Опубликован специальный выпуск научного журнала «Человек: образ и сущность. Гуманитарные аспекты» в честь юбилея Николая Константиновича Рериха. «Каменную летопись Руси» увидели в Великом Новгороде. В нижегородской Ленинке открылся XV Международный форум «Н.К.Рерих и Россия». Новости буддизма в Санкт-Петербурге. Благотворительный фонд помощи бездомным животным. Сбор средств для восстановления культурной деятельности общественного Музея имени Н.К. Рериха. «Музей, который потеряла Россия». Виртуальный тур по залам Общественного музея им. Н.К. Рериха. Вся правда о Международном Центре Рерихов, его культурно-просветительской деятельности и достижениях. Фотохроника погрома общественного Музея имени Н.К. Рериха.

Начинающим Галереи Информация Авторам Контакты

Реклама



«Сотрудник сил Света». К 110-летию Б.Н.Абрамова. Б.А. Данилов


Выступление на Вторых Кузбасских чтениях памяти Б.Н. Абрамова. Новокузнецк, Центральная городская библиотека им. Н.В. Гоголя, 28 июля 2007 г.

 

 

Б.А.Данилов на второй Всесоюзной конференции «Рериховские чтения», посвященной 50-летию Гималайского научно-исследовательского института «Урусвати». 17–19 октября 1979 г., Новосибирская картинная галерея, г. Новосибирск.

Фрагмент фотографии из архива Б.А.Данилова.

 

 

 

 

    Дорогие друзья, единомышленники! Сегодня мы собрались, чтобы почтить память одного из ближайших учеников Николая Константиновича Рериха — Бориса Николаевича Абрамова. 2 августа 2007 года исполнится 110 лет со дня его рождения. Это человек необычной судьбы. В нем сочетались величие духа, огненная устремленность, преданность Иерархии Света и необычная скромность, жизненный такт, не являющий амбиций и притязаний на величие своей личности. В нем отсутствовали даже намеки на сокровенность своей миссии.

 

Он жил в гуще людей, и при этом никто не догадывался о его внутренней жизни и работе. Слова Учения «Наши не кричат на базаре о своей избранности» имели к нему прямое отношение. Значимость Бориса Николаевича неоднократно подтверждала Елена Ивановна Рерих, указывая при этом, что Информация, которую в 1940-х годах он начал принимать, заслуживает серьезного внимания, так как приходит из Высокого Источника. Борис Николаевич понимал всю важность этого момента и свою ответственность за те знания, которые поступали к нему. Начиналась работа по духовному преображению ученика.

 

Шло время. Николай Константинович и Елена Ивановна ушли с физического плана, но их руководство Борисом Николаевичем не прекратилось. Оно приняло новую форму — теперь он начал получать Информацию и руководство от трех Великих: от Великого Учителя, Матери Агни Йоги и Гуру. С этого времени он шел под тремя Лучами. Что это такое? Безусловно, сокровенное. И в этом заложена великая значимость. Великий Учитель, затрагивая тему обеспечения безопасности Бориса Николаевича от нападок темных сил, Говорил: «Они решаются только создать помехи да изредка уколоть, на большее не решаются, так как Щит Мой в дозоре над тобой. А без него давно бы растерзали тебя».

 

«Ты в Наших Планах»,— этими словами Матерь Агни Йоги указала на великую значимость миссии Бориса Николаевича. Это был уже не только путь ученика, но нечто большее. Ученик дорастал до ступени сотрудника Сил Света. И перед ним ставились новые конкретные задачи.

 

Особо следует указать на роль и участие Великой Владычицы Матери Мира в деле становления Бориса Николаевича как сотрудника Сил Света. Перед ним открывались просторы Мироздания. Его учили и обогащали опытом космических знаний, основанных на Космических Законах. В свете этих Законов наша планета Земля обретала новое значение и из одинокой, затерянной в межзвездном пространстве, она приобретала свое место в цепи эволюционирующих планет. Соответственно менялось и понятие о человеке и его роли в жизни. Из игрушки в руках судьбы, опираясь на Космические Законы и свой творческий труд, он мог стать обладателем своего законного космического права — права творца окружающего мира.

 

Бориса Николаевича вели по пути духовного совершенствования ускоренно и необычно. Полное самоотвержение и непрерываемое предстояние  перед Великим учителем требовали мобилизации всех физических и духовных сил. Его низшие оболочки извлекали максимальный жизненный опыт, чтобы передать его Высшей Триаде. Его физическое, астральное и ментальное тела теряли свою самостоятельность, становились послушными исполнителями воли его высшей Триады, его духа. Дух его, совершая великое преображение, входил в свои законные права. Но все это давалось непросто. За все приходилось платить высокую цену. Ему объяснялось: на все трудности жизни, препятствия, болезни, страдания, несправедливости и нападки окружающих надо смотреть как на испытания, которые человек должен преодолеть и извлечь соответствующий опыт.

 

Борису Николаевичу постоянно указывалось сохранять равновесие и являть присутствие духа, особенно в моменты, когда волны испытаний наносят болезненные удары. В это время было необходимо не жалостное стенание, а полное равновесие и максимальное единение с Владыкой. Выученный урок уходит в небытие, оставив полученный опыт в сокровищнице духа. Невыдержанное испытание вновь посетит нас, но уже в большей степени трудностей и сложностей. Таков закон.

 

Особой ступенью восхождения Бориса Николаевича была космическая тема. Это важный раздел нашей жизни. Да, нашей, так как и наша планета Земля, и ее человечество неразрывно связаны с Космосом, его Законами. Мы являемся полноправной частью Великого большого Космоса. Но, к сожалению, сегодня эта часть нашей жизни мало изучена и мало освоена. И только Великие Духи освоили эту страницу жизни. Но время Новой Эпохи уже на пороге. И нам суждено не номинально, а фактически стать микрокосмом. Это великий труд.

 

Первопроходцы, Великие Духи, проходя по этому пути, пробивают тропы. И идущим вслед за ними бывает легче. Но все же и им нужно приложить немало сил, чтобы приблизиться к цели. Бориса Николаевича можно отнести к категории первопроходцев. «Когда-то кому-то Записи эти очень помогут идти по тому пути, по которому следовал записавший их», — этими словами Великий Учитель протянул нить преемственности. Показан путь ускоренный, по которому может идти человечество. А идти в потоке эволюции должны все до единого человека нашей планеты. И не пассивно, а активно, сознательно утверждая каждый свой шаг.

 

Делать все надо сознательно — на этом сделан особый акцент. Прежде чем пустить мысль, слово, желание в пространство, профильтруем их через призму сознательности, то есть осознаем их полезности или вредоносности для эволюции. Рефлекторность пропускает все: и хорошее, и плохое. При осознании и контроле своей «продукции» многое ненужное не будет уходить в пространство вредить там. «Будем повышать личную ответственность», — любил повторять Борис Николаевич. При этом он подчеркивал, что утверждающий свою причастность к учению должен быть не потребителем, а полезным сотрудником Сил Света. Сам он являл высокий пример сотрудника. Он любил при встречах задавать вопрос, который в свое время озвучил Николай Константинович Рерих: «Что полезного принес ты сегодня в копилку Общего Блага? Сколько времени сегодня ты отдал Учителю?» Это была не назойливая формула, а отеческая забота. Сам обостренно понимая всю значимость Иерархии Света как основополагающего стержня, на котором зиждется вся Вселенная, Борис Николаевич и в других стремился утвердить это чувство. Любовь, преданность, почитание Учителя были его альфой и омегой. Этим он шел и достигал высот духовного совершенствования.

 

Летом 1971 года у меня была встреча с Борисом Николаевичем. Как и обычно, она несла радость и много полезной информации, которой он делился со мной. Обычно эти встречи длились два — три дня. Подошел час моего отъезда. Я должен был уехать из Венева в Москву автобусом. Борис Николаевич пошел провожать меня до автобусной остановки. Показался автобус. Шли последние минуты. И здесь Борис Николаевич неожиданно обнял меня за плечи, пристально посмотрел мне в глаза и сказал: «Крепко запомни — Владыка ценит любящие и преданные ему сердца. Иди этим путем, он — кратчайший». Настало время садиться в автобус, который начал отходить. Еще долго я смотрел в заднее окно и видел, как на дороге стоял Борис Николаевич и прощально махал рукой. В тот день я не осознал происшедшее. И только после его ухода с земного плана мне стало понятно то, что наши физические оболочки не ведали, а его дух ему подсказал — это была наша последняя встреча в этом воплощении. И, благословляя меня, он сделал последнее напутствие.

 

Сегодня, в канун его юбилея, вспомним о нем и пошлем ему мысли признательности за его великий труд и великую помощь, которую мы получаем через него от Иерархии Света.

 

Данилов Борис Андреевич, духовный ученик Б.Н.Абрамова, 2007.


Свет Утренней Звезды. 2007. № 4 (62). С. 4.

 


Данилов Б.А. «СОТРУДНИК СИЛ СВЕТА» . 2007 // Свет утренней Звезды. 2007. № 4 (62). С. 4.
Сборник «И Борис принесет кирпич на построение Нового Храма...» с. 171-175

 

 

*    *    *

 

 

 

 

02.09.2023 06:39АВТОР: Б.А. Данилов | ПРОСМОТРОВ: 1611




КОММЕНТАРИИ (96)
  • Валерия Динабург04-09-2023 19:18:01

    Благодарность за эту и предыдущую публикацию. Все связанное с Б.Н. Абрамовым очень сокровенно. Тем более идущее от его ученика Б.А. Данилова

  • XYZ05-09-2023 15:41:01

    Из записи этого выступления, из каждого параграфа Граней ясно видно, что задания ЛВШ и БНА совершенно отличались. Конечно, идущие вслед за ними тоже будут отличаться. Что в общем-то и показывает каждое слово их последователей. Они нацелены на разное. Сможет руководить ими один центр? - Надо хотя бы знать Планы Владык помимо МЦР. А разбираться в тематике других не стоит для руководства?
    Можно было бы сотрудничать? - Каждый ответит сам.

  • Сергей Скородумов05-09-2023 21:58:01

    Я полагаю, что Борис Андреевич Данилов давным-давно ответил на все вопросы, развеял сомнения и расставил необходимые акценты. К сожалению, услышали его далеко не все …

    Привожу фрагмент из его статьи, опубликованной на «Адаманте»:

    Б.А.Данилов. Современное положение дел в Рериховском движении.

    «Когда в последний раз Святослав Николаевич Рерих был в Москве и занимался вопросами создания Рериховского движения в СССР, я задал ему вопрос: с кем работать? И он ответил: работайте с Л.В. Шапошниковой. Думаю, все знают, кто был Святослав Николаевич и должны понять смысл его слов. В СибРО известно об этом разговоре, я проинформировал их, но глухие не слышат. Каждый имеет право на собственное мнение, но если мы прикоснулись к Учению, у нас должны быть развиты целесообразность, соизмеримость и ответственность перед Иерархией Света».

