамповка новых учений не укладывается в действие необычное. В тех же пророчествах сказано: "..Раз, два, три, вижу три книги Прихода Майтрейи. Первая написана на Западе, вторая написана на Востоке, третья написана на Севере". Если предположить, что книга написанная на Севере есть "Грани Агни Йоги", то вряд ли стоит ожидать дальнейших продолжений такого же уровня. Усвоить бы данное. Это вовсе, по-моему, не исключает возможности Учителей инициировать какие-то светлые книжечки, без указания истинного авторства, и конечно появления многочисленных комментариев последователей в стиле Учения - индивидуальных попыток исследования и раскрытия сокровенного. Но при условии, что никто из них не будет претендовать на продолжение Учения (думаю это условие не противоречит параграфу 188 из книги "Братство").
С другой стороны, если попытаться взглянуть с точки зрения темного правительства, то можно придти к выводу: множество лжеучений с претензией на Высокий Источник, создавая многообразные зеркальные отражения, могут и должны нейтрализовать Истинное Учение.
Каждый может решить, справедливы ли эти,основания, но их следствие в том, что любое новое учение ПРЯМО претендующее на,продолжение уже данного есть обман. Также, те, кто ОТКРЫТО утверждают связь с Махатмами - обманщики. Именно, все выявляющие ТАКИМ ОБРАЗОМ свои амбиции раскрывают себя как обманщиков. Или, иначе, бессознательные марионетки темного правительства, имеющего в своем распоряжении достаточно средств чтобы управлять ими. Например: "..ничто не может быть более легко усыплено и даже парализовано, как эта самая совесть, если за это возьмется тренированная, более сильная воля, чем у обладателя совести. Ваша совесть никогда не скажет вам, является ли месмеризатор истинным адептом или очень ловким шарлатаном, раз он преступил ваш порог и ОВЛАДЕЛ КОНТРОЛЕМ НАД ВАШЕЙ АУРОЙ." (выделено мной) ("Письма Махатм" 18).
Не могу не коснутся причин способствующих нанесению удара "Нектаром Жизни, или лучше сказать очередной попыткой отравления? (Кстати, одновременно с ударом по России. Совпадение?) Если общественное движение консолидировано вокруг сильного центра, то попытки внешних врагов обречены на неудачу. Но если "царство разделилось внутри", то и для внешних противников наступает благоприятное время. Как понимаю, у нас нет человека, достаточно авторитетного, который мог бы быть таким центром, но, простите мне деревенскую наивность (живу в поселке), почему нельзя хотя бы стремиться к цели: всем РД осуществить выборы такого человека, легитимизировать его полномочия. Сделать этот пост выборным, но если уж выбрали, то соблюдать дисциплину отношений принятую в Иерархии.
Лично я вижу это как единственный путь предотвращения нынешнего раскола, да и всех возможных последующих.
Прошу снисхождения в оценке этого комментария, ведь хочется и рядовому последователю Учения выразить свою точку зрения.
Администратор
Спасибо, уважаемый "рядовой последователь" за Ваш комментарий и светлые мысли изложенные в нем.Ермолина Галина13-06-2015 08:23:01
Уважаемый А.Иванов,более чем убеждена, что НЕЛЬЗЯ выбирать/назначать лидера Рериховского Российского движения. Это бы привело к ещё большим проблемам. Есть пример лидерства МЦР, Израильтяне попробовали...Лидером становятся в деле! "Чем больше человек трудится во имя Блага других, тем более Света в нём, и возможности приходят..."-Баба Вирса Сингх. В отдельных территориальных организациях роль лидера-т.е организатора, наставника до известной степени- это одно, а по стране в целом-история не раз доказывала, что даже самые яркие личности ,хорошо начав, плохо заканчивали. Возможно, Координационный Центр, скорее виртуальный, более уместен на первых порах, о чем год назад были предложения в Электронной Конференции Ж.Э. Как было подмечено, в связи с возникшим противостоянием ИОЖЭ стало ясно, что не так уж всё плохо в Российском РД. Нужно просто и дальше держать ухо востро, ведь всё обостряется.
Андрей Троицин13-06-2015 08:51:01
А. Иванов: "Не могу не коснутся причин способствующих нанесению удара "Нектаром Жизни, или лучше сказать очередной попыткой отравления? (Кстати, одновременно с ударом по России. Совпадение?) Если общественное движение консолидировано вокруг сильного центра, то попытки внешних врагов обречены на неудачу. Но если "царство разделилось внутри", то и для внешних противников наступает благоприятное время."
- Все правильно - именно раскол и противоборство внутри российского РД и дали надежду определенным внешним силам на возможность осуществления нужной им манипуляции для идеологического и административного переформатирования российского и международного РД под свою иерархичность. И обратите внимание, какую тщательно продуманную стратегию избрали для реализации этих своих захватнических целей указанные внешние силы. Стратегия эта изначально выстроена на потенциальной возможности и попытке проникновения в российское РД через два наиболее значимых и авторитетных, оппозиционных к МЦР, российских рериховских центра - МИСР и СибРО, отсюда и повышенный интерес руководства ИОЖЭ к личностям ушедших в мир иной Митусовой и Спириной - основательниц, соответственно, МИСР и СибРО. И как нам стало известно, в случае с руководством МИСР - им удалось достичь своих манипуляторских целей, убедив их, что запросто беседуют с основательницей музея-института, являющейся им в образе "прекрасного огненного ангела". К чести руководства СибРО - попытки манипуляции со стороны нектарианцев потерпели здесь, к счастью, полнейшее фиаско.
А. Иванов: "Но если "царство разделилось внутри", то и для внешних противников наступает благоприятное время. Как понимаю, у нас нет человека, достаточно авторитетного, который мог бы быть таким центром, но, простите мне деревенскую наивность (живу в поселке), почему нельзя хотя бы стремиться к цели: всем РД осуществить выборы такого человека, легитимизировать его полномочия. Сделать этот пост выборным, но если уж выбрали, то соблюдать дисциплину отношений принятую в Иерархии."
- Вы здесь, на мой взгляд, действительно затронули саму актуальную, саму насущную и неотложно-востребованную тему, стоящую на повестке дня перед Российским РД. Решится ли руководство МЦР на такие остро востребованные организационно-реформаторские шаги, так необходимые для консолидации и преодоления раскола и противостояния в росийском РД. Хватит ли у них мудрости и дальновидности - вот в чем весь вопрос. Хватит ли у них мудрости инициировать консультации, по этим вопросам, с крупными региональными оппозиционными РО - например, как СибРО и многие другие. Нам неотложно необходима консолидация, и МЦР является, на мой взгляд, естественным, безальтернативным возможным центром консолидированного Росийского РД. Возможным потому, что без кардинального пересмотра его руководством своей прежней административно-управленческой политики в РД и приведения ее в полное соответствие с соответствующими положениями справедливого общинного строительства, прописанными в УЖЭ - никакой консолидации не получится.
Ивахненко Нина13-06-2015 09:33:01
Владимир Бендюрин, Вы все доступно объяснили, даже с переводом. Спасибо. Учту и подумаю над тем, что Вы сказали.
Но в статье я говорила, что не пользовалась этим способом. Согласна, что не стоило писать о психометрии. Этот вопрос я еще не изучила в достаточной степени. А главное - это увело от сути обсуждаемой темы.
Однако, замечу, что в комментарии, когда писала о том, что проводила опыты с психической энергией, то речь шла о событиях 90-х. Правда с тех пор наблюдений за своими ощущениями не оставила и всегда пыталась их анализировать, но непосредственно опытов уже не проводила.
Была уверена, что в ЖЭ указано проводить наблюдения как за своими ощущениями, чувствами, так и за воздействием психической энергии. А потому не видела в этом ничего предосудительного.
Перечту снова уже под углом Вашей точки зрения.
Тем не менее, от того, что я писала об ощущениях при чтении самих текстов, не откажусь, как бы меня при этом не называли. От некоторых текстов мне действительно становится нехорошо. Так же как и от некоторой музыки. Ну не могу я читать, как записи НЖ, так и Микушиной, Вознесенных Владык и пр. Трудно описать чувства, но наверно больше всего подходит слово - «тошно».
Возможно, я снова ошибаюсь, но в Ваших комментариях чувствую, если не агрессию, то сильную неприязнь к себе.
Повторяю еще раз, я не «экстрасенс», и никогда за таковую себя не выдавала. Также никогда никому не навязывала своего мнения. И это могут подтвердить, те, кто хорошо меня знают. К другим мнениям отношусь с уважением, стараюсь разобраться в возникших противоречиях, прежде чем отрицать.
Благодарю Вас также за урок, что не следует делиться своими ощущениями и чувствами перед широкой аудиторией. Писала об этом под впечатлением от действий группы ИОЖЭ.
Полагаю, следует остановить обсуждение этого вопроса и переключиться на основную тему.
Владимир Бендюрин13-06-2015 10:38:01
"Как понимаю, у нас нет человека, достаточно авторитетного, который мог бы быть таким центром, но… почему нельзя хотя бы стремиться к цели: всем РД осуществить выборы такого человека, легитимизировать его полномочия. Сделать этот пост выборным, но если уж выбрали, то соблюдать дисциплину отношений принятую в Иерархии.
Лично я вижу это как единственный путь предотвращения нынешнего раскола, да и всех возможных последующих" (А. Иванов).
- Такая акция привела бы лишь к еще одному расколу РД. Не могут земные люди выбирать Бога. Как сказано в Учении, "Чуждое учение настаивает на явлении подчинения, но община настолько насыщена возможностями, что единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождем" (Община-215), "Естественная Иерархия выливается из приоритета знания и примата духа" (Братство-598), "Не начальство Иерархия, но Твердыня Любви. Только из любви рождается почитание, которое создает дисциплину" (МО2-98), "Иерархия не есть принуждение, она закон Мироздания. Не угроза, но сердечный зов и предупреждение, и наставление ко Благу... как устои моста, доводит до берега Света" (Иерархия-вступл.). У нас уже есть Иерарх, и в данном Им Учении достаточно указаний, чтобы нам вести себя адекватно. Я мог бы расписать, во что нехорошее вылилась бы реализация Вашего предложения, но, надеюсь, и процитированных указаний достаточно.
Владимир Бендюрин13-06-2015 11:08:01
Нина, этот элемент дискуссии вовсе не далек от темы. Это наводит на мысли, что же вытворял А. Котляр и, возможно, кое-кто еще в этой компании. Не надо искать в моих словах чувства, тем более личные пристрастия, я человек не эмоциональный. Всего лишь литературными средствами вкладываю Указанное "отвращение ко злу", о котором недавно в дискуссии была цитата. Моя цель не люди, а явления. Успокоил?
Конечно, наблюдения Указаны, но скороспелая публичность вредит наблюдателям, пропорционально употреблению слова "я". У меня тоже в 90-е был вал наблюдений психических феноменов, но сделал вывод, что надо предпочитать ментальные методы, более объективные, а персональное изучение феноменов для последователя УЖЭ - ценность мизерная в сравнении с совершенствовании своей этики, для чего надо практически изучать психологию.
А. Иванов13-06-2015 12:40:01
Уважаемая Галина! Когда думал о центре в сочетании с определенным человеком, перед моим взором находилось вступление к книге "Напутствие вождю". Вот оно: "Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.
Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа - нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.
Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близоруким."
Но, вероятно, Вы правы, и аналогия здесь неуместна.
Консолидация выраженная в Координационном Центре лучше чем ничего, но легче, согласен с Андреем, реформировать уже готовый центр - МЦР, чем создать новый. Если это возможно. Сейчас самое время. Ведь разрушительную энергию "джиннов"можно обратить на творческое единение, и это уже происходит, естественным образом, нужно только направлять процесс.
Пример такого естественного единения мы видим в современном патриотическом подъеме и консолидации российского общества в связи с известными политическими событиями. (Хотя, возможно, это тоже некорректно сравнивать)
Но, в этом устремлении к возрождению центра, где РД могло бы приобрести новую жизнь, необходимо пройти по лезвию между равнодушием и радикализмом крайностей - найти золотую середину.
В параграфе из "Мира Огненного" 3 (там опечатка), поставленном мной в эпиграф к первому комментарию, наряду с призывом "очищать всюду грязные наслоения", также есть указание на терпимость, которая также "является уделом огненного сознания". Следовательно, нужно соблюдать эволюционную осторожность.
А.Иванов13-06-2015 13:49:01
Уважаемый Владимир!
Вижу, что выразился слишком категорично. Согласен с Вашими доводами, но все же какой-то,земной фокус должен быть?
Людмила Матвеева13-06-2015 14:09:01
Перечитала все комментарии и пришла к выводу, что, слава Богу, коллективно мы в состоянии держать линию обороны по защите нашего Отечества от посягательств разного рода. Владимир Бендюрин бывает резок и прямолинеен, но лично мне его суровость ближе, чем сентиментальные вздохи О. Чеглакова. Мы, русские люди, рады гостям и не против дружбы народов, но иностранцы не имеют права насаждать нам свои сомнительные ценности, - отпор будет дан самый решительный.
Наряду с этим, мы не можем не видеть, что чуждая нам идеология проникает не сама по себе, а при содействии наших соотечественников. Смысл Живой Этики - свода божественных Законов,отдельными деятелями сводится к светскому этикету и используется как инструмент подавления протестного мнения, направленного против современных софизмов. Казус "нектарианства" породил очередную волну казуистики и крайне заинтересованные в его распространении люди буквально "за ущи" притягивают примитивные, противоречащие Учению тексты, доказывая, что они тождественны ему по смыслу.
Это говорит о том, что сторонники "нектарианства" не только далеки от Учения, но и сознательно совершают подлог. Иного наименования, как предательство, этому явлению нет.
Нине Валентиновне спасибо, за высказанную точку зрения. Огромное большинство продолжает отмалчиваться, остается надеяться только на то, что хотя бы выводы молчащие сделают правильные и во всех регионах России будет выставлен заслон против внедрения лжемессий.
Татьяна Бойкова13-06-2015 14:57:01
Людмила, все совершенно верно. Пусть молчат пока, но наши действия и такие вот работы, как у Нины Валентиновны, В. Макарова, М. Романовой, выложенные у нас на сайте и распространяемые в соц. сетях и дают людям возможность как-то осмотреться, задуматься о том, а так ли уж хорош этот Нектар на самом деле. То есть вот такими делами мы тоже выставляем немалый заслон. И радует, что находятся люди, которые несмотря даже на, болезненные состояния от работы с данными текстами, все-таки работают с ними, ради спасения от лжи заблудших сознаний. Всякое бывает в жизни, на то она и жизнь, что каждый может оступиться, но главное во время поддержать, не дать упасть.
И еще, мне как администратору (и как человеку стоящему на пути Учения) хотелось бы попросить: давайте будем бережнее относиться друг к другу. Давайте не будем давать тьме повода радоваться нашим непринципиальным спорам. Если человек делится своими ощущениями по восприятию психической энергии чего бы-то ни было, то можно оставить их без комментариев, если даже нам кажется, что он не прав. Хотя где гарантия, что прав критикующий. Ведь опыты с психической энергией нам заповеданы и никто их не отменял. Но чаще всего получается, что заниматься ими конкретно не всегда имеем возможность, вот и наблюдаем это в повседневной жизни, когда удается. Но ведь хорошо, что наблюдаем. Все приходят на землю с разными наработками и накоплениями, а если еще и Знак Зодиака несущий тонкость, да еще если это женщина с ее более утончённой натурой нежели у некоторых мужчин (я не имею в виду Вас, Владимир), то что тогда говорить. Владимиру ли этого не знать, как астрологу и, при том хорошему астрологу. Я вот сейчас напишу совсем смешное для Вас, Владимир. У меня был хороший знакомый в моем городке - огромный валун, стоявший почти посредине одного из дворов. Я «узнала» его сразу как увидела, и потом мы всегда встречались как старые друзья. Когда никого не было рядом из прохожих, то я даже вслух здоровалась с ним и поглаживала его рукой. Не знаю каким чувством, только я всегда чувствовала, что он ждет меня и даже может думать, что он очень живой. Но мы же знаем, в каком порядке идет эволюционирование любого существа. А год назад, будучи в магазине, подержав в руках цветок в горшке, мы все же поставили его на место, решив не покупать. Возможно, это будет выглядеть для Вас дико, но собравшись уходить от этого стеллажа, «услышала его крик». Я вернулась и взяла цветок с собой, а дома, обменявшись впечатлениями поняли, что обе слышали «крик» это цветка, конечно не на самом деле, но он был передан нам каком-то другим образом, но мы ведь его услышали. В больших супермаркетах не очень-то ухаживают за цветами, и там бы он просто погиб, настолько он уже был плох. Можете смеяться, конечно, если захотите;)), я даже не обижусь.
Людмила Матвеева13-06-2015 15:25:01
А. Иванов.
"Вижу, что выразился слишком категорично. Согласен с Вашими доводами, но все же какой-то,земной фокус должен быть?"
Мысли подобного рода витают в пространстве постоянно. Периодически совершаются попытки осуществить эту идею, но все они заканчиваются...ни чем.
Вероятнее всего, причина неудач состоит в том, что мы пытаемся организоваться вокруг культурных центров, что , собственно говоря, естественно. И это было бы правильно, если бы эти центры не обособлялись и вели широкую деятельность, а не узконаправленную.
В настоящее время, на мой взгляд, более всего приближены к этой цели СИБРО и МЦР, но оба эти центра нуждаются в серьезной корректировке. Это касается внешней и внутренней политики и кадров. Не ставлю себе целью критиковать тех, кто делает свое дело в сложившихся кармических условиях и полагаю, что любой опыт, полученный в процессе, важен и полезен, именно он и позволяет корректировать пути развития.
Главным фактором, позволяющим создавать из культурного центра фокусы, способные поддерживать РД в мире, является само Учение. Если оно не является предметом изучения и основой существования центра, то он не может являть собой и фокус, - "Просто будет заведение под фальшивой вывеской, перед которым синедрион фарисеев был бы высоконравственным учреждением."
Н.К. Рерих говорил о музейонах, предполагая, что Высшее Знание найдет в музее живое применение, а не займет в нем лишь почетное место на полке в виде музейного экспоната. Именно такое отношение к Учению в МИСР и стало причиной того, что ЖЭ лишь - экспонат, а "Нектар Жизни" - руководство.
Владимир Бендюрин13-06-2015 16:08:01
"…но все же какой-то,земной фокус должен быть?" (А.Иванов).
- В приведенной Вами цитате говорится о вожде народа. РД - не народ. Разница хотя бы в том, что РД получило через Посланников Белого Братства, старших Рерихов, Учение и пример деятельности. Получили инструктаж - идите, работайте, дерзайте, не обращаясь к Иерархии за каждой мелочью. РД - не рабы, а сознательные строители. Народы примеры истинных вождей (фокусов Иерархии) имели, а вот получали ли учения? За народами "нужен глаз да глаз".
Вполне возможно, что в российском РД воплощены немало Архатов и Тар Белого Братства. У них уже есть Иерарх, точнее, пара Иерархов, так зачем выбирать начальника РД? Кому-то, наверное, кажется, что Владыка отдалился, и надо либо искать Ему замену, либо брать на себя роль посредника. Так нет, не отдалился, а руководит без огласки, поскольку огласка ужасно портит качество работы.
А.Иванов13-06-2015 22:55:01
Владимир, я понимаю Вашу точку зрения, но разрешите мне остаться при своем мнении.
Вы говорите: "Такая акция привела бы лишь к еще одному расколу РД." Но на мой взгляд все и так уже достаточно расколото, и из нынешнего состояния можно только подниматься и строиться. О выборе Бога речь не шла. Все, что Вы цитируете прекрасно соотносится с тем, что я пытаюсь выразить, а именно: данная ситуация с "нектаром" естественным образом выделила лидера, который сумел вовремя оценить опасность и создать необходимое противоядие (хотя,как понимаю, работала группа?). Ведь Вы не будете утверждать, что это противоречит смыслу приведенных Вами цитат? Кто сможет и будет отрицать, что он уже не выбран Иерархией как Фокус РД, и именно потому в соответствии с кармой и оказался на данном месте в данное время, и, следовательно, имеет право быть тем, кем ему предназначено быть, пусть даже и не отдает себе в этом полного отчета. По его действиям видно, что человек твердо ответственный, ставящий Долг перед Учителем и Учением превыше всего. Разве он не достоин стать законным лидером РД?
Владимир, извините, но я должен привести параграф из той же книги "Наставление вождю" (130), в нем понятие "народ" уже не упомянуто и потому Вы, вероятно сочтете его более актуальным.
"Можно наблюдать, как яростно возражают люди теперь против понятия вождя и вместе с тем пламенно ждут его. Поучительно усмотреть разъдинение процессов мозгового и сердечного. Мозг следует условному мышлению и повторяет напетые формулы. Но сердце, даже слабое и неуравновешенное, хранит крупицы истины. Там, где мозг находит подкрепление в отрицании, там сердце хотя робко, но все же трепещет радостью при близости явления решения. Люди, возражающие против созидания, обычно не имеют ничего предложить взамен. Именно такие возражатели одни из первых пойдут за Вождем. Будут,шептать о несогласии, но довольно точно исполнят Указ. Не только по рабской природе они примут Иерархию, но по работе сердца своего. Оно указывает, что В МИНУТУ ОПАСНОСТИ НУЖНО СОБЛЮСТИ РАВНОВЕСИЕ ОКОЛО СИЛЬНОЙ ВЛАСТИ. (выделено мной) Потому пусть Вождь не смущается этими голосами призраков".
Елена Абрамова14-06-2015 06:54:01
По поводу Иерархии. Любое знание становится знанием, когда "завоевывается" человеком. После чтения, размышления, осознания должен родиться импульс познать это во всей глубине приложения. Этот импульс рождается, когда появляется острая необходимость внутри, когда приходит понимание, что без этого знания дальше идти невозможно. Сам процесс познания, конечно, индивидуален, но направление общее. В познании Закона Иерархии вначале необходимо "я" заменить на "мы", тогда мышление не будет сбиваться и будет идти в правильном направлении. Но даже такая малость крайне трудна. Когда в Живой Этике говорится, что "это трудно", то это для нас архи-трудно и необходимо вытащить весь свой накопленный потенциал. Импульс "узнать" вызывает соответствующие будущему знанию волны, преодоление которых и дает познание. Без этого импульса все остается на своих местах и лишь повторяются одни и те же ситуации, которые так и остаются неразрешенными. Поэтому можно долго говорить о том вокруг "кого" надо или не надо сплачиваться, но основное решение не в этом, а в приложении закона Иерархии, которое приходит от внутренних "завоеванных" знаний.