  • Александр Терешкин06-09-2023 09:08:01

    После комментария Сергея Скородумова, где он в очередной раз лягнул СибРО, хочу обратить внимание на "Письмо исполнительного директора Сибирского Рериховского Общества О. А. Ольховой Президенту РФ В. В. Путину от 02.12.2013" из 7 тома сборника «Защитим имя и наследие Рерихов. Документы. Публикации в прессе. Очерки».
    https://sibro.ru/news/45513?ys clid=lm7adt8bjl634507563

    В нём говорится:

    "Обращаемся к Вам с просьбой об оказании оперативной помощи Международному Центру Рерихов (МЦР) и созданному им Музею имени Н.К. Рериха в Москве. Этот крупнейший центр по изучению рериховского наследия, в котором сосредоточены культурные сокровища — картины Николая и Святослава Рерихов и архив семьи Рерихов, — оказался в очень сложной ситуации.
    В связи с тем, что МЦР лишился спонсорской помощи со стороны «Мастер-Банка», затраты по содержанию музея ложатся на плечи этой общественной организации. Создавшимся положением обеспокоена культурная общественность как России, так и многих других стран.
    Согласно завещанию Святослава Николаевича Рериха, музей, которому он передал в дар для нашей страны наследие семьи Рерихов, должен иметь общественный статус, что и было осуществлено. В МЦР в течение нескольких десятилетий переданное наследие сохраняется, популяризируется, издаются книги и альбомы, по всей стране проводятся передвижные выставки картин.

    Убедительно просим Вас рассмотреть возможность предоставления необходимой помощи МЦР, чтобы сохранить в целостности и всю коллекцию картин Рерихов, и другие бесценные фонды музея. Безусловно, для этого потребуется принятие нерядовых решений, но мы уверены: выход — есть.

    Уважаемый Владимир Владимирович, в подписанном Вами Указе от 22 апреля этого года говорится, что 2014 год объявлен в России Годом Культуры - с целью «привлечения внимания общества к вопросам развития культуры, сохранения культурно-исторического наследия и роли российской культуры во всём мире».

    Музей Н.К. Рериха в Москве - один из десяти музеев мира, посвящённых нашему великому соотечественнику. Выражаем искреннюю надежду, что Вы сделаете всё возможное, чтобы этот культурный центр мог продолжить свою работу, внося вклад в духовное возрождение страны."

    Позиция Б.А. Данилова по МЦР и СибРО дана в его обращении к Рериховским организациям от 17 апреля 20023 года. https://dzen.ru/a/Y6asMZOXKByq VAXY
    В нём есть такие слова:

    "Выдвигается следующее предложение. В качестве первого шага к решению современных проблем Рериховского движения всем Рериховским организациям, всем, кто считает себя последователем семьи Рерихов, особенно СибРО и МЦР, предлагается принять на себя торжественное обязательство прекратить решение любых спорных вопросов и выяснение позиций в оскорбительной и непристойной форме. Жизнь, безусловно, будет выдвигать свои новые проблемы, а вместе с ними у разных сторон будут возникать новые несогласия. Но все проблемы, согласно взятых договоренностей, должны будут решаться не криками в Интернете и других средствах массовой информации, а спокойными, достойными переговорами.

    Второе. Предлагается в 2003 году под эгидой МЦР и СибРО провести конференцию без выяснения отношений — обсуждение задач, стоящих перед Рериховскими организациями на Пороге Новой Эпохи.

    Данное предложение вносится по инициативе последователей Рерихов, скорбящих за ту нетерпимость и враждебность, которая ныне процветает в Рериховском движении."

    В августе 2019 года вице-президент МЦР А.В. Стеценко попытался реализовать это предложение на Алтае в священной Уймонской долине. К сожалению, многие его тогда не услышали. Не слышат, как видно, и сейчас.


    Администратор

    Александр, поскольку Вы упоминаете здесь благие цели СибРО, то все они были до ухода из жизни Спириной И Шапошниковой. Ну, а далее их приветственные письма громилам общественного музея нам хорошо известны. И Стеценко не услышал именно СибРО.

  • Александр Макаров (Новосибирск)06-09-2023 10:30:01

    Миссии у Бориса Николаевича и у Людмилы Васильевны были разные.

    Одной из целей Миссии Бориса Николаевича было дать дополнение и расширение Учения:
    Г.А.Й., 1952 г. 416. Через М.А.Й. дается Мое огненное Послание. И через сына Ее идет его дополнение и расширение, как основа ткани и расцветка. Но Мною даются, будучи связаны воедино.

    Учение рассчитано на столетия и тысячелетия, тоже самое верно и относительно Граней Агни Йоги.

    Г.А.Й., 1968 г. 072. (Фев. 8). Когда-то кому-то записи эти очень помогут идти по тому пути, по которому следовал записавший их.

    Г.А.Й., 1956, 156. Сын Мой, напрасна попытка все записать. Всего не запишешь, ибо Обещал Беспредельность. Как же можно уложить или уместить Беспредельность в писаные листы. Океан мысли стал доступен сознанию, но он неисчерпаем. Фиксируя мысли на бумаге, помни о неисчерпаемости и невозможности записать все. Закончив Запись, все же будешь знать, что мысль продолжает развиваться и течь далее, и нет ей конца. Но и то, что успеваешь записывать, ценно чрезвычайно, ибо за тобою другие пойдут твоим же путем. И каждый почерпнет то, что созвучно его сознанию. Потому не смущайся и не думай о том, хорошо это или плохо, нужно или не нужно, стоит или не стоит записывать утерянные мысли. Ценно все, но оцениваться будет идущими после по их сознанию и способности вместить. Ты же долг свой перед идущими вслед выполнишь до конца. Я Сказал.

    Г.А.Й., 1968 г. 357. (Гуру). Кому нужны эти записи? Для себя? Но ведь они часто не читаются вторично. Значит, нужны для других. Этим сознанием и идите. Все для других, для тех, кто пойдет после. Их будет много, и голодны будут голодом духа. Книг много, много макулатуры. Только опытный путник сможет в них разобраться. Тем более ценно то, что неразрывно связано с Иерархией и Учением Живой Этики. Когда-то кому-то послужат они мерою полной.

    "И это не только путь твой, это путь человека на планете и в Космосе. Поэтому Записи эти - для всех, идущих вперед, к вершинам духа. Идут все, значит - для всех. <...> И будут читать их миллионы и благодарить тебя, принявшего на свои плечи задачу облегчить путь восхождения духа" (Г.А.Й., 1955, 432).
    В том же параграфе есть еще такое важное пояснение:
    "Дается многое, слишком многое для одной жизни или даже для нескольких, но для многих жизней вполне осуществимое".

    В данной мини-подборке приведены только некоторые аспекты Миссии Бориса Николаевича. Их намного больше.

  • XYZ06-09-2023 11:45:01

    «Когда в последний раз Святослав Николаевич Рерих был в Москве и занимался вопросами создания Рериховского движения в СССР, я задал ему вопрос: с кем работать? И он ответил: работайте с Л.В. Шапошниковой.»
    Конкретный вопрос - конкретный ответ.
    Чего касается вопрос - создания Рериховского движения в СССР. Ответ соответствует: «работайте с Л.В. Шапошниковой.»
    Расширять ответ можно в разные стороны. Но нецелесообразно. Толку не будет.

  • элис06-09-2023 16:51:01

    А что такое РД? Сфера кооперации последователей, претворяющих (утверждающих) учение Живой Этики на Земле. А, значит, выстраивающих Общину по Законам наступающей Эпохи (Истинная община та, которая восходит к Белому Братству). Следовательно в такой Общине должен быть духовный центр, возглавляемый духовным лидером, имеющим Учителя на Земле, являющимся звеном к Иерархии. Который осуществляет координацию с Планом Владык.

  • Сергей Скородумов07-09-2023 11:24:01

    Александр Терешкин – очень странный комментатор. Я привел цитату Б.А.Данилова и почему-то получается, что именно я и «лягнул» СибРО. На самом деле, выражаясь языком Терешкина, СибРО «лягнул» Борис Андреевич. И сделал он это совершенно правильно.

    Кстати, я привел не всю цитату Б.А.Данилова. Вот еще один фрагмент:

    «Несколько слов о позиции членов СибРО, которую они декларировали в марте текущего года. Им думается, что этим шагом они проявили свою мощь и мудрость. Но на самом деле в этой декларации нет ни того, ни другого. Они просто сдернули маски со своих лиц и открыто показали всем направление своего устремления. Уверен, что позиция СибРО нисколько не поколебала авторитет Людмилы Васильевны Шапошниковой и МЦР. Не мы ее поставили на эту работу, и не нам сомневаться в правильности ее решений и действий».

    Видимо, у него болела душа относительно сложившейся ситуации. Но шансов для единения уже не было. Как очень точно выразился Борис Андреевич по поводу СибРО: «…глухие не слышат».

  • Сергей Скородумов07-09-2023 11:34:01

    В 7 том сборника «Защитим имя и наследие Рерихов. Документы. Публикации в прессе. Очерки», действительно, включено письмо СибРО в поддержку МЦР. Кстати, я входил в состав редколлегии этого сборника.
    После этого письма казалось, что забрезжила надежда на просветление СибРО и появилась возможность сотрудничества. Увы! Радость оказалась преждевременной.
    Потом были письма совершенно иного характера. И об этом тоже нужно знать, дабы не искажать ситуацию и историю Рериховского движения. Привожу фрагменты нескольких писем.


    Из письма СибРО Президенту Национального рериховского комитета (НРК), А.Л. Лосюкову от 15 сентября 2017 года № 42.

    Уважаемый Александр Прохорович!

    В настоящее время начинает свою работу Государственный музей Рерихов, располагающийся на территории усадьбы Лопухиных.
    Отношение Сибирского Рериховского Общества к этому вопросу широко известно, оно опубликовано.
    Глубокое уважение вызывает у всех сотрудников СибРО и прилежащих к нему рериховеких организаций Ваша гражданская позиция в этом сложнейшем вопросе. Ваши усилия разрешить конфликт с максимальной пользой как для наследия Рерихов, так и для нашей страны, ради которой в первую очередь и трудилась вся великая семья.
    Выражаем нашу готовность помочь работе создающегося нового государственного музея всем, что будет в наших силах, для достойного представления многогранного творчества Рериха людям…


    Из письма СибРО в Государственный музей Рерихов от 21 декабря 2017 года

    Дорогие друзья!

    Примите наши искренние поздравления с открытием выставки «Николай Рерих. Восхождение», которая явилась значимым явлением в российской культуре…

    … Желаем Государственному музею Рерихов успешного проведения выставки и дальнейшей плодотворной работы.


    Из письма Первого заместителя Министра культуры РФ В.В. Аристархова Министру культуры Тульской области Т.В.Рыбкиной от 24.04.2017

    Минкультуры России заинтересовано в сохранении, изучении и популяризации наследия нашего выдающегося соотечественника Н.К.Рериха.
    16.02.2016 на Коллегии Министерства принято решение о создании в Москве Государственного музея семьи Рерихов …

    … В соответствии с вышеизложенным, считаем возможным поддержать работу ТулРИЦ и СибРО как позитивный пример участия общественности в культурной работе по популяризации художественного наследия Н.К.Рериха.

    * * *

    До захвата общественного Музея имени Н.К.Рериха в усадьбе Лопухиных остается несколько дней…

  • Сергей Скородумов07-09-2023 11:45:01

    Миссии Бориса Николаевича и Людмилы Васильевны относились к эволюционному плану Учителей – в этом их общность. Но, естественно, эти миссии имели свои особенности.
    Борис Николаевич записал комментарии к Учению Живой Этики, Людмила Васильевна стала фокусом эволюционного строительства в России.
    Ранее таким фокусом был Юрий Николаевич Рерих, а затем – Святослав Николаевич.
    Приведу еще раз цитату П.Ф.Беликова о Рерихах:

    «Они являли пример Живой Жизни, а не мертвых догм. В связи с этим хочется напомнить о неразумности попыток разъединить то, что было соединено самим Владыкой. Такие попытки уже делаются – начинаются обсуждения “главенства” среди Рерихов. Теперь, когда трое из них уже покинули наш мир, а на четвертого ложится задача продолжить их дело, среди “рериховцев” находятся любители указывать, что и как надо делать, дабы достойным образом Учение Живой Этики входило в жизнь. Мы уже затрагивали вопрос “старшинства” и сейчас скажем только, что Елена Ивановна одна не смогла бы выполнить порученное Ей, если бы не было Николая Константиновича и ее сыновей. На всем протяжении их жизни шла общая работа, общее делание того, что можем назвать Претворением Плана Владык» (Беликов П.Ф. Рерих (Опыт духовной биографии). Новосибирск. ИЧП Лазарев В.В. и О», 1994. С. 186 –187).