Владимир Бендюрин14-06-2015 08:18:01
"А. Иванов", я вот сейчас думаю, вся ли Ваша реплика (о уже Избранном вожде) - ирония, или лишь частично. Вам что-то надоело, и Вы решили "проявить лики"? Ну-ну, мне тоже кое-что надоело…
Ладно, раз Вы второй раз ставите вопрос о моем тезисе "Такая акция привела бы лишь к еще одному расколу РД", я отвечу, если не Вам (в случае, если Вы в этом ответе вовсе не нуждаетесь), так другим, которые всерьез хотят выборов единого сильного авторитета в РД. Во-первых, на стадии выборов уже имеющие власть стали бы яро сопротивляться новой кандидатуре, и тем углубили бы раскол. Во-вторых, если бы возникла монопольная власть, у получившего власть возник бы (и мог бы обратиться в действие) соблазн раздавить претендентов на его пост, а у всяких явно темных личностей (которые всегда гораздо активней в политической борьбе) - планы захвата власти. В-общем, обычная политическая мерзость. В-нулевых, рериховцы - люди свободолюбивые, земной власти над собой не терпят, так что в выборах участвовало бы меньшинство, а не участвовавшее большинство либо игнорировало бы это бредовое построение, как забавы больных на голову и сердце, либо возмутилось бы и стерло бы эту земную иерархию напрочь. Так зачем же РД самому себе создавать дурные циклы возведений и разрушений?
"хотя,как понимаю, работала группа?" - хотя многие из активных участников когда-то состояли в одной группе, предварительной работы группы (заговора, что ли?) не было. Почти всё было спонтанно и всё - искренне.
В приведенной Вами цитате речь опять же о вожде народа, поскольку в духовных отношениях просветленных людей сила не применяется. А тут явно говорится о людях рабской природы, которые требуют сильную власть.
Людмила Матвеева14-06-2015 09:38:01
Друзья, позвольте мне выразить свою точку зрения на Иерархию. Статья Нины Валентиновны косвенно касается этого вопроса тоже, поэтому, надеюсь, что мы не уведем обсуждение темы в сторону.
Иерархия начинается внутри нас самих и выражается в примате духа. Чем больше личность соотносит свои действия с Ним, тем прочнее мы стоим на своей ступени в цепи Иерархии и увереннее поднимаемся на следующую.
Звеном, связывающим нас с Иерархией, являемся мы сами. В исключительных случаях, когда спираль эволюции совершает новый виток, в мир приходят Вестники, чтобы помочь всему человечеству пройти этот момент быстрее и результативнее.
Наиболее близкие им по карме люди, становятся их прямыми учениками и последователями, остальные - постигают Истину через оставленное Вестниками Учение, привлеченные к нему духовным родством.
На Земле Космические Иерархи, давшие ей и нам жизнь, задерживаются на короткий миг ради того, чтобы дать новый импульс эволюции сознания. Иерархической преемственности здесь, на мой взгляд, быть не может. Каждый человек являет собой звено Иерархии сообразно тому, какого он достиг духовного развития, вплоть до Будды.
Таким образом, он представляет собой либо звено Иерархии Света, либо - Иерархии Тьмы. В Учении сказано, что извилиста черта, отделяющая одно от другого. К тому же, есть такие, про которых сказано - "ни холоден, ни горяч", вероятно только они бессмысленно и бесцельно толкутся "между небом и землей" и уносятся космическим ветром, как прошлогодние листья.
Поэтому я согласна с Еленой Абрамовой, что дело не в том,вокруг кого надо, или не надо сплачиваться, а в том, насколько каждый из нас соблюдает закон Иерархии в своем личном микрокосме.
Это является ответом на вопрос А. Иванова. Народным вождем может быть только тот, кто мыслит исключительно категориями Общего Блага, включая социальный подвиг. В.И. Ленин самый яркий тому пример.
Что касается Рериховского движения как сообщества, объединенного Учением, но разнородного по уровню его понимания и применения, то, по-моему, избрание лидера - это утопия. Избрание лидера предполагает согласное общество,приблизительно равных по духовному уровню людей, и по этой причине единодушных в этом выборе. Мы же являем собой весьма разнородную структуру, и если даже внутри отдельных РО этот лидер определен, то между ними точно так же может лежать несколько промежуточных ступеней, что неизбежно приведет к конкуренции. Именно это и случилось с ИОЖЭ, явившемся в Россию явно с целью занять лидирующие позиции под предлогом некой объединительной миссии, вступив в конкуренцию с теми, кто не принял их в этой роли.
Возможно, что это была бы не самая плохая идея, если бы нам с порога не выдали эрзац-учение, которому мы все должны были присягнуть. Истинная цель ИОЖЭ вскрылась именно тогда, когда Нектар, который они проповедуют, был отвергнут и подвержен критике с точки зрения Знания.
Этот случай показал, что коллективной воле может быть противопоставлена только коллективная воля объединенных сознаний, подобранных по определенным характеристикам, взаимодополняемых и представляющих собой как бы единый мозговой (сердечный) центр. Согласованность действий - залог успеха любого коллектива, независимо от того, определился в нем лидер, или нет. Народная поговорка гласит: Ум хорошо, а два - лучше. Но объединение сознаний предполагает именно объединение, а не подчинение всех одному. Передовой мыслитель должен уметь донести свою мысль до остальных своими словами,упражняясь в сотворчестве ума и сердца.
А.Иванов14-06-2015 09:47:01
Уважаемая Людмила!
Если,эти мысли витают в пространстве постоянно, то рано или поздно наступает время их практической реализации. А не усмотреть сейчас признаки такого времени - трудно.
Согласен, что главным фактором создавать Фокусы остается само Учение, но, чтобы быть действенным, оно должно быть проявлено не только через изучение, но и активные действия его последователей - "руками и ногами человеческими".
Сейчас для таких действий, на мой взгляд, настал благоприятный момент.
Если "препятствия есть возможность", то и "каждая опасность дает преимущество". В чем преимущество? "Опасность есть сосредоточение вибрации напряжения." В застойном болоте нелегко начать строительство, но если возникает опасность полного разложения, вырождения и изуверства, о чем здесь было многократно сказано, то опасность может стать стимулом к тому, чтобы здоровые клетки организма восстали на его защиту. Действуя аккуратно, легкими касаниями, постепенно - выводя из организма шлаки и одновременно объединяя бодрствующих последователей Учения вокруг единого центра, который может стать Фокусом.
"Когда Вождь говорит - живите в опасности, он мог бы сказать - замечайте опасности и тем преуспевайте. Нельзя жить вне опасностей, но прекрасно сделать из опасностей ковер подвига. Вождь знает, что он несет поручение и ОПАСНОСТИ СДЕЛАЮТСЯ ЛИШЬ ДВИГАТЕЛЯМИ (выделено мной), потому Вождь и не думает об опасностях. Сама дума об опасности вредна. Думая об опасности, мы усиливаем вибрации их и можем тем самым нарушить равновесие." ("Напутствие вождю" 139)
О равновесии можно вспомнить когда идешь по канату Срединного Пути над пропастью тьмы. Любой уклон в крайность грозит потерей равновесия. Следовательно, всегда нужно определять эти крайности. Например: личностные оценки по данной теме зашкаливают, в то время как пространственное мышление могло бы их уравновесить.
Также можно коснуться "благих намерений". Подавляющее большинство людей желают "сделать как лучше", даже не задумываясь, что из этого может выйти. Но в результате часто, если не всегда, мы все просто работаем как рефлекторы, вместо того, чтобы наше совместное мышление устремить в будущее. Думаю, необходимо почаще всматриваться в первопричины событий и находить решающие следствия. Пока чувствознание и распознавание развиты еще слабо, нужно более опираться на логику, сочетая это с проникновением в смысл формулировок Учения.
Итак, события начались и в их результате мы можем либо подняться, либо скатиться глубже - зависит от нас.
Александр Владимиров14-06-2015 10:11:01
Вопрос о лидере РД. В государственных религиях исторически складывалось два центра средоточения: организационный и духовный. Например, в Тибете был Далай-Лама, ставший со временем одновременно и высшим государственным лицом и правителем (таковы географические и пр. особенности этого региона), и Таши-Лама, духовное средоточие. Впрочем, здесь между двумя центрами и их сторонниками были споры и постоянные трения. Моисей, несмотря на принесение им «скрижалей» Завета, всё же чтиться как водитель, как вождь, даже как создатель народа как культурно-исторического явления, но священство вели от Ааронов. В православии помимо высшего церковного иерарха в народе всегда чтились живые духовные отцы, старцы и пр., к которым вплоть до царей шли за благословением и советом. Понятно, что авторитет и слава о таком духовном «лидере» складывались постепенно и, конечно, здесь не могло быть речи о «выборах» или иных демократических процедурах, ибо иерархия духовная, духовное отцовство, протягивается от Неба, а не от земли.
Явление вождя связано с эволюционной потребностью значительного прорыва значительной массой устремившихся. Иисус Христос народился в Палестине, когда вся Палестина, и не только библейский народ, в течение около века бурлили мессианскими ожиданиями, исканиями и желанием радикально изменить жизнь. Есть ли такое напряжённое ожидание в духовном Мессии, или духовно вожде сегодня в России? Есть ли сегодня такое кипение, энтузиазм и порыв среди массы рериховцев?
Наталия Жукова14-06-2015 14:25:01
Тема Вождя очень важная и сокровенная.
Ожидание Вождя живёт во многих сердцах, принявших Учение. Но чтобы узнать его и принять, надо хорошо усвоить Учение и научиться распознавать.
Были предупреждения о возможном лже-вожде.
Н.Д.Спирина:
"…Может появиться лже-вождь. Взгляд, тон, голос, манера. Симулянт может быть очень артистичным. Будем осторожны. Мы должны быть крайне бдительны. Призывать чувствознание. Изучать всё, что говорится о подлинности, как говорится об Учителях. Подлинные никогда не будут «якать», делать вид, что всё от них пошло".
"Вождь придёт. В какой форме и кто это будет — мы не знаем, но Вождь — это Посланник Иерархии".
"Он может появиться совершенно внезапно — каждый день. И совсем в другом облике, чем мы себе представляем".
"Когда начнут применять Учение, тогда и Вождю можно будет опереться".
"Вождь — это тот, кто умеет зажечь всех своим устремлением. Как Суворов, как Дмитрий Донской. Один человек очень много может сделать".
"Вождь будет обладать особым магнетизмом сердца, к нему потянутся".
"Вождь должен быть очень созвучен людям, народу русскому. Вождь будет прост, не такой барин-администратор". «Глаза, голос, походка».
"Нужно читать «Общину» и «Напутствие Вождю», чтобы его распознать, понять и помочь. Вождь простой, доступный".
«Выслушивает людей, умеет поощрять, распознает истинное дарование, помогает народу, очищает значение смущающих выражений, берёт ответственность за правосудие, печётся о физическом и духовном здоровье, желает сотрудничать со всеми, всё интересно, что касается других». ("Напутствие Вождю").
См. "Н.Д.Спирина о Вожде".
http://www.lomonosov.org/artic le/o_voghde_spirina_zhukova.ht m
А.Иванов14-06-2015 17:00:01
Спасибо всем, кто так или иначе помог мне разобраться в вопросе лидерства РД. В тоне комментариев чувствуется высокая культура отношений участников. Только к Владимиру есть просьба: не воспринимайте мои недоумения и наивные мысли, (которые пытаюсь ясно выразить, но не хватает опыта) за провокации. Ведь, мы должны стремится "учиться вести беседы без вражды, но дружелюбно оценивая своего собеседника. Именно вести их с ТЕРПЕНИЕМ (выделено не мной) и уважением к противнику, не допуская ни раздражения, ни насмешки и прочих недостойных приемов. В каждой беседе нужно уметь жертвовать собою, своим знанием, не кичиться своей просвещенностью." Е.И.Рерих 26.1.39
М.М. Бакланов14-06-2015 17:55:01
Уважаемый товарищ А. Иванов (имя желательно писать полностью, это приветствуется), для простого последователя Учения Вы ставите очень любопытные вопросы, на которые требуются достаточно глобальные ответы. Главный из них, который проходит в Ваших сообщениях - это вопрос выбора лидера в РД страны. Он так настойчиво обозначался Вами, что я подумал о том, что у Вас есть уже готовое предложение. И не ошибся: в последнем своем сообщении Вы предложили выбрать на эту должность кого-нибудь из активистов обсуждаемой нектарианской темы. Мне стало любопытно вдвойне, поскольку уже Владимир Бендюрин Вам достаточно ясно и толково ответил о правильном подходе к этой теме. Казалось бы, он снял все вопросы, которые были подняты Вами. Но вы настойчиво продолжаете свою линию. Готов присоединиться к словам Владимира Николаевича «…я вот сейчас думаю, вся ли Ваша реплика (о уже Избранном вожде) - ирония, или лишь частично», с добавлением: Вы серьезно толкаете читателей к обсуждению темы выбора лидера нашего РД в определенно странном направлении, или потому, что слишком «просто рядовой рериховец из поселка»? Такое же странное непонимание обнаруживается у Вас при обсуждении статьи Л. Матвеевой по чисто практическому земному вопросу – принципам формирования научной библиотеки МЦР (Ваши реплики за 13-14 июня). У меня не создалось впечатления, что Вы застенчивый новичок, боящийся сказать лишнее слово, а вполне крепкий завсегдатай форумных разговоров, привыкший держать свою позицию до последнего. Извините, если я так жестко о Вас подумал.
Еще раз повторяю то, что было сказано другими. Не может сейчас быть такого лидера: для истинного духовного Водительства мы еще не готовы, а для выбора земного вождя нет никаких условий и необходимости. Мы слишком еще разные и не осознающие закон Иерархии в его всей глубине, чтобы создать даже что-либо подобное по структурной функциональности как КПСС (сейчас это уже преподносится как утраченный образец управления всеми элементами жизни страны). Чиновник и руководитель РД в земном понимании нам совсем не нужен. Это повод для бесконечных претензий с разных сторон на это заманчивое начальничье кресло. Пока такой вариант с координацией РД административными методами нам абсолютно не подходит. Нужен просто общий центр, общественный фокус, методический центр, общий музей, научный центр и еще много чего в одном лице, как было заложено С.Н. Рерихом при передаче наследства в Москву. Это крупные организованные центры большой деловой работы, точки опоры для самого РД, но ни как не его руководители. За ними это право - опорных точек - будет закреплено в массах на основе их дел и авторитета. Только так, на добровольном признании их лидерства большинством членов РД. Само же РД должно существовать в своем нынешнем многообразии, только в более зрелом виде, чем сейчас, в том числе и иметь право и возможность выражать свое мнение на текущие вопросы, возникающие во всём рериховском пространстве страны. Своего рода «глас народа». Всё это дискутировалось не однажды, были разные точки зрения, но жизнь все сама расставляет на свои места, блокируя тупиковые наши начинания. И прав Владимир Николаевич, предполагая, что в нашем РД достаточно сильных представителей от Старших Братьев, которые негласно корректируют нашу жизнь: трудно предполагать, что затратив столько усилий для распространения Учения в том числе и в нашей стране, Старшие пустили всё на самотек, особенно в сложные для нас периоды рериховского взросления. И есть еще у нас у самих порох в пороховницах, чтобы отстоять дело Владыки. И не только в этот раз, но и в других случаях. Вот только не надо все заслуги приписывать одному или немногим обычным людям. Нас очень много и в этом деле, и в других проектах, и все мы вместе и являемся тем виртуальным лидером нашего РД. А истинным лидером и Наставником является само Учение. Желательно эту тему на этом закончить, она имеет отношение к публикации, но не настолько прямое, чтобы уделять ей столько внимания.
Елена Абрамова14-06-2015 19:26:01
Раз тема в теме заканчивается, то последнее - величина человека определяется величиной его ответственности. Именно величина ответственности включает и меру знания и потенциал.
Александр Иванов14-06-2015 20:43:01
Мне казалось, что своим последним комментарием я завершил это отступление от темы. Но, чувствую, необходимо сказать несколько слов.
Когда задавал этот вопрос (в первом своем комментарии), то мысленно сравнивал положение в котором сейчас находиться наша страна, с положением в РД. Российское общество консолидировалось имея такого лидера как В.В.Путин, а РД? Отсюда и вопрос. Остальное - недоразумение и мое легкомыслие, которое я мог бы пояснить, но слушатели вряд ли найдутся.
Администратор
Ну, в последнем Вы зря сомневаетесь.Людмила Матвеева14-06-2015 21:22:01
Михаил Маратович, а мне показалось, что А. Иванов в самом деле искреннен в своих вопросах и по неопытности несколько опаздывает с реакцией на наши комментарии. Даже я не все их успеваю просмотреть и расставить акценты.
Кроме того, я, читая его вопросы о лидерстве в РД, грустно улыбаюсь и его, и своим мыслям недавнего прошлого. Мне тоже казалось еще год назад, что стоит только всем по-настоящему захотеть единства, так оно сразу и случится. Правда относительно лидерства я и тогда, и теперь, придерживаюсь мнения, что если и возможно нечто подобное, то только в виде коллективного разума, по аналогии с Космическим Венцом. Может я что-то не так понимаю???
А. Иванову не стоит так болезненно реагировать на реплики Владимира Бендюрина. Мысли он высказывает достойные внимания, а на характерных особенностях его стиля общения не стоит задерживаться, - привыкнете и не будете ни замечать, ни реагировать, ни принимать на свой счет как выражение неприязни. На мой взгляд, суровый клич сегодня актуальнее, чем песнопение.
Община, 183. С чем ближе сравнить Нашу Общину - с хором песнопевцев или с военным станом? Скорее второе. Можно себе представить, как должна отвечать она правилам полковедения и полководительства. Можно ли узнать пути продолжения Общины без отражения и наступления? Можно ли брать приступом крепость, содержание которой неизвестно? Условия защиты и
нападения должны быть взвешены. Нужно опытное знание и
зоркость дозора. Не правы те, кто считают Общину молитвенным домом. Не правы, кто называют Общину рабочей мастерской. Не правы, кто находят Общину изысканной лабораторией. Община - стоокий страж. Община - ураган вестника. Община - знамя завоевателя. В час, когда знамя свернуто, враг уже подтачивает основание башен. Где-же ваша лаборатория? Где
ваши работа и труд? Воистину, один пропущенный дозор
открывает десять врат. Только неусыпность даст ограду Общине.Победа есть лишь обязательство. Укрепление сил лишь явление нового вихря. Сознание мощи есть лишь испытание. Вызов есть лишь малодушие. Как океанская волна, наступает Община. Как гром землетрясения, звучит Учение непреложности. До восхода Солнца идем в неусыпный дозор.
Елена Абрамова15-06-2015 07:38:01
По поводу последнего комментария М.М.Бакланова. Преемственность на земле (назначение продолжателя дела) устанавливается именно для фокуса. Выбор и действия приемника могут нравится или нет, но это не есть критерий его деятельности. Ведь деятельность такого приемника намного глубже, и только Иерархия может судить о результатах и следствиях этого труда. Когда вы говорите, что "глас народа" должен выбирать фокус, то тем самым утверждаете земной принцип иерархичности и это надо четко понимать. Но этот принцип есть лишь отголосок принципа Иерархии на земле. Но дела Иерархии не могут подчиняться "гласу народа", все должно быть как раз наоборот. Вот почему наиважнейшей задачей является осознание Иерархии, иначе будет "лебедь, рак и щука".
Александр Иванов15-06-2015 08:20:01
Уважаемая Татьяна, воспринимаю Вашу реплику как приглашение к разъяснению. Пожалуйста.
Вначале еще несколько слов о России: я уверен, что эти нападения взаимосвязаны, ибо остатки темной ложи очевидно сохранились и действуют - борьба так же напряжена, как и в прошлом веке, хотя критический уровень, надеюсь, прошли. Двойной удар всегда давал хороший эфект, один по стране, другой - по ее Сердцу, которым является РД. Теперь понимаю - концентрация фокуса внимания на одном человеке повлечет лишь целенаправленный удар с их стороны, но, средств защиты, таких как у президента, у нас не будет. То есть, лучше множество рассредоточенных центров, тогда, при условии, что некоторые из них будут поражены, остальные все же имеют возможность произвести регенерацию.
Итак, в чем недоразумение и легкомысленность? Все произошло отчасти из-за путаницы в порядке комментариев. Отсюда вопрос к Татьяне: могло так произойти, когда ответив, человек обнаруживает выше своего ответа комментарий которого раньше не было? Или это моя невнимательность? Просто когда я отвечал Галине (13-го июня 12:40:01), ответа Владимира (11:08:01) еще НЕ БЫЛО, или я его не заметил, что выглядит невероятным, так как стараюсь быть внимательным. Позже, когда я увидел его ответ, то написал короткий комментарий, предназначенный уже ему конкретно (13:49:01), но вот только ответил он во второй раз (16:08:01) учитывая то, что я сказал Галине. И вышло так, что я настаиваю, упорствую, да еще и аргументирую Учением, чего на самом деле НЕ БЫЛО. Я лишь пытался развить мысль, проводя аналогию между процессом происходящим в РД и патриотическим подъемом в стране. Не было, но в силу моего легкомыслия, либо самомнения, появилось. Меня "задело", и следующий мой комментарий был заведомо провокационный и спекулятивный (хотя я не отдавал себе в этом полного отчета, в тот момент) - я ответил более резко, чем следует, отчасти чтобы не "потерять лицо". Так что идея о лидере из "активно обсуждаемой некторианской темы "возникла спонтанно, по ходу моей мысли, как дополнительный аргумент, а не планировалась изначально.
Также вижу еще ошибку в комментарии уважаемого мной М.М.Бакланова: "в последнем своем сообщении..." Нет, в моем последнем сообщении (14-го июня 09:47:01) предназначенном Людмиле, когда я уже вполне "остыл", я сказал лишь об объединении "бодрствующих последователей Учения вокруг единог центра, который может стать Фокусом", подразумевая МЦР. И были еще общие рассуждения о настоящем моменте. Кстати, о МЦР, поскольку отношусь к "третьему кругу оппозиции", то естественно мои чувства и мысли были соответствующие. Но благодаря А.Владимирову и М.М.Бакланову, чье мнение является для меня авторитетным, я подкорректировал точку зрения, соглашаясь с их аргументами. Здесь сокрыта причина "инцидента с библиотекой". Я предполагал, что порядок общественной организации отличается от порядка государственной в плане самостоятельности - права самой формировать свои фонды, и понятия не имел о правилах аттестованной библиотеки. Разобрался только после ответа М.М.Бакланова.
Теперь о иронии. Нет, не было никакой иронии, но я уверил себя в этой идее, и говорил ТО, ВО ЧТО УЖЕ ПОВЕРИЛ.