    Людмила Васильевна, став Доверенной Святослава Николаевича, подключилась к «общему деланию» и блестяще выполнила свою задачу, организовав общественный Музей имени Н.К.Рериха в Москве, который и стал «Претворением Плана Владык».

  • Сергей Скородумов07-09-2023 11:48:01

    Документ на века.

    Обращение С.Н.Рериха к рериховским обществам от 26 апреля 1992 г.

    Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всякого на то основания, подвергнуть сомнению её деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению. Людмила Васильевна остается, по-прежнему, моим доверенным лицом и прошу вас всех это учитывать.

  • XYZ07-09-2023 13:39:01

    «А что такое РД? Сфера кооперации последователей, претворяющих (утверждающих) учение Живой Этики на Земле. А, значит, выстраивающих Общину по Законам наступающей Эпохи (Истинная община та, которая восходит к Белому Братству). Следовательно в такой Общине должен быть духовный центр, возглавляемый духовным лидером, имеющим Учителя на Земле, являющимся звеном к Иерархии. Который осуществляет координацию с Планом Владык.»

    Конкретно как Вы это представляете?
    Я изучала, как работает организм, и увидела несколько основных систем. Сердечно-сосудистая, дыхательная, желудочно-кишечная и т.д. Они выполняют разные функции. От более простых, до самых сложных. Напр., Учение спрашивает нас о том, не напоминают ли нам Братья белые шарики?
    При этом клетка сердца, напр., не сможет работать в желудке ни по своей природной программе, ни по чужой.
    И ни одна система не является центром для других. Организм направляется духом. А дух слышат духовные в своей системе и исполняют. Кооперируются, где функции пересекаются. В Братстве все таковы. У нас?

  • элис08-09-2023 09:55:01

    XYZ 07-09-2023 13:39:01

    >>"Конкретно как Вы это представляете?
    Я изучала, как работает организм, и увидела несколько основных систем. Сердечно-сосудистая, дыхательная, желудочно-кишечная и т.д. Они выполняют разные функции. От более простых, до самых сложных. Напр., Учение спрашивает нас о том, не напоминают ли нам Братья белые шарики?
    При этом клетка сердца, напр., не сможет работать в желудке ни по своей природной программе, ни по чужой.
    И ни одна система не является центром для других."


    И чем каждая система отличается от другой с позиций целостности организма?
    Каждая клетка- в свою очередь сложный организм организм. И если проводить линию как вглубь, так и наружу, мы обнаружим иерархию, доходящую до физического атома. Который может быть как частицей, так и волной. То есть подлежать Воле Создателя и воле личности.
    По Воле Создателя он управляется вегетативной нервной системой, восходящей на физическом плане до определенный желез, ну а вглубь-это будут через нервные центры к Центрам Сознания. Учение называет нам их 49, из которых главных -7. Но это также иерархия, восходящая к Планетам, Звездам и Солнцам. А через них и выше, к Планетным Духам...И все это в динамике взаимосвязанный "метаболизм" энергий, которые необходимы каждой клетке для жизнедеятельности. Каждой нужен полноценный набор всего из всего, чтобы выполнять программу трех эволюций, продолжающихся в беспредельность.
    Так что, если человек смотрит на жизнь с позиций личности, в нем активизируются одни энергии (а с тем и Центры Сознания), если -с позиций Единого -другие. Поскольку эти энергии будут различаться качественно(по диапазону вибраций), будут оживляться соответствующие "лепестки" Центров Сознания, на соответствующем принципиальном пространственном слое. То есть все сводится к энергии. А она Едина-Всеначальная.
    В Агни-йоге Энергия -дочь Огня. Вот и приходим к огням. Сколько людей-столько и индивидуальных сочетаний зажженных огней в них.
    Учителя не рассматривают нас как личностей. Они видят по огням.
    ****************
    >"Организм направляется духом. А дух слышат духовные в своей системе и исполняют. Кооперируются, где функции пересекаются. В Братстве все таковы. У нас?"

    Опять же, смотря каким духом. Есть временные духи Стихий, которые обеспечивают коллективное сознание воплощенной личности-телесное. А есть индивидуальный дух, которому позволит ли личность проявиться в его активном сознании(чувстве, мысли, воле) или нет,это еще тот вопрос. Вот Учителя действуют только через индивидуализированный дух. Но Они видят по качеству огней, как горят, каким цветом светом, коптят или нет, способны ли зажечь других. Индивидуализированный дух-наша персональная звезда на плане Единого Сознания. Потому там и нет противоборства.
    Это план буддхи, накопленный Свет истины, по нему все братья, старшие, младшие по мере созревания индивидуализированного духа.

    У нас? Зависит от человека, в каком свете и каким "глазом" смотреть.Дух не может осознаваться без материи, читай-энергии. Значит, они должны где-то приблизиться друг к другу в личности. Это будет Центр, но какой из перечисленных? Открытое чистое сердце, внимающее Свету персональной звезды, разгорающееся чистым Огнем зерна духа(монады), способного зажечь приближающихся по жизни.

    Любовью, не требующей взаимности. В братстве так.
    Потому как, это и есть Творческая Энергия.
    Которой обладают Учителя человечества по линии Иерархии Света. Именно по этому истинное Творчество(эволюционное,соотве тствующее Плану Владык) требует Благословления Иерархии Света.

    Так что духовный лидер-это не просто функционер, что-то там затевающий по своеволию и по своим личным представлениям.

  • Диана Рашитовна Голомолзина08-09-2023 15:56:01

    О сути первого вопроса XYZ-а - "Можно было бы сотрудничать или нет?" основная мысль в том, что сотрудничать можно с любыми людьми, даже если не согласны с ними по каким-то вопросам. Вклад каждого в конкретное дело несравним, незаменим, уникален и очень ценен.
    И на вопрос: "С кем сотрудничать?" С.Н.Рерих ответил о Людмиле Васильевне. Речь идет о сотрудничестве, а не об изменении своей миссии или задач, не о коррекции фундамента Учения, заложенного Рерихами при очном обучении сначала Б.Н.Абрамова, затем переданного избранным ученикам.

    Для примера, Еленой Петровной Блаватской вслед за «восточной школой» названы аспекты Иерархии Единого Фокуса в Солнечной Системе через названия: «Первозданная Семерица», «Изначальные Семь Лучей», «Семь Иерархий творческих сил», царящие в Солнечной системе. И у Каждой своя задача. (Е.П.Блаватская. Инструкции...2006, стр. 100).

    В данном случае миссия Рерихов-Абрамова-Данилова и Рерихов-Абрамова-Спириной в сохранении, изучении и популяризации Записей Б.Н.Абрамова: "будут читать их миллионы и благодарить тебя, принявшего на свои плечи задачу облегчить путь восхождения духа" (Г.А.Й., 1955, 432). К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по наследию Учению и сотрудников Международного Центра Рерихов.


    Сегодня позиция АЛГИМ 2002-2003 года об одной лодке, о том, что нам бы ее не раскачивать, актуальна как никогда:
    1) "все проблемы, согласно взятых договоренностей, должны будут решаться не криками в Интернете и других средствах массовой информации, а спокойными, достойными переговорами.
    2) Второе. Предлагается в 2003 году под эгидой МЦР и СибРО провести конференцию без выяснения отношений — обсуждение задач, стоящих перед Рериховскими организациями на Пороге Новой Эпохи."

    Впереди торжества 2024 года, и от того, как они будут скоординированы, насколько гармонично впишутся в жизнь страны, насколько торжественно, терпимо и доброжелательно они пройдут, настолько долгим останется эффект на Пороге Новой Эпохи.
    Всего Самого Светлого.

    P.S.: Завтра всемирный день Красоты.

  • Диана Рашитовна Голомолзина08-09-2023 16:16:01

    Прошу прощения, а разве являются синонимами
    "Дополнение и расширение Учения" и дано "на тысячелетия"
    и
    "Борис Николаевич записал комментарии к Учению Живой Этики"?


    Администратор

    Не совсем понятно, к чему Вы это написали и к кому обращаетесь...

  • XYZ09-09-2023 06:52:01

    «Речь идет о сотрудничестве, а не об изменении своей миссии или задач, не о коррекции фундамента Учения»
    Вы абсолютно верно говорите.

    «Вклад каждого в конкретное дело несравним, незаменим, уникален и очень ценен.»
    Браво! Потому Учение и приводит нам в качестве примера организм, движимый Духом (Иерархией, но не в прошлых конкретных решениях, а в каждый неповторимый момент времени с его задачами и конкретной расстановкой сил).

    «разве являются синонимами
    "Дополнение и расширение Учения" и дано "на тысячелетия"
    и
    "Борис Николаевич записал комментарии к Учению Живой Этики"?»
    Два раза браво! Если всеми фибрами чувствуешь, что некто принижает всех и вся, кроме своей деятельности, то никто и не приблизится.

  • элис09-09-2023 10:26:01

    Диана Рашитовна Голомолзина 08-09-2023 15:56:01
    <
    "О сути первого вопроса XYZ-а - "Можно было бы сотрудничать или нет?" основная мысль в том, что сотрудничать можно с любыми людьми, даже если не согласны с ними по каким-то вопросам. Вклад каждого в конкретное дело несравним, незаменим, уникален и очень ценен.
    И на вопрос: "С кем сотрудничать?" С.Н.Рерих ответил о Людмиле Васильевне. Речь идет о сотрудничестве, а не об изменении своей миссии или задач, не о коррекции фундамента Учения, заложенного Рерихами при очном обучении сначала Б.Н.Абрамова, затем переданного избранным ученикам.

    Для примера, Еленой Петровной Блаватской вслед за «восточной школой» названы аспекты Иерархии Единого Фокуса в Солнечной Системе через названия: «Первозданная Семерица», «Изначальные Семь Лучей», «Семь Иерархий творческих сил», царящие в Солнечной системе. И у Каждой своя задача. (Е.П.Блаватская. Инструкции...2006, стр. 100).

    В данном случае миссия Рерихов-Абрамова-Данилова и Рерихов-Абрамова-Спириной в сохранении, изучении и популяризации Записей Б.Н.Абрамова: "будут читать их миллионы и благодарить тебя, принявшего на свои плечи задачу облегчить путь восхождения духа" (Г.А.Й., 1955, 432). К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по наследию Учению и сотрудников Международного Центра Рерихов"

    Жизнь и есть сотрудничество. Она ведь осуществляется по неписанным законам, и ей неважно, что у кого в голове по актуальности организации форм сотрудничества. Поскольку оно проходит через плоть и кровь каждого человека в его каждодневном моменте. Здесь и нужен контроль соизмеримости, что через твой организм проявляется. Какие энергии. ЕПБ были даны инструкции для внутренней группы, но и они не помогли,поскольку это Вехи. А идти по ним должно сознание, которое сосредотачивается в сердце. И Агни-Йога так же расставляет Вехи во внутреннем мире человека. Этот Путь пробивали для нас Рерихи,которые в предыдущих воплощениях уже достигли высоких Ступеней в духовном мире. Борис Николаевич поднимался с Их Помощью. Кто-то думает, что он начитался Граней и уже идет вслед за Борисом Николаевичем. Но должна идти не личность, а индивидуальность. Личность должна в каждом моменте соизмерять, на какой план в себе она погружена. И совершенствовать внутренние способности провести Свет с духовного плана. И этот Свет нести в жизнь. Куда там "идти", если "устоять" в моменте не может, то личности не те, то не то "на плечи взвалили", я вот по-своему личному разумению поступлю, мне видней... Милые, на ослов не навьючивают груз слона. Тем, кому положено что-то делать в направлении Плана Учителей, они получают Помощь через духовного лидера. Тот, кто внутренне не готов от таких Энергий пойдет в разнос. И сам , и дело развалит. Потому Учителя видят, кто сможет и не предаст. А паразитировать на Учении, тут качество соизмеримости не нужно. Делай на внешнем плане, что считаешь нужным, главное, чтоб тематика соответствовала. Заблудилась мысль. Да и не мысль она вовсе. Так- имитация...Какие "Творческие Лучи"...Кто их пошлет ...Для чего...Кто эти Лучи притянет...умствованием что-ли...Это не жизненно. Книги уже даны, а возьмет из них каждый то, что для него насущно в этот момент, если к тому приведет сама жизнь. Если взял то, что нужно и претворил,как направляет само учение, сознание изменится. Если сознание не сдвинулось-преображения духовного нет. Значит, и дела нет.