Кратко об остальном: живу в поселке на окраине г. Магнитогорска, занимаюсь земледелием. В пространство сети вышел впервые в декабре 13-го года, с момента приобретения смартфона. Компьютера никогда не имел. Комментировал в группах вконтакте: Живая Этика, Агни Йога (Живая Этика), с ников Иван Летов и Алексанр Иванов (не нарушая правил) - все материалы в обсуждениях. Елена Абрамова (если она, как понимаю, является администратором Живой Этики) не даст соврать.
Дальнейшее дело "защиты" или "осуждения" предоставляю ей - у нас была личная переписка год назад, которая, думаю, может характеризовать. Елена, не стесняйтесть, анализируйте и цитируйте свободно, при желании.
Был ли смысл в этом анализе и самокопании (все это напоминает саморекламу, чего я не хочу, и если бы не намек Татьяны, ушел бы без объяснений) в пространстве данной темы - решать администратору.
P.S. Я не предполагал, что мое небольшое дополнение, в первом комментарии,вызовет резонанс, а его основная часть останется вне внимания.
Елена Абрамова15-06-2015 09:55:01
Александр :-). Здесь, как я понимаю, собрались разные люди, объединенные Живой Этикой и в моем понимании никто не нуждается в чьих-то "поддержках или осуждениях", чтобы "показать" кто он есть на самом деле. Мое отношение к вам это только мое субъективное и не более. Поэтому, творите не оглядываясь и не опираясь на чье-то мнение о вас :-).
Татьяна Бойкова15-06-2015 10:32:01
"Отсюда вопрос к Татьяне: могло так произойти, когда ответив, человек обнаруживает выше своего ответа комментарий которого раньше не было?"
Александр, комментарии выходят только после проверки администратором, поэтому может возникать и такое, что кто-то отвечает на уже описанное кем-то. Но, бывает, крайне редко, когда идет бурное обсуждение определенного вопроса, чтобы пришедшие комментарии не были разбросаны между разными другими, приходится немного изменить время, чтобы немного поднять или опустить их, соединив в одну тему. Но с Вами таких моментов не было, потому что горячая пора, что была с группой Чеглакова, уже прошла. Комментарий оказавшийся выше Вашего, мог находится уже в административной системе сайта и ждать своего времени выпуска и по времени он был более ранний, чем Ваш. Все очень просто, как видите.
Людмила Матвеева15-06-2015 10:38:01
Александр (Иванов), мне всегда были симпатичны искренние и открытые люди,по всем признакам - Вы из таких, поэтому чрезвычайно ранимы. Духовная броня нарастает медленно, но она чрезвычайно необходима и весь парадокс в том, что только среди "своих" она обретает нужную закалку. Мужайтесь, все придет в свое время, так же как опыт и настоящее единство.
М.М. Бакланов15-06-2015 10:41:01
Уважаемый Александр, я рад, что все недоразумения прояснились, и они носят больше технический характер. На Адаманте есть особенности комментирования статей, которые отличаются от организации дискуссий на других площадках. Нестыковки помещения ответов на реплики разных авторов вполне объяснимы и возможны. Здесь и разная скорость создания собственных комментариев авторами, разные часовые пояса, быстротечность самого вопроса обсуждения, особенно в «горячих» статьях, наконец – редактор тоже человек и не может как автомат сидеть сутками на сайте. И тут еще не просто автоматизм выкладки материалов на сайт (это тоже работа!), а еще и ответственное творчество, сопряжение материалов и их критическая оценка. Вчера я тоже попал в такую же как и Вы ситуацию, когда по просьбе редактора вынужден был повторно писать свой пост, поскольку допустил технические ошибки в материале. Исправленный материал ушел в редакцию, а через десяток минут на сайте появился ваш комментарий с извинениями. Проще говоря, я опоздал к «обеду». Так что здесь не надо обращать внимание на такие нестыковки и пытаться разобраться самому, или с редактором – так будет меньше общих недоразумений и излишних эмоций на площадке. Давайте дружить, это лучше, чем заниматься разборками. Многим Ваша основная часть первого сообщения очень понравилась и была оценена. Всё остальное – рабочие моменты, мы для этого и ведем разговор, чтобы разобраться в вопросах самим и быть интересным нашим читателям. Удачного Вам творчества!
Администратор
Вот, Александр, можете заметить, что пока Михаил писал ответ на Ваш вопрос, я уже все разъяснила. Но еще раньше встанет комментарий Людмилы Матвеевой, потому что он уже в админке и стоит более ранним временем.Владимир Бендюрин15-06-2015 11:28:01
Ничего странного, если в теме об иллюзорных сладостях возникают якобы посторонние разговоры. И нечего обижаться, если предлагается альтернатива сладкому.
Поясню свой "стиль общения", поскольку в нем есть методическая ценность. Метод трансформации разработал уже десятилетия назад работы над собой, и до сих пор в нем не разочаровался. Если применяю к другим, уж поверьте, что с целью помощи и гораздо мягче, чем к себе. Ничто так не побуждает очень быстро избавляться от плохих и малохороших форм психологических качеств, как переживание сильного сурового отвращения к ним. На освободившееся место придет более совершенная форма, особенно если читать биографии воплощений Махатм и Тар (см. в моей "Рериховской энциклопедии", где упомянутого "стиля общения" не встретите, если не считать биографии предателей Рерихов).
В индийской эстетике среди 8 канонических настроений, в которых разыгрываются произведения, есть раса отвращения (bibhatsa). Это несколько странно западному человеку, который в музыке использует всего около 4-х (смех, горе, героизм и эротика), но индийцы в этом вопросе глубже. Так что задевать эту струну очень даже законно.
Отвращение вызываю, конечно, не к людям, а к несовершенствам. В этой дискуссии тема в принципе обличительная, но специально стараюсь не переходить на личности, например, не называть имен (если отвечаю кому-то, конечно, приходится, а иначе обидятся). Тут могу добавить пару абзацев, но сдерживаюсь, раз не спрашивают… Посылаю стрелы в явления, но явления реализуются как функции людей, поэтому может показаться, что я стреляю в людей. Ой, не надо отождествлять себя с функциями - может стать больно (закон кармы не дремлет).
Белагу, без жалости, сейчас упоминать просто приходится. Она самая злобная из ИОЖЭ и сейчас взяла на себя всю разрушительную программу ИОЖЭ. Она отождествила себя с темной функцией ИОЖЭ, вот и получается: изживаем тьму в РД = изживаем ИОЖЭ в российском пространстве = способствуем краху деятельности Белаги. Пока она даже помогает нашей цели, услужливо выкладывая компромат на НЖ и ИОЖЭ, но потом пусть лучше займется выращиванием фиников в кибуце или исполнением ролей злодеек в кружке художественной срамодеятельности, поскольку, видимо, злодейство из игры превратилось в смысл существования, метастазы проросли в дух. Что ее ждет дальше, когда Закон Эволюции будет отбрасывать мусор в переработку?
Администратор
Балага работает на своем участке, как один из четырех главных винтиков этого ИОЖЭ. Ведь каждый из них выполняет свою определенную работу. Белага стоит на одном из труднейших его участков.Андрей Троицин15-06-2015 12:09:01
Елена Абрамова; "Преемственность на земле (назначение продолжателя дела) устанавливается именно для фокуса. Выбор и действия приемника могут нравится или нет, но это не есть критерий его деятельности. ... Когда вы говорите, что "глас народа" должен выбирать фокус, то тем самым утверждаете земной принцип иерархичности и это надо четко понимать. Но этот принцип есть лишь отголосок принципа Иерархии на земле. Но дела Иерархии не могут подчиняться "гласу народа", все должно быть как раз наоборот."
- Елена, так тем самым Вы утверждаете принцип слепого следования за, якобы, избранным Свыше "лидером", и слепого, беспрекословного подчинения ему, ну точно как в тоталитарных сектах. А в очень уважаемом мною Писании, напротив, сказано: "Не сотвори себе кумира", - кроме сами знаете Кого. И ведь нам прекрасно известно, какое количество таких, якобы "Избранных" Свыше претендентов проявляется из года в год. Вот и в дискуссии под этой статей мы изобличаем очередных, теперь уже нектарианских "Избранных". Соответственно, и утверждаемый Вами принцип: "Выбор и действия приемника могут нравится или нет, но это не есть критерий его деятельности", - считаю для себя однозначно неприемлемым. И если преемник действительно является Избранным Свыше, то у меня не возникает ни малейших сомнений в том, что он непременно найдет дорогу к сердцам подавляющего большинства последователей и покорит их сердца своими очевидно возвышенными душевными качествами и высокой степени мудростью. И если я не услышу в моем сердце, что - да, этому человеку можно доверять, то никакие увещевания о его "Избранности" меня нисколько не убедят. Духовно пробудившийся человек с пробудившимся зрячим сердцем в принципе не может следовать за кем-либо вслепую. И приведу по этому поводу один поучительный эпизод из моей жизни. В течении моего почти двухлетнего общения с моим земным Наставником, не было ни единого случая, чтобы мое сердце в нем усомнилось. Но, все же, прецедент такой имел место быть, правда всего лишь раз, и как потом выяснилось - исключительно в учебных целях. Ситуация была следующая - как-то раз, после почти полутаролетнего полного сердечного созвучия и гармонии в общении с моим Наставником, он, вдруг, ни с того, ни с сего стал делать мне замечания и винить в том, что, по моему глубокому сердечному убеждению, не имело ко мне никакого отношения. И я тут же испытал в моем сердце возмущение, и еще большую боль, от того, что я был просто-таки ошарашен тем очевидным фактом, что мой Наставник ошибался, и это сильно принижало его незыблемый авторитет в моих глазах. Возмущение во мне все нарастало, и в какой-то момент я твердо решил для себя, что выскажу мое мнение и укажу на его неправоту, если даже это закончится разрывом отношений с ним. И в ту самую минуту, когда я уже собрался заговорить, он, вдруг, тепло заулыбался, и сказал, чтобы именно так я всегда и поступал, и отдавал приоритет мнению собственного сердца. "Слепое послушание и следование за кем-либо, - сказал он, - не способствует росту и расширению своего собственного персонального сознания. И потому, первейшим и наиглавнейшим Наставником для человека является его собственное сердце. И если мнение твоего сердца не совпадает с моим мнением, то следуй велению собственного сердца. Лучше даже ошибиться, но потом осознать и исправить, тем самым расширив горизонты собственного сознания, чем слепо следовать за чьим-либо авторитетом".
В итоге: слепое следование за каким-либо земным кумиром и слепое беспрекословное подчинение ему - абсолютно и категорически неприемлемы для агни-йога. Избранный Свыше Вождь - непременно должен суметь завоевать симпатии, любовь и преданность сердец своих потенциальных последователей своей практической духовной состоятельностью, а уж распознать его мы непременно сумеем. Без этого ему никогда не стать Вождем, ибо духовно несостоятельный вождь определенно провалит свою миссию, и "слепые" последователи ему нисколько не помогут осуществить ее.
В Росиийском же РД - нам, на мой взгляд, на сегодняшний день нужен не земной вождь, а скорее избираемый коллегиальный общенациональный координационный совет региональных РО.
Администратор
Елена говорит совсем о другом. Тонко развитое сердце - это прекрасно и важно, но бывают совсем другие моменты в нашей земной жизни, и к ним тоже необходимо прислушиваться. Если во время битвы ваш полк пойдет в наступление, Вы же не останетесь стоять на месте, только из-за того, что Ваше сердце несогласно с выбором (земного руководства) ведущего в бой командира. А у нас сейчас создалось именно такое положение, что и поясняю, если Вы еще этого не поняли.Елена Абрамова15-06-2015 13:21:01
Андрей, вы вправе следовать своему пониманию. Спорить не буду. Пара противоположностей - свобода воли и подчинение, при вмещении дает результат - целесообразность.
Андрей Троицин15-06-2015 15:21:01
Елена, Светлая Иерархия не строится на принципах принудительного волевого подчинения вышестоящими на иерархической лестнице - нижестоящих рангом, ибо право индивидуальной свободы воли - незыблемо, и потому свято почитается Светлой Иерархией. Отношения и субординация между "низами" и "верхами" выстраиваются на принципах добровольного осознанного послушания первых - вторым. Но чтобы такое добровольное послушание стало возможным, "низы" должны в полной и исчерпывающей мере убедиться в большей духовной состоятельности "верхов" и проникнуться к ним доверием, и только тогда будут готовы принять их водительство. Иначе иерархическое сотрудничество между ними никоим образом не сложится.
Андрей Троицин15-06-2015 15:29:01
Администратор: "Если во время битвы ваш полк пойдет в наступление, Вы же не останетесь стоять на месте, только из-за того, что Ваше сердце несогласно с выбором (земного руководства) ведущего в бой командира. А у нас сейчас создалось именно такое положение, что и поясняю, если Вы еще этого не поняли."
- Риски текущего положения дел в РД я, конечно же, осознаю, потому и принимаю участие в битве, и против условного "командира" - тоже не ропщу. Но это в краткосрочной перспективе. А в комментарии я рассуждал на последующую, дальнюю перспективу.
Александр Иванов15-06-2015 15:59:01
Татьяна, да, вижу. Спасибо за Ваш намек, мне не хотелось уходить-).
Александр Иванов15-06-2015 16:02:01
Людмила, благодарю за Сердечные слова!
Елена Абрамова15-06-2015 16:02:01
Андрей, убеждаются обычно, соответствует ли "мое представление" с тем, что я вижу. Если не соответствует, то отвергаю. Если вы считаете, что не Иерархией устанавливается преемственное право и приемник, то тогда вы правы. В противном случае нет доверия к Иерархии с вашей стороны.
Александр Иванов15-06-2015 16:05:01
Уважаемый Михаил Маратович, простите меня за преступную легкомысленность. Я извлек очередной урок и постараюсь более владеть собой.
Ивахненко Нина15-06-2015 17:19:01
О доверии Учителю и качествах ученика
Община, 38.
Явление Учения чистого нужно соединить с доверием. Потом надо будет развить такое доверие, что сама очевидность не должна колебать его. Луч Мой может знать, где худо.
Агни Йога, 125.
Открытый, готовый отряхнуть лохмотья ветхого мира, устремленный к новому сознанию, желающий познания, неустрашимый, правдивый, преданный, зоркий на дозоре, трудящийся, целесообразный, чуткий приближается ученик к Учителю. Он нашел стезю доверия. Майя не прельщает его. Мара не устрашает его. На земном лоне найден камень дальних миров. Украшена жизнь, и утверждено уменье, и уничтожены лишние слова. «Учитель, мне удалось перенести стрелу зноя и перенести ужас холода. Ушли мои земные силы, но открыто ухо мое. И тело света готово вострепетать по зову Твоему. И руки мои готовы принести самые тяжкие камни для храма. Знаю три Имени, знаю Имя лик Сокрывшей, сила моя притекает». Так обратился ученик к Учителю.
Агни Йога, 278.
Учитель находится в отношении ученика часто в тяжком положении. Ученик дает обещание следовать всем Указам Учителя, но как только получается Указ, то немедленно найдутся причины видоизменить его. Ту же трудность испытывает Учитель, когда его обвиняют в бездействии. Представьте положение стрелка, когда он напряжен для выстрела, а за спиною ему кричат — почему он не выстрелит? Малые дети, если и не видят причины, то все-таки повинуются водящей руке. Но взрослые пытаются прибавить в готовую реакцию что-нибудь по своему настроению. Можно сравнить с погорельцами, которые бросают незаменимые рукописи, но зато спасают любимую постель.
Откуда идет презирание Указа? Все-таки от недоверия. Непостижимо, насколько легко принимаются дары Учителя и забываются лучшие заветы Его. Сколько обдуманных посылок отвергнуто и полезных действий разрушено вследствие легкомыслия! Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Как же нужно ценить сотрудничество, крепкое доверием!
Когда сами сделаетесь учителями, настаивайте на немедленном исполнении указа. Не давайте частых указов, они делаются обычными, но, если дело требует, дайте краткий указ. Пусть знают, что указ неотменяем. Проще, нужно следовать, соединяя самодеятельность с сотрудничеством. Искажение указа подобно поезду, сошедшему с рельс. Лучше не принимать даров, нежели исказить волну.
Андрей Троицин15-06-2015 21:36:01
Елена Абрамова: "Если вы считаете, что не Иерархией устанавливается преемственное право и приемник, то тогда вы правы. В противном случае нет доверия к Иерархии с вашей стороны."
- Елена, ну конечно же я согласен, что "Иерархией устанавливается преемственное право и приемник", - но суть моей позиции здесь в том, что избранный Свыше преемник должен проявлять соответствующую такому статусу духовную состоятельность. Отсутствие же соответствующего уровня духовной компетентности - есть убедительное свидетельство иерархической не легитимности претендента, поскольку Иерархия по определению не может избирать и поручать эту миссию духовно несостоятельному избраннику. Т.е. отсутствие соответствующего уровня духовной компетентности и незаурядности у такого, якобы, избранника - есть очевидное свидетельство тому, что он самозванец. Например, Преподобный Сергий Радонежский был таким Избранником, и он проявил соответствующего уровня незаурядную духовную компетентность, что собственно, и убедило не то что множество народу, но и Великих Князей русских прислушиваться к его советам.
Елена Абрамова15-06-2015 22:02:01
Андрей, опять по тому же кругу пошли. "Т.е. отсутствие соответствующего уровня духовной компетентности и незаурядности у такого, якобы, избранника - есть очевидное свидетельство тому, что он самозванец." - это вы определяете "уровень духовной компетенции"? И тогда у кого же этот "самозванец" забрал "право", если уж быть последовательным в ваших рассуждениях? Ранее уже писала, что величина определяется величиной ответственности. Чтобы хоть как-то приблизить себя к правильной оценке другого человека пользуйтесь этим критерием. Сергий Радонежский это воплощение Махатмы.
Александр Владимиров15-06-2015 22:45:01
О легитимности Избранника.
Дискуссия затронула вопрос о том, что "Иерархия по определению не может избирать и поручать..." или может избирать и поручать. Друзья, не кажется ли, что мы таким обсуждением пытаемся Иерархии вменить нашу логику и наше понимание истории, понимание Плана, кармической связи и так далее. Не много ли мы на себя берём?
В действительности все понимают, вокруг какой персоналии идёт разговор. Но этот разговор имеет за своими плечами двадцать или тридцать лет и плоды его известны.
Есть предложение не вменять Иерархии наши умозрения, хотя бы ради уважения к Иерархии. Как говорил один святой: мы спорим о лице Всевышнего, тогда как не достойны подошв его стоп.
И есть предложение оставить в покое давний спор о признании или непризнании известной персоналии в качестве Иерарха РД.
Надо сосредоточиться на истории с подменой целей РД и с размыванием Учения, на истории обнаружения внутри РД группы актива, чуждой РД, на факте выявления в лице названных в этом обсуждении на "Адаманте" лиц скрытой агрессии, совершённой со значительной поддержкой некоторых государственных структур и направленной на фактическое уничтожение силами обманутых рериховцев Рериховского движения как общественного движения - продолжателя дела Рерихов и Махатм.
Налицо вопреки Конституции прямое вмешательство отдельных государственных чиновников и государственных учреждений в общественное Рериховское движение России.
Татьяна Бойкова16-06-2015 06:37:01
Елена права, не стоит ходит кругами в одном и том же вопросе.
Я тоже считаю, что пора прекратить рассуждать о том, что может и должна Иерархия, и что она "неправильно сделала", и кто достоин, кто не достоин. Для начала необходимо обратиться к себе (заглянуть внутрь себя), чтобы увидеть чего мы сами достойны, и так ли уж наше сердце способно определять те или другие тонкости, и чего стоит наша ответственность в деле перед людьми.
Совершенно согласна с комментарием Александра Владимирова, а в частности с тем, что основная тема у нас на "сегодняшний день" - другая и более серьезная - о "скрытой агрессии, совершённой со значительной поддержкой некоторых государственных структур" против РД. Нам необходимо осознать, что сейчас все постороннее не так важно, и "какой персоналий" есть, пусть такой и будет. Сейчас решается один из важнейших вопросов в нашей жизни - быть РД в России, или не быть. И все много серьезнее, чем многим кажется. Мы должны показывать нашим заблудшим и купившимся на ласковые речи товарищам, нектарианские нестыковки с основным Учением (что и делают наши сотрудники и друзья), и стараться сохранить тот "ледокол", что уже есть, потому что замены-то ему не осталось, неужели это непонятно. А без этого "ледокола" (плохого или хорошего, уже неважно), рискуем навечно остаться вмороженными во льды.
Владимир Бендюрин16-06-2015 06:43:01
Прекратите здесь открытую и полускрытую отвратительную рекламу МЦР, а то я напишу и выложу, строго по теме, реплику о сходстве МЦР и ИОЖЭ. А вдруг этот наезд - Знак Свыше на то, что пора сделать это? Лишь за время, пока загружался компьютер (минут 5), я вспомнил 8 сходств.
Администратор
Владимир, выпускаю Ваш комментарий, только потому, что возможно, Вы также не до конца понимаете серьезности происходящего. Сходств ИОЖЭ с МЦР не может быть уже даже по той причине, что СФР/МЦР образован С.Н. Рерихом (как бы и чтобы там не было потом) и находится МЦР в Росссии, тогда как ИОЖЭ со своим бредом другими скрытыми планами вторгается к нам извне.Елена Абрамова16-06-2015 06:54:01
Александр Владимиров, можно бороться против следствий, но при этом надо пытаться найти причину, корень произошедшего. В Живой Этике и в Письмах Е.И.Рерих очень много говорится о фокусе, на это и надо опираться в своих рассуждениях, а не на боязнь проявить неуважение к Высшему.
Ивахненко Нина16-06-2015 08:53:01
Администратор
Нина Валентиновна, Ваш комментарий удален, во избежании "взрывоопасности".Михаил16-06-2015 09:19:01
Людмиле Матвеевой:
*Иерархия начинается внутри нас самих и выражается в примате духа.
Иерархия - Основа Основ, она существует объективно и она не начинается в ком-то из нас, она есть Основа Мироздания.
*Звеном, связывающим нас с Иерархией, являемся мы сами.
Если перефразировать ваши слова, получится "каждый сам себе Звено". Т.е., получается, что Иерархия не цепь, а "подвески на ниточках" и каждый сам себя включает в Иерархию по своему желанию. Но в реальности, всегда есть Поручитель за нас перед Иерархией (вЕдомый нам или неведомый, но важно то, что он должен быть, см. ГАЙ.7.343). Мало самому хотеть, мало считать себя в Иерархии, надо чтоб Иерархия приняла нас и утвердила перед другими, если в этом возникнет надобность. Сам человек не может назначать себя в Иерархию.
Рекомендую познакомиться с очень коротким Словом Н.Д. Спириной "Звено".
http://sibro.ru/teacher/books/ 833/25023
Так же об этом есть в Гранях 7.343, приведу выдержки из него.