  • XYZ09-09-2023 16:50:01

    Хотела бы добавить следующее:
    Когда наметились большие разногласия в понимании Учения сотрудничество становится всё более тягостным, вплоть до невозможного. Это ведь тоже тех или иных размеров потрясения для внутреннего мира. С последствиями...

    13.240. Можно заметить, что особо большие потрясения иногда гораздо меньше разрушают организм, нежели малые. Причина в том, что при больших потрясениях начинает особенно действовать психическая энергия, являя мощную защиту. При малых потрясениях и защита не будет сильна. ... Давно сказано, что в больших потрясениях дух крепнет и сознание очищается. ... Гораздо хуже, когда нечто маленькое подтачивает организм, и спасительная сила бездействует.

    Единение настоящее - это не дип. отношения, где за улыбкой может скрываться что угодно.

    13.453. ...нужно обращать внимание на трагический разлад внутреннего с внешним. Можно ли ожидать особых овладений высокою энергией при такой гибельной дисгармонии?! ...Невозможно преуспеяние, если целостный организм находится в беспрерывном разъединении. Мы говорили о единении, чтобы каждый понял это не только в отношении своих близких, но и о самом себе. Такое внутреннее разъединение есть уже разложение и самопожирание.

    Именно поэтому пытаюсь открыто высказать наболевшее. Но бывает и безуспешно внешне, и мучительно внутренне. Но я знаю, что так ещё есть надежда на взаимопонимание, в постоянном молчании её нет.

  • Сергей Скородумов09-09-2023 22:55:01

    Уважаемая Диана!

    Вот это Ваше утверждение я вообще не понял.

    > К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по наследию Учению и сотрудников Международного Центра Рерихов".

    По-моему, мы в очередной раз "приехали".

    Я также не понял насчет "миссии Рерихов-Абрамова-Спириной". По-моему, пора наконец прекращать умалять Святослава Николаевича и распространять мифы про СибРО и "ученицу"...

    Борис Николаевич прекрасно понимал принцип Иерархии и то, кем был Святослав Николаевич...В отличие от Спириной. Не повторяйте ее ошибку ... Она фатальна.

  • элис10-09-2023 08:35:01

    XYZ 09-09-2023 16:50:01

    >"Единение настоящее - это не дип. отношения, где за улыбкой может скрываться что угодно."

    Единение настоящее -это Братство.

    Внутренний разлад тогда, когда семья ничему не научила. Болезнь. Лечится любовью.

    Этим разладом и нагрузишь все, к чему прикасаешься.

  • XYZ10-09-2023 12:48:01

    Пример про семью в громадном большинстве случаев не работает. Современная семья чаще всего объединяет духов неблизких, дисгармоничных. Это из Учения. Потому на будущее и стоит задача создания более гармоничных сочетаний.

    Также и разного рода объединения выживут только в таком случае. Это тоже из Учения. Всякий компромисс когда-то закончится развалом. Так нас предупреждают.

    Любовь и есть притяжение (тоже не моё изобретение). Изображать его нет ни малейшего смысла. Надо искать своё место в мире. Откуда искра когда-то изошла.

    А до этого придётся учиться различать вибрации, чтоб найти искомое. Всё больше приближаться к нему.

    Потому, напр., Архата считают бесполым, что ему нужна лишь Пара, иначе теряет Архатство. Вот это и есть настоящее Единение. Остальное... попытки его найти более или менее удачные.

    Иногда совсем неудачные. Но это уроки. Настрадавшись человек уже знает, где искать, и не слушает чужие голоса про «любовь» там, где нужны правильные сочетания.

    Учение говорит, что всякие волны проявляют те же свойства, что радио. Т.е. могут глушить при несоответствии. И всякие тонкие настройки арфы духа, создаваемые веками, рушатся при этом. Зачем ориентировать на это?

  • Александр Макаров (Новосибирск)10-09-2023 14:05:01

    Уважаемые соратники!

    Люди, не обсуждавшие лично с Борисом Андреевичем, проблемы Рериховского движения не знают подробностей позиции Бориса Андреевича. Из-за этого получается путаница, однобокое понимание и многочисленные искажения. Давайте будем стараться быть объективными и подходить к изучению любого вопроса Учения комплексно.

    В Сборнике Бориса Андреевича "И Борис принесет кирпич на построение Нового Храма" (далее Сборник, https://www.roerichs.com/Publi cations/Abramov/book1/book.htm )) тема единения в Рериховском движении и тема СибРО затрагивается десятки раз. Желающие изучить этот вопрос могут это сделать, основываясь на первоисточниках: статьях и выступлениях Бориса Андреевича, его переписке с корреспондентами.

    Например, у Бориса Андреевича есть статья "Зов в Будущее" 1998 года (Сборник, стр. 68-70, https://lomonosov.org/article/ zov_v_budusshee_danilov.htm), в ней есть такие слова: "Несколько месяцев тому назад издательство «АЛГИМ» пригласило своих читателей, принимающих участие в Рериховском движении, к диалогу о Единении и сотрудничестве. Поступающие письма, многие встречи и обсуждения этого вопроса с активистами и руководителями упомянутого движения рисуют сложную картину на ближайшее будущее. Как правило, все дело упирается в амбиции отдельных руководителей. И пока краеугольным камнем к сотрудничеству на первое место будет выдвигаться вопрос о том, кто же будет старшим, мы не сдвинемся с места. Все это говорит о том, что вопрос Единения очень сложный, неоднозначный и трудно решаемый в настоящее время. Необходимо, чтобы эта тема обсуждалась в любых общественных структурах, на любом уровне".
    Прошло уже 25 лет, а озвученная Борисом Андреевичем проблема с места мало сдвинулась. Как член ОргКомитета Международного съезда Рериховских организаций "Единение и сотрудничество рериховских организаций - путь к сохранению наследия Рерихов" (https://съезд.пакт-рериха.рф/) могу сказать, что идеи съезда пока, к сожалению, не получили широкого распространения в Рериховском движении, и здесь предстоит еще много работы.

    Уважаемый Сергей Владимирович выше уже цитировал статью Бориса Андреевича "Современное положение дел в рериховском движении" (https://lomonosov.org/article /sovremennoe_polozhenie_del_v_ rerihovskom_dvizhenii.htm). В этой статье есть и такие слова: "Нет глобального единения и сотрудничества сегодня в наших рядах. Рериховские общества, не могут ужиться между собой и мирно сосуществовать. Идут постоянные выяснения, упреки и обиды. Многие не прочь утверждать свой приоритет, свою значимость. Все это приводит к расколам и болезненным разъединениям. При выяснении отношений зачастую не хватает терпимости и такта, что указывает на наш дефицит духовной культуры. Особо надо сказать о Сибирском Рериховском обществе и Международном Центре Рерихов. Пропасть противостояния разрастается, а с нею возрастает боль в сердцах тех, кто хочет быть в рядах Рериховского движения". Здесь в силу неизвестных причин эта цитата отличается от Сборника (стр. 109): "...духовной культуры. Особо надо сказать о двух структурах - СибРО и МЦР. Здесь царят недопустимые разногласия. Я не буду разбирать, кто прав, кто виноват. Пропасть противостояния..."

    Хотелось обратить Ваше внимание на одну малоизвестную деталь: данная статья была написана в 2002 году. Игнорирование более поздних высказываний Бориса Андреевича по рассматриваемой теме будет приводить к искажению понимания позиции Бориса Андреевича.

    В частности, хотелось бы обратить особое внимание на Обращение Бориса Андреевича к Рериховским организациям 17 апреля 2003 года (https://dzen.ru/a/Y6asMZOXKBy qVAXY, к сожалению на Адаманте этой статьи нет). На мой взгляд, оно незаслуженно забывается при обсуждении позиции Бориса Андреевича. В этом обращении каждый абзац на вес золота, не буду цитировать его целиком, процитирую его заключительную часть:
    "Многие и многие последователи Великой Семьи Рерихов задаются вопросом, когда на поле Рериховского движения установятся взаимопонимание, уважение и терпимость друг к другу? Пора решать этот вопрос с полной ответственностью.

    Выдвигается следующее предложение. В качестве первого шага к решению современных проблем Рериховского движения всем Рериховским организациям, всем, кто считает себя последователем семьи Рерихов, особенно СибРО и МЦР, предлагается принять на себя торжественное обязательство прекратить решение любых спорных вопросов и выяснение позиций в оскорбительной и непристойной форме. Жизнь, безусловно, будет выдвигать свои новые проблемы, а вместе с ними у разных сторон будут возникать новые несогласия. Но все проблемы, согласно взятых договоренностей, должны будут решаться не криками в Интернете и других средствах массовой информации, а спокойными, достойными переговорами.

    Второе. Предлагается в 2003 году под эгидой МЦР и СибРО провести конференцию без выяснения отношений — обсуждение задач, стоящих перед Рериховскими организациями на Пороге Новой Эпохи.

    Данное предложение вносится по инициативе последователей Рерихов, скорбящих за ту нетерпимость и враждебность, которая ныне процветает в Рериховском движении".

    Борис Андреевич действительно очень глубоко переживал проблемы взаимоотношений МЦР и СибРО. Из воспоминаний Ларисы и Виктора Вальковых, февраль 2012 года:
    "Больше всего Борис Андреевич «болел душой» из-за непонимания, которое складывалось между Международным Центром Рерихов (МЦР) и СибРО. Видя в СибРО свое духовное детище, а в Наталье Дмитриевне Спириной - близкую духовную сестру, он постоянно стремился отечески направить сотрудников СибРО на воссоединение с МЦР" (Сборник, стр. 366).

  • Диана Рашитовна Голомолзина10-09-2023 17:57:01

    Прошу прощения, часть слов фразы стерлись при отправке:
    Вместо
    "К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по наследию Учению и сотрудников Международного Центра Рерихов"
    Коррекция
    "К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по изучению, исследованию, публикации наследия Б.Н.Абрамова сотрудников Международного Центра Рерихов".

  • элис10-09-2023 21:27:01

    XYZ 10-09-2023 12:48:01
    >"Пример про семью в громадном большинстве случаев не работает. Современная семья чаще всего объединяет духов неблизких, дисгармоничных. Это из Учения. Потому на будущее и стоит задача создания более гармоничных сочетаний. Также и разного рода объединения выживут только в таком случае. Это тоже из Учения. Всякий компромисс когда-то закончится развалом. Так нас предупреждают.

    Любовь и есть притяжение (тоже не моё изобретение). Изображать его нет ни малейшего смысла. Надо искать своё место в мире. Откуда искра когда-то изошла."