7.343. ... Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. ...
*В исключительных случаях ... в мир приходят Вестники.
Они приходят намного чаще, просто Вестники бывают разного масштаба, от Ману до самых земных Вестников.
Иерархия имеет земное выражение, не стоит удалять ее с земного плана, как делают некоторые. Да, пока что почти не видны ее земные Звенья, но всё есть.
*На Земле Космические Иерархи, давшие ей и нам жизнь, задерживаются на короткий миг
Что имеется ввиду? Как известно, Братство пребывает на Земле уже очень долго, а о Творцах планет и систем мало смысла говорить.
*Каждый человек являет собой звено Иерархии сообразно тому, какого он достиг духовного развития, вплоть до Будды.
Звенья связаны друг с другом, а не только с Учителем. Недаром говорится о цепи Иерархии. Каждый встроен в Цепь Иерархии до тех пор пока сохраняет связь с ближайшим Звеном. Когда эта связь рвется по личной инициативе, то прекращается ток и от Учителя, а в случаях особо тяжких проступков типа предательства, хулы на Иерархию, обсуждения "ошибок" - рвется Антакарана, человек превращается в живого мертвеца. Восстановить Антакарану можно, но в очень особых случаях, об этом есть у Е.П.Блаватской.
* Таким образом, он представляет собой либо звено Иерархии Света, либо - Иерархии Тьмы. В Учении сказано, что извилиста черта, отделяющая одно от другого.
Раз черта очень изилиста, значит нужна особая осторожность в суждениях!!
Елена Абрамова в комментариях фактически говорит о том же: Иерархия строится и утверждается Сверху.
При этом поведение более высоких Звеньев бывает непонятно более низким, т.к. сознание просто не вмещает пока, это нормальная ситуация, если люди понимают, что не могут устанавливать и судить Высшие Звенья и для лучшего понимания углубляются в Учение, утверждают качества доверия и любви. Да, вполне можно и даже нужно "сметь свое суждение иметь", но оставаясь в Законных рамках.
*Поэтому я согласна с Еленой Абрамовой, что дело не в том,вокруг кого надо, или не надо сплачиваться, а в том, насколько каждый из нас соблюдает закон Иерархии в своем личном микрокосме.
Да, очень важно соблюдать закон Иерархии, особенно сейчас, когда идет Последний Отбор и любая ошибка может стать фатальной.
Александр Иванов16-06-2015 11:24:01
В Учении часто звучит мысль: "лишь сердце может вникать во все действия, во все побуждения, во все сущности являя распознавание." И причина этого - запас психической энергии. Но, как говорит Елена в своем комментарии выше:"главный аргумент со стороны нектарианцев такой же - читайте сердцем". На самом деле такое распознавание сейчас является все-таки исключением, так как "распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств" - "как бы отблеск языка Огненного Мира" (М.О.1.660), и требует открытых центров. Потому тот, кто пытается ввести в заблуждение возможно большее число людей может, без опаски разоблачения, прикрываться такими словами. Но вряд ли нектарианцы призовут к применению здравого смысла и рассудка, которые в Пятой расе уже неплохо развиты, во всяком случае лучше чем чувствознание. Следовательно, нужно усилить внимание именно к логической несообразности их деятельности. Не в плане организации - здесь похоже у них все достаточно рационально, но в смысле внутреннего противоречия между словом и делом, между внешней ролью, которую они пытаются играть, обезоруживая фальшивой улыбкой и черной магией, и разрушительным действием, неявным, но все же поддающемуся интеллектуальному анализу.
Небольшое отступление: там, где поступки людей нельзя сравнить с их речью, например в виртуальном пространстве сети, где преобладает мысленное общение, напротив, необходимо напрячь чувствознание, ведь аргументами можно играть бесконечно - проверить на деле невозможно, что стоят эти слова. В будущем, думаю, когда шестой принцип будет более проявлен, мы начнем проникать во внутреннее значение речи, улавливая мысль собеседника, для которой сейчас слова, сознательно или бессознательно, лишь прикрытие.
Вернувшись к основной мысли, можно продолжить: при оценке действий нектарианцев необходимо по возможности избегать личных эмоций - "держать в узде" земные чувства, компенсируя их избыток логикой в сочетании с проникновением в сокровенное Учение, в котором есть все необходимые средства для борьбы с невежеством. Именно, борьба идет не с людьми, но в первую очередь с идеей подмены Учения теми, кто инициирует эти явления нисшего психизма - персонификаторами из тонкого мира, действующими через послушных медиумов, а по сути СПИРИТОВ.
Вероятно эти мысли потеряли ярую актуальность, но все же посылаю их, чтобы вместе разобраться и исправить возможные ошибки.
Александр Владимиров16-06-2015 12:07:01
"Можно бороться против следствий, но при этом надо пытаться найти причину, корень произошедшего".
Корень произошедшего с нектарианством заключается там же, где он и был всегда. Любое общественное движение, хоть новое, хоть старое (религии и пр.), сталкивается с проблемой сосуществования с окружающим обществом и со сложившимися стереотипами и верованиями. И на этой границе появляются силы, стремящиеся разъесть и расколоть движение. Вода влитая в трещину, а затем замороженная, раскалывает большой камень. Есть ещё образ троянского коня - проникновение под личиной "своих". Есть древоточцы-паразиты. Проблема сект и расколов была и будет всегда, соответственно была и будет борьба против них.
Наше движение во второй раз за его историю столкнулось с попыткой масштабного идеологического разложения Рериховского движения. Первый раз это имело место в 1989, при учреждении Советского Фонда Рерихов, и примерно пять последующих лет, когда сторонники так называемого Учения Параклета (сидоровщина) объединились с заинтересованными силами в госструктурах и попытались приватизировать «бренд Рериха» для использования идей Рериха для решения преимущественно внешнеидеологических целей, а также для накидывания узды на внутрироссийское РД. Сегодня история с нектарианцами выявила следующую картину. Половина или две трети тех же сил и даже с участием некоторых прежних лиц, теперь уже под новым флагом – созданным в Питере государственным Музеем Рериха, имеющим штат оплачиваемых государством сотрудников, пошли в новую атаку. Вновь произошло одновременное организационное и идеологическое объединение околорериховских сил, нацелившихся на захват командных высот в РД, разрушении или захвата главного Рериховского Центра в Москве и переориентации деятельности РД на цели сугубо музейно-эрмитажной работы с добавлением нью-эйджа, окрашенного в неохристианство и неоиудаизм.
Это старый корень, понимание которого может помочь и в сегодняшней борьбе за сохранение Учения и РД.
Владимир Бендюрин16-06-2015 14:12:01
"Вероятно эти мысли потеряли ярую актуальность, но все же посылаю их, чтобы вместе разобраться и исправить возможные ошибки" (Александр Иванов).
- Да не потеряли, тут как раз опять зациклились на объекте, не думая, ЧЕМ оценивают. Личные чувства-пристрастия понуждают замечать одну опасность и игнорировать другую такую же. Почему нельзя позволять захватывать власть в РД кощунникам, топчущим Знамя Владык и Матери Мира в форме мозаики на полу в Израиле и можно позволять доморощенным (своим, родным) кощунникам в отношении Знамени? Чем отличается иностранная злоба и гордыня от "родной, привычной"?
Сердце, как высшее явление, не контролирует почти у всех личные чувства, а разум справляется с этим гораздо лучше. Тем более что полно грязных сердец. Например, израильтяне, как они утверждают, "раскупорили" свои сердца, да и наполнили их злыми чувствами или даже, возможно, злыми сущностями. Так что старый, добрый разум (пусть ему и не поют такие дифирамбы, как сердцу, по нынешней в РД моде), умеющий применять принципы Учения, очень даже полезен. О чем дал завет Будда, говоря, что все должно быть сознательно? Разве о том, чтобы целиком отдаться чувствам? Если действительно есть у человека чувствознание (не личное чувство), рассудок может быть лучшим его помощником, обуздывая личные чувства. Если нет чувствознания (совсем или временно), рассудок идет на поводу у личных чувств.
К чему, кстати, привела выборная компания "выбирайте сердцем"?
Людмила Матвеева16-06-2015 14:38:01
Михаил, прочла «Звено» Н.Д. Спириной и не нашла никаких противоречий в своих представлениях с ее словами, вероятно я неудачно выразила свои мысли. Вот, например:
«Что при этом надо осознать? То, что наше ближайшее звено в большинстве случаев не есть архат или один из членов Белого Братства, а наш сотрудник, немного более продвинутый на пути познания Живой Этики и обладающий более развитой духовностью, дающей возможность прохождения через него Луча Иерарха и передачи этого Луча или Тока вниз по цепи».
Когда я говорю о примате духа в личном микрокосме человека, я тоже имею в виду развитую духовность. И если у меня, например, нет в настоящий момент явного земного учителя, то это не значит, что я, и многие другие, оставлены без помощи. Сказано, что нет необходимости нахождения Учителя в соседнем доме, можно руководить и на расстоянии. Для меня мое Высшее Я и есть мой непосредственный земной учитель, а через него и связь с ближайшим мне звеном Иерархии устанавливается сообразно моего духовного развития и устремления (недаром сказано, что и во сне продолжается обучение). Это мое представление согласуется и с цитатой из ГАЙ. Закон Иерархии нами осознан тогда, когда он соблюдается в малых масштабах своего микрокосма и нашими действиями управляет высшая триада, а не самоволие личности. Разумеется, Космическая Иерархия распространяется сверху вниз, но следование ей «начинается внутри нас самих», - мы внутри себя сначала должны установить Иерархию подчинения низшего высшему. На этом предлагаю остановиться.
Людмила Матвеева16-06-2015 15:41:01
Владимир, Вы ошиблись, — Знак Знамени Мира в форме мозаики на полу топчут не в Израиле, а в МИСРЕ. Вот цитата из письма Н. Зальцман:
"А наша Эстер 18 февраля, когда мы отмечали день рождения Женечки в музее-институте, увидела во время начальной торжественной общей медитации как спустились 2 ангела, державшие Знамя Мира. А в обликах ангелов были наша Женечка и Л.С. Митусова. И в этом сотрудничестве с тонким миром уже нет ничего "потустороннего", если мы владеем знанием строения мира и бесконечности жизни. И это, как оказалось, происходило в том зале музея, который изначально был предназначен ребятами как зал Знамени Мира и Живой Этики, а на полу, под ковром, существует мозаика – Знамя Мира, до сих пор скрытая от посторонних глаз сотрудниками музея".
Владимир Бендюрин16-06-2015 16:44:01
Да, внимательности мне не хватает: то в реплике лишнюю запятую перед загрузкой не замечу, то ИОЖЭ нечаянно оклевещу. Врать, даже случайно, очень не люблю (намеренно и не вру никогда, а вот нечаянно случается), теперь придется долгие годы со стыдом вспоминать. Просить прощения у ИОЖЭ не буду, поскольку интуиция подсказывает, что просить что-либо у темных сил очень вредно оккультно.
Людмила Матвеева16-06-2015 18:05:01
Могу несколько облегчить Ваши угрызения совести: вместе с сотрудниками музея по скрытому под ковром Знаку, получается, топтались и израильские гости, во всяком случае, они знали об этом....а по незнанию, может быть, и все посетители музея топтались тоже. Кто бы мне объяснил, по какой такой необходимости этот Знак надо было от всех скрывать,да еще под ковром? У нас в стране вроде бы никто не преследуется за приверженность к ЖЭ. И зачем вообще эта мозаика на полу выложена? Можно было, в конце концов, обнести изображение Знака ограждением, чтобы он был виден и не унижался. Тут есть над чем задуматься помимо всего прочего. И это - "культурные" люди так себя ведут, претендующие на научное исследование смысла Пакта Рериха и Знака Знамени Мира.