    Обстоятельства воплощения подготавливаются Владыками Кармы наилучшими из возможных.
    Если это не подходит, то нет смысла искать "своего места". Ничего не подойдет.
    **************
    "Потому, напр., Архата считают бесполым, что ему нужна лишь Пара, иначе теряет Архатство. Вот это и есть настоящее Единение. Остальное... попытки его найти более или менее удачные."

    Ну нам пока не грозит "потерять Архатства"

    ****************

    <"Настрадавшись человек уже знает, где искать, и не слушает чужие голоса про «любовь» там, где нужны правильные сочетания.

    Учение говорит, что всякие волны проявляют те же свойства, что радио. Т.е. могут глушить при несоответствии. И всякие тонкие настройки арфы духа, создаваемые веками, рушатся при этом. Зачем ориентировать на это?"

    Не попробуешь -соответствия не узнаешь.

  • Татьяна Бойкова11-09-2023 05:47:01

    Александр, хорошо понимаю Ваше стремление восстановления общего единения на поле РД. Как мы знаем, причина этого тянется издалека - имею ввиду МЦР -СибРО.
    Но, хочу заметить, что старые члены руководства СибРО даже под открытыми письмами МЦР к руководству страны, ставили свои подписи. Ну, а после того, как многие из них ушли из жизни, мы уже не видим ни одной подписи, в т.ч. и других групп Новосибирска.

    Да и неудивительно, коли СибРО в свое время писало такие восторженные открытые письма в Министерство культуры и не только, приветствуя разгром общественного музея.
    Но даже после это, в 2020 году собирая съезд, МЦР в лице А.В. Стеценко пригласил СибРО на съезд. И кого мы там из них увидели - да никого. Они были "выше" этого... И Вы, Александр, как никто другой знаете все это, но почему-то все время цепляете эту тему, стараясь выставить виноватыми во всем сотрудников МЦР.

    С огромным уважением отношусь к Борису Андреевичу, но давайте оставим это пока. Все это было давно.

    Давайте вернемся к сегодняшней действительности. 2017 год внес новое разделение последователей РД. Вот с этих лет и будем говорить. Когда мне говорят, что СибРО работает и много делает, я не спорю - так оно и есть, наверное.
    Но, с другой стороны стыдно бы было неважно работать в спокойной обстановке, когда все твои музеи целы (слава Богу), не отягощают судебные процессы и т.д. и т.п.
    А вот МЦР работает совершенно в другой обстановке и работает дай Бог другим. Но вместо того, чтобы ему помочь, мы видим совсем другую картину...

    Не буду более писать обо всем этом - очень больно сознавать от чего это происходит....

    Ну, а что касается Вашего сожаления, что на Адаманте нет какой-то статьи, так опять-таки, вы отлично знаете, что я работаю не с бригадой, а совершенно одна. Я не семи пядей во лбу, чтобы могла все видеть, все слышать и знать.

  • Александр Макаров (Новосибирск)11-09-2023 06:50:01

    "Ну, а что касается Вашего сожаления, что на Адаманте нет какой-то статьи, так опять-таки, вы отлично знаете, что я работаю не с бригадой, а совершенно одна. Я не семи пядей во лбу, чтобы могла все видеть, все слышать и знать".

    Татьяна, прошу прощения, но Вы неверно интерпретировали смысл моей фразы "к сожалению на Адаманте этой статьи нет". В моем комментарии, везде где можно было и где был выбор, ссылки на статьи Бориса Андреевича специально даны на Адамант. А для этой статьи ссылка не нашлась, в этом было мое сожаление. В нем не было никакого упрека. Я очень Вам благодарен, что Адамант публикует статьи Бориса Андреевича. Сейчас в интернете, насколько мне известно, это единственный ресурс где можно найти такое большое количество статей Бориса Андреевича. Есть еще хороший ресурс - сайт Координационного Совета Рериховских организаций Кузбасса (https://рерих-кузбасс.рф/%d0%b1-%d0%b0-%d0%b4%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%bb %d0%be%d0%b2/%d1%81%d1%82%d0%b 0%d1%82%d1%8c%d0%b8-%d0%b8-%d0%b2%d1%8b%d1%81%d1%82%d1%83 %d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8 %d1%8f-%d0%b1-%d0%b0-%d0%b4%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%bb %d0%be%d0%b2%d0%b0/), там есть видео, статей мало. Собственно, это и всё, других сайтов/порталов нет.


    Администратор

    Спасибо. Извините, значит, я Вас не совсем верно поняла.

  • Александр Макаров (Новосибирск)11-09-2023 07:09:01

    "И Вы, Александр, как никто другой знаете все это, но почему-то все время цепляете эту тему, стараясь выставить виноватыми во всем сотрудников МЦР".

    Если внимательно посмотреть мои сообщения, но в них нет "выставить виноватыми во всем сотрудников МЦР". Когда я вижу неполную или искаженную картину позиции Бориса Андреевича, то мой моральный долг, как человека обсуждавшего с Борисом Андреевичем эти проблемы и знающего позицию Бориса Андреевича не только по статьям, а ещё из личного общения, попытаться восстановить недостающие элементы. Что собственно говоря, я и делаю.

    Тема единения имеет особое значение на данном этапе космической эволюции. Сказано, что будет едино стадо и один Пастырь. Это формула Нового Мира. Нет разговоров о том, нравится она нам или нет. Скорее вопрос в том, насколько мы готовы вместить эту Истину, и что нам для этого необходимо. Борис Андреевич эту Формулу понимал глубоко, и много рассказывал об ее разных аспектах. Поэтому и шла речь о комплексном изучении позиции Бориса Андреевича.

  • Антонина Ульянова 11-09-2023 11:55:01

    Диана Голомолзина: "К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по изучению, исследованию, публикации наследия Б.Н.Абрамова сотрудников Международного Центра Рерихов".

    Справедливости ради стоит напомнить, что именно Людмила Васильевна Шапошникова одной из первых выступила в защиту Б.Н.Абрамова, когда после начала публикации его Записей некоторые рериховцы не принимали «Грани Агни Йоги» и полностью отрицали их значение.
    Её статья "Мой сын Борис", напечатанная в 1997г. в журнале «Мир Огненный»  №4, предваряла подборку писем Елены Ивановны Рерих Абрамовым из архива МЦР, в которых говорилось о Высоком Источнике этих записей.
    Основная часть опубликованных писем была за 1951-1955г.г., поэтому они вошли в 9-й том писем Е.И.Рерих,  который вышел в печати только в 2009-м году!

    Кроме того, МЦР является одним из соорганизаторов Кузбасских чтений памяти Бориса Николаевича Абрамова, которые проходят один раз в два года. Сотрудники МЦР не только выступают на чтениях со своими докладами, но и насколько я понимаю, принимают активное участие в организации онлайн трансляции этого мероприятия.

  • XYZ11-09-2023 12:33:01

    «Не попробуешь -соответствия не узнаешь.»

    Хорошо, Вы не прочувствовали, что за словами Учения, но не отметать их ради своих построений нельзя? Ведь это не первый раз. Нельзя поверить Учению, когда оно говорит, что дисгармония есть зло?

    Зло - это находиться за пределами гармонии. Уж, кажется, этому полно доказательств и в науке. Зная всё это, зная Учение зачем эти пустые лозунги про единение, когда для истинного единения нужно соблюсти условия. Всё это есть в Учении!

    Кстати, вспомним опыты по замораживанию воды, когда на пробирке наклеивались бумаги со словами. Возвышенные понятия давали красивые кристаллы. Низкие понятия и имена, вроде Гитлер, давали так ли иначе разрушенные кристаллы. Это о многом говорит! Так многом... Недаром Учение связывает такое громадное распространение на Земле зла, вырождение народов с дисгармонией пар в браках. И это не только болезни тела, это нарушенная психика, огрубение восприятий и духовное вырождение тоже!!
    Зачем же бездумное повторение собственных формул? К ним относится и предложение каждому заняться организацией выставок. У всех свои энергии и своя задача, которая его и только.
    Что за единение может быть в таком духе?

  • Сергей Скородумов11-09-2023 23:33:01

    > Диана Голомолзина: "К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по изучению, исследованию, публикации наследия Б.Н.Абрамова сотрудников Международного Центра Рерихов".

    Уважаемая Диана! Напомню Вам, что Основателем Международного Центра Рерихов был Святослав Николаевич Рерих, который передал все инструкции Людмиле Васильевне Шапошниковой. Сам Международный Центр Рерихов и общественный Музей имени Н.К.Рериха созданы по плану наших Учителей.

    Пожалуйста, не делайте подкопы под МЦР. Тем более в публичном пространстве. Это Вас не красит. Людмила Васильевна прекрасно знала План и следовала ему.

  • Сергей Скородумов11-09-2023 23:44:01

    Кстати, о сроках и последовательности издания «Граней Агни Йоги» Б.А.Данилов советовался со Святославом Николаевичем Рерихом. И полностью выполнил его совет.
    Уже писал, что современным последователям Б.Н.Абрамова и Б.А.Данилова, на мой взгляд, очень сильно попало бы от них за так называемую «популяризацию» их творчества.

    Б.А. Данилов. Весть принесший

    «Мы поделились своими планами, рассказали о том, что начали печатать книги из серии «Агни Йога». Святослав Николаевич с большим удовольствием выслушал эту информацию и пожелал нам успехов в этом, как он сказал, очень важном деле. При этом Святослав Николаевич высказал пожелание, чтобы мы нашли возможность издать «Тайную Доктрину», и добавил: «Пришло время очистить от всех наветов память великой русской женщины — Елены Петровны Блаватской». К концу беседы я попросил у Святослава Николаевича несколько минут для конфиденциального разговора, он дал согласие, и мы остались с ним наедине. На мой вопрос, знакомо ли Святославу Николаевичу имя Бориса Николаевича Абрамова, он ответил утвердительно, добавив, что Абрамов был учеником Николая Константиновича. Когда я начал говорить о записях Бориса Николаевича, Святослав Николаевич сказал, что Елена Ивановна в свое время говорила о них и дала им высокую оценку. Мой последний вопрос был: пришло ли время и нужно ли их издать. Последовала секундная глубокая пауза — и затем был ответ: вначале надо издать книги Учения и Письма Елены Ивановны, а затем будет и их срок. Я горячо поблагодарил Святослава Николаевича за беседу и советы».

  • Сергей Скородумов11-09-2023 23:57:01

    Полагаю, что неправильно выдергивать из позиции Б.А.Данилова отдельные положения. В противном случае происходит искажение истории Рериховского движения. Некоторые моменты приходится повторять, поскольку «глухие не слышат».

    * * *

    Позиция СибРО:

    СКАЖЕМ ПРАВДУ! (№ 2, 24.11.2002) – по вопросу наследия Рерихов.

    Наша цель – построение Общины. Сказано: «Без Общины земля жить не может». Мы стараемся построить именно такую Общину.
    Для Л.В.Шапошниковой цель — утверждение своего «я»…

    … Тем, кто нашёл в себе это «мужество» следует уяснить: Л.В.Шапошникова никогда не была ученицей С.Н.Рериха, она просто официальный хранитель материального наследия. Это не значит продолжение духовной преемственности; это не есть иерархическое звено.

    Совет и сотрудники Сибирского Рериховского Общества

    * * *

    ПОЗИЦИЯ СИБИРСКОГО РЕРИХОВСКОГО ОБЩЕСТВА
    В ВОПРОСЕ О СУДЬБЕ РЕРИХОВСКОГО НАСЛЕДИЯ

    24 марта 2002 г. Сибирским Рериховским Обществом был опубликован документ, исключающий всякую неопределённость отношения СибРО и ряда сотрудничающих с ним Обществ к действиям руководителя Международного Центра Рерихов Л.В.Шапошниковой. Приведём текст этого документа.

    24 марта 2002 г., г. Новосибирск

    Рериховские Общества в очередной раз были возмущены конфликтом, учинённым по инициативе Л.В.Шапошниковой, предъявляющей необоснованные обвинения издательству «Сфера» и директору Музея Николая Рериха в Нью-Йорке Д.Энтину по поводу присвоения авторских прав на издание дневниковых Записей Е.И.Рерих…


    … Попирая высокие принципы Учения Живой Этики, на которых зиждется всё Рериховское движение, Л.В.Шапошникова, по сути, к нему уже не принадлежит.

    Сотрудники: Сибирского Рериховского Общества и его филиалов в г. Нягани, г. Омске, г. Горно-Алтайске; Уральского Рериховского Общества, Рериховская группа «Искорка», г. Новокузнецк


    Никогда основатель и Почётный председатель Сибирского Рериховского Общества Наталия Дмитриевна Спирина не отделяла себя от созданной ею организации. И в «Позиции», высказанной 24 марта 2002 г., звучит и её голос.

    * * *

    Б.А. ДАНИЛОВ.

    СОВРЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ В РЕРИХОВСКОМ ДВИЖЕНИИ.

    Несколько слов о позиции членов СибРО, которую они декларировали в марте текущего года. Им думается, что этим шагом они проявили свою мощь и мудрость. Но на самом деле в этой декларации нет ни того, ни другого. Они просто сдернули маски со своих лиц и открыто показали всем направление своего устремления. Уверен, что позиция СибРО нисколько не поколебала авторитет Людмилы Васильевны Шапошниковой и МЦР. Не мы ее поставили на эту работу, и не нам сомневаться в правильности ее решений и действий. Когда в последний раз Святослав Николаевич Рерих был в Москве и занимался вопросами создания Рериховского движения в СССР, я задал ему вопрос: с кем работать? И он ответил: работайте с Л.В. Шапошниковой. Думаю, все знают, кто был Святослав Николаевич и должны понять смысл его слов. В СибРО известно об этом разговоре, я проинформировал их, но глухие не слышат. Каждый имеет право на собственное мнение, но если мы прикоснулись к Учению, у нас должны быть развиты целесообразность, соизмеримость и ответственность перед Иерархией Света.

  • Сергей Скородумов12-09-2023 00:04:01

    Александр Игоревич!

    По вопросу единения в первую очередь необходимо обращаться к Елене Ивановне Рерих. А она очень внимательно подходила к выбору сотрудников и никогда не была сторонницей всех собрать в одну кучу. Это, конечно, можно сделать. Но такие кучи обычно стремительно разваливаются.

    История о Вавилонском столпотворении - как раз именно об этом. Там тоже была попытка единения путем нарушения космических закономерностей. Чем она закончилась, я полагаю, Вы помните не хуже меня...

  • Александр Макаров (Новосибирск)12-09-2023 07:59:01

    Сергей Владимирович, Вы, вероятно, меня неправильно поняли. Я не зря уже несколько раз выше написал, что предлагаю подходить комплексно к изучению позиции Бориса Андреевича.

    Вы в очередной раз процитировали статью Бориса Андреевича 2002 года "Современное положение дел в Рериховском движении" и проигнорировали Обращение Бориса Андреевича к Рериховским организациям от 17 апреля 2003 года (https://dzen.ru/a/Y6asMZOXKBy qVAXY). Если оторвать одно от другого, то получается неполная картина позиции Бориса Андреевича.

    Про касается "никогда [Елена Ивановна] не была сторонницей всех собрать в одну кучу". Борис Андреевич не предлагает всех собирать в одну кучу. У Бориса Андреевича есть мало известная широкому кругу читателей статья с названием "Приблизить людей к Иерархии Света" (1997 год, Сборник "И Борис принесёт кирпич на построение Нового Храма", стр. 60-66). В интернете этой статьи целиком нет, но нужная цитата есть в "Обращении группы учёных Академгородка (г. Новосибирск)" (2019 год, https://lomonosov.org/article/ obrasshenie_gruppy_uchenyh_aka demgorodka_novosibirsk.htm):
    «Позиция издательства "АЛГИМ" по этому вопросу следующая: нравится мне человек или нет, но он плывёт со мной в одной лодке – планете Земля. Если мы будем конфликтовать, то лодка будет раскачиваться и может перевернуться. Необходимо мирное сосуществование, надо прекратить всякие нападки друг на друга. Когда мы перестанем ругаться между собой, тогда нам будет проще решать все вопросы. Пусть будет несколько обществ, пусть работают. Только надо, чтобы честно выполняли, чему учит Учение, и не ругались. Тогда будет улыбка при встрече друг с другом. Пусть в городе будет пять рериховских обществ, пусть выполняют какие-то свои задачи, но пусть иногда собираются вместе и проводят какие-либо общие мероприятия».

  • элис12-09-2023 11:22:01

    XYZ 11-09-2023

    >"Хорошо, Вы не прочувствовали, что за словами Учения, но не отметать их ради своих построений нельзя? Ведь это не первый раз. Нельзя поверить Учению, когда оно говорит, что дисгармония есть зло?

    Зло - это находиться за пределами гармонии. Уж, кажется, этому полно доказательств и в науке. Зная всё это, зная Учение зачем эти пустые лозунги про единение, когда для истинного единения нужно соблюсти условия. Всё это есть в Учении!"
    ---
    Это Ваше личное преломление(прочувствование) Учения, нивелированное личным наполнением.
    За какими пределами находится невежество, которое и является злом? Это состояние сознания. И куда бы вы не пошли, оно всегда остается вашим "местом".

    Учение говорит, если мысль от рассудка(личности) она всегда будет противопоставлять, если от сердца-всегда найдет объединяющее. Так и творится человеком либо зло, либо добро. И ничего не изменится, пока не изменится состояние сознания. Пока вы будете нести себя в Учении.

    *************************

    >"Кстати, вспомним опыты по замораживанию воды, когда на пробирке наклеивались бумаги со словами. Возвышенные понятия давали красивые кристаллы. Низкие понятия и имена, вроде Гитлер, давали так ли иначе разрушенные кристаллы. Это о многом говорит! Так многом... "

    О чем говорит? Слова действовали или состояние психической энергии говорящего? Значит,это "гармония" и "дисгармония" в нем самом, он ее и несет.

    Изуверы, например,гармоничны друг другу -это их и собирает в общество. Как собрались гармоничные друг другу рвавшиеся к сокровенным Дневникам. Что заставляет лично Вас присоединиться к ним прочитыванием?

    ***********************
    >"Недаром Учение связывает такое громадное распространение на Земле зла, вырождение народов с дисгармонией пар в браках. И это не только болезни тела, это нарушенная психика, огрубение восприятий и духовное вырождение тоже!!"

    Разве причина в браках? А не в состояниях сердца(сознания)? Через которое и проявляется магниты(притяжения)
    *********
    >"Зачем же бездумное повторение собственных формул?"

    Это вопрос к себе самой Вы ведь тоже это делаете.
    Собственные суждения формируются только на собственном опыте.

    ******

    >"К ним относится и предложение каждому заняться организацией выставок. "

    А что в этом криминального? Люди же не себя выставляют. А шедевры, несущие кристаллизованный Свет людям, при соприкосновении с которым меняется сознание приходящих на выставки. Разве это не Служение Общему Благу?

    *************

    >"У всех свои энергии и своя задача, которая его и только.
    Что за единение может быть в таком духе?"

    Ну..когда "своя и только"...в таком духе и не может быть единения.

  • Сергей Скородумов12-09-2023 11:22:01

    15.06.1934. Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову

    "Теперь Вы сами поймете, как нужно прекратить объединение групп, представителей и членов которых мы не знаем. Во Франции есть организации, которые совершенно основательно считаются от темных разрушительных сил. Запомните твердо наставление: «Нужно особенно остерегаться приближающихся с Нашими формулами на устах». Произнесение формул одно, действие и сущность часто другое. Вы еще молоды и можете не знать, как часто вывеска может именно скрывать правду. Потому будьте крайне осторожны со всеми Обществами и не вводите их в наш Европейский Центр. Указания на такое объединение НЕТ".

  • Сергей Скородумов12-09-2023 11:28:01

    Л.В.Шапошникова. «Рериховцы против Рерихов»:

    «Было бы наивно и неправильно полагать, что борьба Света с тьмой, гремящая сейчас на всем пространстве Планеты, не коснулась рериховского движения. В Живой Этике мы находим значительный раздел, посвященный обострению противостояния тьмы Свету. С этой точки зрения мы можем проанализировать то, что сейчас происходит в рериховском движении, и оценить моменты, которые в нем сформировались и заняли свои прочные позиции. Тьма проникла в пространство, которое должно было бы считаться оплотом светлых сил. Само движение подгрызает корни того дуба, плодами которого оно питается. Есть такой образ в одной из басен Крылова. Невежество, неустойчивость, амбициозность, слабость мышления, плохая культурная подготовка, неумение разобраться в исторической обстановке, незнание и непонимание положений Живой Этики о космической эволюции человечества, – все это вместе взятое не дает возможности большинству (я не ошибаюсь, именно большинству) участников движения ощутить реальность всего того, о чем они читают (или не читают, а слышат) в книгах, журналах и т.д.»

  • XYZ12-09-2023 15:08:01

    Элис, на другом форуме Вы не раз могли прочесть о том зле, которое рождает дисгармония вообще, в т.ч. в браке. Неужели надо снова и снова приводить эти слова? Я могу, но тут не приняты цитирования, потому так легко Вам извернуться. Да и мне неприятно цитировать из Учения то, что кому-то совсем не хочется брать. Но придётся хоть немного, тут есть и такие, кто ещё не сделал выбора брать или отвергнуть Учение по этому важнейшему вопросу:

    05.05.34. «Разделение полов означает, что при погружении в плотную материю магнит Начал стал слабеть и люди начали смешиваться или сочетаться незаконно. ...
    Страшная карма человечества порождена не смешением сословий, но попранием великих космических законов, начиная от закона зарождения и до космического завершения. Так установление законных сочетаний есть наука будущего...
    ...Пренебрежение этими основными космическими законами и привело большинство человечества к тяжкой карме вырождения. Потому не так страшны несоответствия между накоплениями воплощающегося духа и скромной средой, в которой ему пришлось родиться, как несоответствие между основными естествами родителей, ибо отсюда происходит все духовное разложение.»

    14.470. «Растительные микстуры могут дать весьма сложные действия. А что же сказать о микстуре человеческих энергий, разве изучаются сочетания их? Для брака требуется медицинское свидетельство, будет время когда потребуется и психическая энергия, и тем разрешится проблема дисгармонии.
    Мыслитель говорил: "К чему люди надевают на шею жернов, когда лучше заботиться о крыльях".»

    Разве есть тут хоть что-то непонятное? Проблема дисгармонии, которая там называется жерновом на шею, решается правильными сочетаниями. Именно в таких выражениях делали пожелания молодым ещё в древности.

    Учение Храма. ЕСТЕСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ. «Если между двумя душами нет истинного сродства, брак — всегда ошибка. Если астрология вновь станет точной наукой, она окажет огромную помощь.»

    1958 г. 368. (289). «Излучения ауры, касаясь другого человека, вызывают в нем определенную реакцию его ауры. Это обычно происходит бессознательно. Так создаются чувства симпатии или антипатии, уважения или презрения, страха или безбоязненности, радости или уныния, здоровых или болезненных ощущений и так далее.»