Александр Иванов16-06-2015 18:08:01
"Что касается верования, которое бытует под этим названием (спиритуализм), а именно, веры в постоянное общение живых с мертвыми, либо посредством собственных медиумистических способностей, либо через так называемого медиума - это ее что иное, как материализация духа и деградация человеческой и божественной душ. Верующие в подобные сношения просто бесчестят умерших и постоянно кощунствуют. В древности это справедливо называлось "некромантией". Но наши современные спиритуалисты обижаются, когда им говорят эту простую истину.
НЕКРОМАНТИЯ - Оживление образов умерших, которое древними и современными оккультистами рассматривается как ПРАКТИКА ЧЕРНОЙ МАГИИ (выделено мной). Ямвлих, Порфирий и другие теурги резко осудили эту практику, не меньше, чем это сделал Моисей, приговаривающий "колдунов" своего времени к смертной казни - а колдуны эти были просто некромантами.."
Е.П.Блаватская "Теософский словарь"
Андрей Троицин16-06-2015 18:18:01
Елена Абрамова: "...это вы определяете "уровень духовной компетенции"?
- Да, в том числе и я, опираясь на индивидуальный практический духовный опыт и сердечное чувствознание. И имею на то Богом данное мне право иметь свое персональное мнение в том числе и по этим вопросом. Одно дело - Указания Владыки, других Махатм Светлого Братства, или Рерихов, Блаватской и т.д.. - их мнение неоспоримо и авторитетно и без всяких колебаний принимается и на веру, и к исполнению. Другое дело - указания, исходящие от разного рода других людей, якобы, земных иерархических преемников, якобы, избранных Светлой Иерархией для миссии Водительства земных последователей - и вот тут-то я имею полное право быть бдительным и сметь иметь свое мнение. И никому не удастся убедить меня уподобится "овцу", слепо бредущему за "вожаком", если даже тот ведет своих последователей к пропасти. "Бойтесь лжепророков! В овечьей шкуре приходят они к вам, нутром же они – волки хищные. По делам их узнаете, кто они". Вот и приходиться учиться распознаванию. Потому - лишь убедительные духовные состоятельность, мудрость и профессионализм потенциального "вожака" - и служат для меня единственно возможным убедительным критерием его Иерархической принадлежности и преемственности. Нет этого - так нет и преемственности.
Елена Абрамова16-06-2015 19:55:01
Андрей, я же в первом комментарии вам сказала, что это ваше право " быть бдительным и сметь иметь свое мнение", так же как и "право" нести последующую ответственность за свое мнение. Думаю, все точки расставлены.
Андрей Троицин16-06-2015 19:59:01
Людмила Матвеева: " Кто бы мне объяснил, по какой такой необходимости этот Знак надо было от всех скрывать,да еще под ковром?"
- Так опять сошлются на опасения преследований со стороны руководства МЦР, зарегистрировавшего права на этот Знак. Хотя истинные мотивы могут быть и совсем другие. Например - быть может их, теперь уже, больше устраивает нектарианский вариант изображения этого Знака?
Андрей Троицин16-06-2015 23:37:01
Елене Абрамовой.
Согласен. Обретение духовной свободы - предполагает не только лишь обретение человеком соответствующих индивидуальных духовных прав и свобод, но и, прежде всего, осознание им в полной мере необходимости и неизбежности несения ответственности за свои мотивации, мысли, чувства и действия.
Елена Абрамова17-06-2015 07:06:01
Андрей, ответственность можно рассматривать как один из сильных рычагов процесса "творчества". Она способствует улучшению качества творимого.
Александр Иванов17-06-2015 15:28:01
"..Невозможно представить, насколько люди предаются ритуалам сатанинским! Целые школы заняты распространением таких пагубных начинаний...Неслыханная некромантия применяется темными, чтобы вызвать самых низких духов; им безразличны последствия, им нужно укрепиться на час. Но, конечно, и ОБРАТНЫЙ УДАР НАДВИГАЕТСЯ".(выделено мной) (М.О.2.149)
"Следует всегда помнить, что низшим ступеням психизма доступны лишь низшие сферы Тонкого Мира, где не мало пышных Олимпов и желающих разыгрывать Учителей Света.
Не забудем также, что существует черная ложа, которая очень могущественна и во многом подражает Великому Братству, но при этом не стесняется никакими законами и средствами, чтобы завлечь в свой лагерь именно тех, кто находится на первых ступенях Учения, но шаток в своих убеждениях."
Е.И.Рерих 8.11.34
Причиной темных проявлений служат невежественные люди преступившие грань естественного духовного развития, подразумевающего гармонию между чистым сердцем и расширенным сознанием с одной стороны, и раскрытием центров - с другой. При нарушении этой гармонии и возникают такие явления как низший психизм, медиумизм и следом идущая черная магия. Их различие в том, что у медиумов это врожденная особенность организма, а у психиков - нарушенное равновесие центров (М.О.3.308). Но общее то, что тот и другой случай "задерживают правильное развитие высших ценров, иногда даже совершенно парализуя их". Это лишает людей их естественной защиты - чувствознания, и как следствие - они уже не могут отличить воздействий, позитивных от негативных, и попадают в расставленные для них темные сети.
В нашем случае мы имеем сочетание медиумизма и психизма.
У нашего нектарианского героя - психика, предполагаю, благодаря физической механике, частично приоткрыт определенный центр, а нарушенное равновесие, как законное следствие, явило одержание. В других случаях можно усмотреть явных медиумов, которые перешли грань безвольных марионеток и активно подельничают с Тонким Миром, его низшими слоями. Но ведь они всего лишь проявленное острие незримых сил, стремящихся, через их посредство, к своим целям.
В целом, думаю, - это очередной этап атаки на Духовное Пространство России, (спасение которой, есть спасение Мира), которая продолжалась на протяжении последних 25-ти лет, когда в отрытый информационный доступ попало огромное количество книг и различных руководств, предназначенных исказить эволюционное направление развития духовности и культуры народа, и направить к Преступлению грани естественного (что привело к возникновению множеств потенциальных служителей тьмы, если сказать мягче - невежества, которые не отдают отчета в том, что творят и могут быть использованы как средства разрушения известными силами). Видимо кто-то решил в очередной раз испытать нашу Крепость, думая, что почва достаточно подготовлена. Но ведь для этого "просто необходимо уничтожить РД" - духовное сердце России. Вот уж тогда волна ЭПИДЕМИИ ОДЕРЖАНИЯ затопит страну.
Может быть я и преувеличил что-то, но если ИОЖЭ закрепится через своих посредников в среде руководителей, так или иначе, влияющих на РД, то последствия не замедлят сказаться, и главным может быть окончательный раскол, который весьма пагубно отразиться на сознании последователей Учения, и соответственно, на судьбе страны.
Александр Иванов17-06-2015 16:02:01
"..Именно психизм и медиумизм отвращают человека от высших сфер, ибо тонкое тело настолько насыщается низшими эманациями, что вся сущность меняется. Именно самое трудное заключается в очищении сознания. Именно человек не различает огненного состояния духовности от психизма. Так мы должны преодолевать ужасы психизма. Именно ряды этих инструментов пополняются служителями тьмы. Так на пути к Миру Огненному нужно бороться с психизмом."
Мир Огненный 3.365
Александр Иванов20-06-2015 12:26:01
"...В дни великих потрясений не может быть полумер в чувстве. Нужно так сплотиться, чтобы не было и малейшей трещины. Враждебные силы гнездятся в трещинах. Яд поражает растрескавшиеся покровы. Наше оружие в совершенной любви. Пусть все друзья Наши наденут этот верный доспех. Не нужно утешаться, что малая заноза не опасна. И от самого малого бывают губительные нарывы. В Нашей напряженной жизни очень чувствительны трещины недоверия.."
Надземное 86
"...Не следя за своей эволюцией, люди привлекают из Тонкого Мира таких же последышей. Мир Тонкий действительно стремится к земному, но в полной соответственности.."
Мир Огненный 1.304
Все, что хочу сказать не имеет непосредственного отношения к теме, но, думаю, полезно размыслить о причинах ведущих к возникновению таких явлений.
Любой земной труд должен быть творческим, не ограниченным только рациональностью физических действий. Везде есть место устремлению к Высшему Миру - вдохновению, при котором его качество может расти беспредельно. Но особенно это касается искусства, ибо выражение Красоты поэтами, музыкантами, художниками, ваятелями, певцами основано на вдохновении.
Вдохновенное творчество есть путь сознательного устремления к будущему, но не может происходить вне борьбы, обусловленной двойственностью проявленного мира, и любой человек, при достижении определенного уровня, попадает в поле зрения противоборствующих сил. Если его способности, воля, целеустремленность оказываются способными воздействовать на людей и события, он превращается в потенциальное орудие воздействия, а его сознание проходит испытание, в результате которого произойдет Определение. Усиление внутренней борьбы активизируется внешними действиями в стремлении преодолеть аморфность и инертность окружающего общества (или лучше сказать - сопротивление грубой материи?) Внешние силы оказывают соответствующее влияние, но решающим фактором остается свободная воля и честность человека, прежде всего в отчете самому себе.
Поэтому неудивительно, когда происходит внезапная (для сторонних наблюдателей) трансформация, в определенный момент времени, - в результате которой человек меняет полярность, покровителей, цель и смысл своих действий, и все это - в строгом соответствии с совершенным выбором. Хотя, как видим, это может происходить почти бессознательно - сколько учеников сошло с Пути будучи уверенными, что все еще находятся на нем. Но все же мы с большим трудом можем представлять себя в творческой лаборатории жизни, на перекрестке столкновений различных незримых, но таких реальных сил. Может показаться, что если человек 20-ть лет внешне двигается в определенном направлении, то его путь определен, но учитывая то, что поднимаясь на каждый новый уровень спирали развития мы должны заново быть испытаны, утверждать этого нельзя. Творчески активные выдающиеся способные оказать влияние на значимые явления в культуре, политике, общественной жизни и т. д., все находятся под пристальным вниманием и должны стать инструментами сознательно, не вполне сознательно или бессознательно.
Кто-то возможно удивится такому ограничению человеческой личности, но не стоит забывать, что эта самая личность есть актер предназначенный сыграть одну роль, хотя бы и на протяжении целой жизни. Наша задача, думаю, уже на Земле перерасти сознание личности, сознательно формируя ее в соответствии с идеей беспредельного совершенствования. Следовательно, в любом случае, личность есть лишь инструмент (как и вахана), и если мы решили отождествить себя с творцами Общего Блага - общинниками, то ничего частного не остается. Понимая личную жизнь как явление временное, мы по сути будем принадлежать Космосу, где понятие "собственность" неуместно.
Вернувшись к поэтам, скажу: поэтический дар (как и любой другой) еще не гарантия того, что человек благополучно преодолеет все препятствия на пути, даже если ему удастся своим творчеством увлечь людей. Скорее ей является очищение сердца, его побуждений и расширение сознания на основе жизненного опыта в сочетании с пониманием Учения. Какое бы высокое место не занимал человек на социальной лестнице, если он остановит процесс познания себя и самоусовершенствования, его направленность изменится таким образом, что начнет содействовать силам разрушения.
ВНИМАНИЕ:
В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:
1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".
2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.
3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".
4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.
5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".