    9.595. «Даже травы и деревья влияют друг на друга. Каждый садовник знает эти взаимодействия, знает, где друзья и где враги. Но насколько же эти взаимодействия должны быть сильнее в мире животных и, конечно, среди людей! Среди обычной беседы или трапезы опытный взгляд хозяйки уловит такие взаимопривлечения и отталкивания. Огненное сердце почувствует подобные взаимодействия гораздо отчетливее, но следует замечать такие явления.»

    ХИМИЧЕСКОЕ И АЛХИМИЧЕСКОЕ СРОДСТВО. «Невозможно сочетать два какие-либо элемента, если они не находятся в надлежащем математическом соотношении друг с другом. И если это соотношение неправильно, то принцип теплоты, проявленный в кислороде, не сможет объединить две какие-либо субстанции. Он может лишь разложить их, предоставляя атомным составляющим самим найти путь к тем атомам, с которыми может быть осуществлено объединение. ...
    ... мужчина или женщина могут окрасить свою жизнь, свою среду, близкой связью с другими мужчинами и женщинами, накапливая при этом огромные опыт и карму; но, будучи под владычеством Времени и Пространства, они истинно связаны лишь с теми, с кем находятся в отношениях подлинного сродства. ...
    ...Разобщение между непосредственными членами такой семьи невозможно до тех пор, пока через браки с членами других семейств монадическая сущность первых не будет, так сказать, разбавлена в более поздних поколениях. В таком случае Божественный Огонь – Любовь, которая в своем позитивном аспекте соединила родителей и перворожденных детей в одно четырехликое существо, или форму энергии, примет аспект негативный и разведет врозь, разделит рожденных позднее и их предков; и когда это произойдет, раса или семья, мужчина или женщина приблизятся к нижней точке дуги своего индивидуального жизненного цикла. ...
    ...Появившиеся в совокупности от Божественного Духа индивидуальности теперь настолько глубоко разъединены грехом, что у них нет никакой возможности узнать друг друга. Только Посвященные высоких степеней, имеющие доступ к «Книге Жизни», смогли бы идентифицировать их и оказать помощь в таком распознавании.
    Распознавание путем того, что обычно именуется взаимностью или половым влечением, – не более чем заблуждение, ибо Божественная Любовь, при помощи которой осуществляется алхимическое действие распознавания и соединения, не имеет ничего общего с половым влечением физического плана...»

    1963 г. 247. «Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет, ибо к браку будут допускаться люди, принадлежащие к одному и тому же вибрационному ключу. Люди красивыми станут и очень здоровыми, благодаря согласованности аурических излучений. Красота войдет в жизнь.»

    На эту тему написано много, выбрала сейчас быстро и сократила, как могла.

    Ну не верю я, чтоб люди по много лет в Учении ничего этого не знали. Тогда зачем изворачиваться?

  • Boris Musiqum13-09-2023 07:34:01

    Б.А.Данилов: "Многие и многие последователи Великой Семьи Рерихов задаются вопросом, когда на поле Рериховского движения установятся взаимопонимание, уважение и терпимость друг к другу? Пора решать этот вопрос с полной ответственностью."

    На самом деле на этот волнующих многих рериховцев вопрос есть очень простой ответ, потому что в самом этом вопросе уже содержится ответ на него. Это случится тогда, когда функционеры РД научатся взаимопониманию, уважению и терпимости. Вот и всё. То есть, когда эти качества будут ПРАКТИЧЕСКИ имплементированы в их действиях. По-настоящему и ответственно. Без громких деклараций с трибуны, от которых "воз" взаимопонимания и уважения за многие годы не сдвинулся ни на метр. Я может быть не совсем прав, но по моему скромному убеждению, одним из первых шагов к оздоровлению РД будет отказ от любой формы умаления работы и значимости других, даже если те, как кажется, пока не видят приоритетность задач, или, как кажется, занимаются не важными делами. На самом деле может так статься, что в глазах Учителей вот эти "не важные дела" очень даже Им нужны. То есть, к терпимости нужно ещё добавить и вмещение, осознание широты поля битвы за построение Нового Мира. А отсюда уже почти автоматически родится глаз добрый (у кого его раньше не было), который сможет разглядеть в работе любого другого труженника пользу, а не угрозу своей "иерархической значимости". Вот это осознание широты поля битвы одновременно расширяет понимание не только приоритетность задач, но и даже Плана Владык, которым, что греха таить, некоторые могут поспекулировать в своих умственных аргументациях.

    Что же касается конкретного вопроса "соперничества" между МЦР и СибРо, то на мой взгляд нужно, для начала, каждому предельно честно ответить себе на вопрос: а действительно ли в самых глубинах своей души мы желаем наладить сотрудничество между собой во имя общего дела, или всё-таки останемся при своей принципиальной и бескомпромиссной позиции. Если нет искреннего желания, то все искусственные потуги в направлении сотрудничества, какими бы долгими и упорными они не были, всё равно в итоге ничего не изменят. Конструкция такого сотрудничества рассыпится при первом же недоразумении. Ну а если да, то СибРовцам нужно многое чего переосмыслить. Почему только СибРовцам, а не МЦРовцам тоже? МЦРовцам тоже, но СибРовцы, как говорят в народе, первые начали. А потом с завидной несгибаемостью благородного духа только продолжали раскол. И это не мои фантазии, а стопудовые факты, которые узнал ещё в 90-х годах, что называется, своими глазами и своими ушами. Можно, конечно, ещё кое-что сказать по этому поводу, но пока в этом нет целесообразности.

  • элис13-09-2023 11:06:01

    XYZ 12-09-2023
    <"Элис, на другом форуме Вы не раз могли прочесть о том зле, которое рождает дисгармония вообще, в т.ч. в браке. Неужели надо снова и снова приводить эти слова? Я могу, но тут не приняты цитирования, потому так легко Вам извернуться. Да и мне неприятно цитировать из Учения то, что кому-то совсем не хочется брать."
    ----
    Вот это Ваше "мне неприятно" Вы и несете в то, к чему прикасаетесь. И люди это чувствуют бессознательно. А я это все это наблюдаю на нашем с Вами "сотрудничестве" с первой нашей встречи и до этого момента. От Вашего "уважения", затем битья потихоньку в спину,до активного противодействия

    ****************

    >" Но придётся хоть немного, тут есть и такие, кто ещё не сделал выбора брать или отвергнуть Учение по этому важнейшему вопросу:"

    05.05.34. «. ...
    Страшная карма человечества порождена не смешением сословий, но попранием великих космических законов, начиная от закона зарождения и до космического завершения. Так установление законных сочетаний есть наука будущего...

    Разве есть тут хоть что-то непонятное? Проблема дисгармонии, которая там называется жерновом на шею, решается правильными сочетаниями. Именно в таких выражениях делали пожелания молодым ещё в древности."
    ---------
    Действительно, что тут непонятного? Изучай на практике космические законы и исправляй свой микрокосм, приводя его в соответствие космическим законам, и по ним к соответствующим Астрохимическим сочетаниям солнц, звезд и планет текущего момента. Как делают Владыки, корректируя искажение человечеством течения эволюции.

    Я совсем не против. Корректируйте течение эволюции.

    *****************

    >
    "Учение Храма. ЕСТЕСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ. «Если между двумя душами нет истинного сродства, брак — всегда ошибка. Если астрология вновь станет точной наукой, она окажет огромную помощь.»

    1958 г. 368. (289). «Излучения ауры, касаясь другого человека, вызывают в нем определенную реакцию его ауры. Это обычно происходит бессознательно.

    ....Среди обычной беседы или трапезы опытный взгляд хозяйки уловит такие взаимопривлечения и отталкивания. Огненное сердце почувствует подобные взаимодействия гораздо отчетливее, но следует замечать такие явления.»

    --------------
    Учение Храма относится к будущему циклу. Поскольку Храм -это символ Сердца,в котором выстроен Алтарь, на котором Служит Владыка. Когда человек выстроит све сознание в такую цепь, а Владыка Собой Включает ее в Иерархию Света Истины до Беспредельности, тогда все будет и все физическое приведено в Гармонию с Космическим Магнитом. Если Вы аргументируете таким свои состоянием Сознания, то однозначно Владыка Вас определит духовным Лидером планеты. Дерзайте. Только Он же не будет за Вас налаживать сотрудничество с, простите, достойными Вас гармоничными людьми. Напротив, тогда через Вас потечет три эволюции совершенствования всего несовершенства. По принципу сообщающихся сосудов.

    *************
    >>"... мужчина или женщина могут окрасить свою жизнь, свою среду, близкой связью с другими мужчинами и женщинами, накапливая при этом огромные опыт и карму; но, будучи под владычеством Времени и Пространства, они истинно связаны лишь с теми, с кем находятся в отношениях подлинного сродства. ......»
    -----
    Даже две половинки одного сейчас могут оказаться на противоположных полюсах. Одна поднялась высоко-духовно, а вторая опустилась глубоко в материю. Они сейчас смогут гармоничную семью ?

    *************************

    >>"На эту тему написано много, выбрала сейчас быстро и сократила, как могла.
    Ну не верю я, чтоб люди по много лет в Учении ничего этого не знали. Тогда зачем изворачиваться?"

    Знать Учение-это осознавать его суть. Для этого нужно обладать качеством синтеза. И сосредоточив ум, сердце и дух, предстоять Высшему Свету. В котором все видится иначе, чем в свете личного рассудка.
    "В Свете Моем узришь Свет" , так сказано Владыкой в Гранях Агни-Йоги. И добавлено :"своим светом". Для этого надо иметь силы отвергнуться от личного. Агни-Йога -это путь самотверженности- непосредственная связь сознания с Сознанием Владыки. Это и означает "следовать учению". Как Борис Николаевич Абрамов. Его миссия и была свидетельствовать о Живой Мысли Владыки традицией Живой Этики. Живой. Направляющие эволюцию Мысли Учителей и сейчас звучат в Пространстве. Но кроты ищут в цитатах. Что видят, то видят...Так и "сотрудничают".

  • XYZ13-09-2023 12:43:01

    Как вижу, как чувствую истину, так и живу. Сказано смотреть вперёд - смотрю, «забрасываю дальние якоря».
    Сказано, что не хорошесть нужна, но эволюционность - её и ищу. Да и по опыту знаю, что любое объединение в дисгармонии есть зло и другим не может быть по определению. Зачем снова и снова наступать на грабли, которые испробовала, пусть даже зовут по новой?
    Сказано, чтоб осторожны были в духовных объединениях - буду.
    Я доверяю только Владыке. У Него опыт больше, да и мой, как сказала, такой же в этом вопросе.
    А если это называется «крот», то для меня будет почётно пожить с таким именем, чем слушать чужие голоса.

  • XYZ13-09-2023 12:57:01

    «Вот это Ваше "мне неприятно" Вы и несете в то, к чему прикасаетесь. И люди это чувствуют бессознательно.»

    Это и есть проявление нашей дисгармонии энергий, потому что это чувствуют ОБЕ стороны. Я очень ярко чувствую потому обычно стараюсь обойти. Попробую пояснить ещё раз:

    1958 г. 368. (289). «Излучения ауры, касаясь другого человека, вызывают в нем определенную реакцию его ауры. Это обычно происходит бессознательно. Так создаются чувства симпатии или антипатии, уважения или презрения, страха или безбоязненности, радости или уныния, здоровых или болезненных ощущений и так далее.»

    В Учении очень много на эту тему. Это и означает, что все объединения, вплоть до семьи, должны быть по соответствию энергий.

    Я бы и на другое ответила, но очень неприятно ощущение дисгармонии.

  • элис13-09-2023 14:06:01

    XYZ 13-09-2023 12:43:01

    >"Я доверяю только Владыке. У Него опыт больше, да и мой, как сказала, такой же в этом вопросе."

    Владыка отождествился с Мировой Душой. А это означает, с опытом всего человечества планеты. Когда у вас лично будет такой опыт, у Вас будет гармония со всем человечеством. Поскольку это состояние осознающей себя и актуализированной в действии вашей триады на всех планах микрокосма, во всеобщем единстве. А не Ирины.Которая отгораживается от негармоничных ей лично. Это разные природы естества человека.

  • элис13-09-2023 14:55:01

    XYZ 13-09-2023 12:57:01
    >«Вот это Ваше "мне неприятно" Вы и несете в то, к чему прикасаетесь. И люди это чувствуют бессознательно.»

    Это и есть проявление нашей дисгармонии энергий, потому что это чувствуют ОБЕ стороны. Я очень ярко чувствую потому обычно стараюсь обойти. "

    ---------------

    Я это просто наблюдаю, чтобы знать кто с не смалодушничает и не предаст, кому можно доверять."Не попробуешь-не узнаешь".

    Напротив, я рада за Вас, что Вы все же нашли в себе мужество не убегать, и не бить втихаря со спину, а выйти лицом к лицу.

    В любом взаимодействии мы лишь высвечиваем друг друга, а вердикт вынесут Учителя.

    А чтобы сгармонизироваться, нужно совместно съесть пуд соли, такова народная мудрость. Так складываются общины и братства. Да и семьи. Уже говорили о любви, не требующей взаимности. То есть-о самоотверженности.

  • Александр Макаров (Новосибирск)13-09-2023 19:51:01

    Увы, но текущая ситуация с духовным Наследием Абрамова Б.Н. хорошо описана в следующими словами:
    "Сын Мой, возвысят тебя и унизят, будут восхвалять и унижать, но ты все же иди, не изменяя ритма шага <...>" (Г.А.Й., 1961 г. 151).

    Проблемы современного Рериховского движения вытекают напрямую из текущей эволюционной ступени, Учителя знали об этих проблемах заранее:
    Г.А.Й., 1962 г. 525. (Гуру). Если бы все были совершенны, то к чему тогда все: и тело, и жизнь, и борьба? И Учение Жизни, и Учитель? Но даже разбойники преуспевали, и несовершенство не преступление и не преграда. Надо лишь только идти, несмотря ни на что.

    Г.А.Й., 1966 г. 378. (Гуру). Не смущайтесь несовершенством настоящего. Придем, чтобы выправить все и заменить лучшим. Будущее определено волею сроков.

    Относиться к несовершенству других людей можно по-разному:
    Г.А.Й., 1970 г. 606. (Сент. 22). Продолжается познавание человека, и, если оно по-прежнему горько, это значит, что много еще несовершенств в людях. Трудность по-прежнему в том же – в неосуждении. Знать и не осуждать – свойство Архата. Но познавание это очень полезно и поучительно.<...>

    Г.А.Й., 1966 г. 478. (М. А. Й.). Как мало идущих к Владыке и как мало среди них совершенных. Вернее, их нет, ибо борются все, и все преодолевают несовершенства свои. Умерить желание осуждать их за эти несовершенства можно ярым признанием своих собственных недостатков и слабостей, заслуживающих самого ярого осуждения со стороны того, кто в себе их признал. На каждое желание что-то осудить в другом можно сказать самому себе в сердце своем: «В нем (или в ней) я заметил несовершенство, а ведь вот у меня имеется еще большее неблагополучие, которого я еще не преодолел. Так как же я могу осудить нечто в другом человеке, когда во мне самом, позванном и признанном Учителем, столько еще не преодолено. Лучше энергию осуждения я перенесу на себя, чтобы скорее очиститься от всего, что недостойно ученика».

  • XYZ13-09-2023 20:29:01

    «чтобы сгармонизироваться, нужно совместно съесть пуд соли, такова народная мудрость. Так складываются общины и братства. Да и семьи. Уже говорили о любви, не требующей взаимности. То есть-о самоотверженности.»

    Т.е. опять та же песня: Всё сказанное Учителями, весь громадный материал - глупости и сгармонизироваться всё же можно под пуд соли. Под «самоотверженность» в кавычках. Нет, так можно нанести громадный вред всему, т.к. если дисгармония глубокая, то она останется и под пуд соли.

    Простите, если я уже в открытую не первый раз говорю, насколько разрушительна дисгармония и я её очень ярко чувствую, то зачем упорно тянуть разговор? Это удивительное стремление. Опасное.

    Не беспокойте больше.

    А для других говорю, что Общины и Братствам не так строятся. Если нет соответствий, то созвучию не с чего возникнуть, хоть ешь одну соль вместо еды.

    Впрочем, каждому желающему узнать истину лучше собрать самому все материалы по теме. А их множество. И в Учении, и в опыте всех тех, кого встречаете, если сами не имеете опыта выраженной дисгармонии. «Обсуждения» сами видите... «иногда» захлёбываются. Лучше самому работать.

  • Александр Терешкин14-09-2023 05:25:01

    Озарение.
    ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ
    VI
    1. Посвятивший себя курятнику несет последствия яиц. Посвятивший себя части мира колеблется с почвою.

    Люди испортили значение слова Гармония. В это слово внесено нечто клерикальное, фалда хитона, иммортелька несуществовавшей любви и даже вязаный чулок. Лучше без арф заменить это высушенное понятие более энергичным – скажем, чуткость Сотрудничества. Без нее община жить не может. Нарушение ее вызывает обиженность – обиженность порождает тупость.

    Человек, угнетенный обиженностью, привлекается к одной точке. Становясь неподвижным, человек неминуемо тупеет. Тупость, как ржавчина, поглощает часть основного вещества.

    Все вибрирует, волнуется и дышит среди озарений молний.

    В дни великих построений не допустите ржавого якоря. Ржавчине не выдержать омывающий вихрь!

  • Александр Терешкин14-09-2023 05:37:01

    Выше на "Адаманте" есть статья "Ближайшие дары эволюции" https://lomonosov.org/article/ blizhajshie_dary_evoljucii.htm , где говорится о кооперации. Не о единении всех со всеми.

    "Кооперация есть сотрудничество всего и всех во всем. Смотрите, как успешно развивается она на совершенно новых основах среди народов Нового Мира."
    Сказано ли это только последователям СибРО или только МЦР?

    "Неизбежное – это мир на Земле, кооперация всех и во всем, пробуждение женщин и овладение психической энергией. Таковы ближайшие дары эволюции людям. Их время пришло, но надо их взять."
    Зачем же нам уклоняться?

    "Дары эволюции – кооперация, движение женщин и психическая энергия – впервые упомянуты и провозглашены Нами. Те, кто следует за эволюцией, развивают эти идеи под разными углами зрения. Но назовут ли кооперацию мирным сосуществованием или сотрудничеством между народами, значения уже не имеет, если эта идея принята в той или иной форме."
    Приближается год Юбилея Вождя Культуры.

    Аум 414. "Одни ждут вестей сверху, другие прикладывают ухо к земле. Ничто в Мироздании не может быть пренебрегаемо.

    Следует понять ближайшие дары эволюции: первый — психическая энергия, второй — движение женщин, третий — кооперация. Каждый из этих даров должен быть принят в полном размере, неотвлечённо..."

  • элис14-09-2023 09:20:01

    XYZ 13-09-2023
    >>"«чтобы сгармонизироваться, нужно совместно съесть пуд соли, такова народная мудрость. Так складываются общины и братства. Да и семьи. Уже говорили о любви, не требующей взаимности. То есть-о самоотверженности.»

    Т.е. опять та же песня: Всё сказанное Учителями, весь громадный материал - глупости и сгармонизироваться всё же можно под пуд соли. Под «самоотверженность» в кавычках. Нет, так можно нанести громадный вред всему, т.к. если дисгармония глубокая, то она останется и под пуд соли.

    Простите, если я уже в открытую не первый раз говорю, насколько разрушительна дисгармония и я её очень ярко чувствую, то зачем упорно тянуть разговор? Это удивительное стремление. Опасное.

    Не беспокойте больше.

    А для других говорю, что Общины и Братствам не так строятся. Если нет соответствий, то созвучию не с чего возникнуть, хоть ешь одну соль вместо еды."

    Самоотверженность означает, что личность должна сгореть,а дух возродится из этого пепла, как птица Феникс.

    Когда человек несет свою личность, как знамя, он травит астралом не только свой дух, но и то к чему прикасается. Поскольку личность и есть сконцентрированный астрал.

    Агни-йога обращена к духу человека.

    Личность же, начитавшись Граней, находит в себе "опыт такой же как у Владыки" по тому же принципу, как человек, читающий медицинскую энциклопедию, находит у себя все болезни. Чувствознание-это не личные эмоции. А это та самая "соль"-искры истинного Света, которая "выпаривается" из жизненного опыта. Недаром про людей, на которых держится мир, и говорят, что они-Соль Земли.
    Вот они и есть Столбы Света во мраке бушующего Армагеддона.

  • элис14-09-2023 09:41:01

    Александр Терешкин 14-09-2023

    >>"Выше на "Адаманте" есть статья "Ближайшие дары эволюции" https://lomonosov.org/article/ blizhajshie_dary_evoljucii.htm , где говорится о кооперации. Не о единении всех со всеми."

    Очень хорошая выборка из Граней Агни Йоги. Не размывающая сознание, а концентрирующая. Как просто, следя только за своими мыслями, применяя соизмеримость, можно закрыть старую карму и осознанно строить будущее. Качество мысли и соизмеримость ее с высшими идеями.


    Грани Агни Йоги. 1961 г. 203. (Авг. 29). В сущности говоря, все Учения, когда-либо данные людям Владыками, имели в виду только будущее. Человек, принявший Учение, будущие построения внедрял в своем сознании и, превращая их в явления прошлого, тем самым утверждал их магнитно ведущую силу. Все таким образом принятое и утвержденное им становилось в сознании его цепью причин, ведущих сознание его в будущее. Мысль утвержденная хотя и касается будущего, но сама она будет уже явлением прошлого. Этот переход будущего в прошедшее для уявления его в настоящем относится уже к области психотехники, когда применяется сознательно. Все дело в осознании даваемого ключа, который чудесно открывает врата в будущее. Делать будущее прошедшим для утверждения его в жизни в настоящем – Наш метод. Он прост, но сила его велика и тайна его незаметна, ибо прикрыта простотой. Контроль над мыслями необходим потому, что мысли, становясь ведущими человека в будущее причинами, требуют строгого отбора, дабы не могли угнездиться там сорняки. Сорное мышление породит ряд причин, им созвучных. Всякое планирование будущего полезно, если оно сознательно. Планированное будущее направляет течение потока эволюции по воле человека. Будущее, лишенное плана, делает человека, людей и народы жертвою случайных течений и отдает их во власть стихий. Потому будущее свое йог определяет четкими формами мысли, планируя детально его и отсылая в своем сознании мысленные образы будущего в прошлое, в область творящих будущее причин. Учение, знающее направление эволюции человечества и далекую цель, дает в руки принявшего его могучий рычаг, могущий двигать большими делами и достигать в этом будущем намеченных целей. Те, кто по плану живет, преуспевают, те, кто без плана, будут топтаться на месте. Только когда известна далекая цель, направление может быть правильным. Тот, кто ведет, цели далекие знает. Провозглашая дары эволюции: психическую энергию, движение женщин и кооперацию, – Применяем Наш метод утверждения в будущее ведущих причин путем внедрения их в сознание, делая их таким образом магнитами-двигателями, установленными в памяти сознания. Психотехнику этого процесса надо понять и усвоить, чтобы постичь ведущую силу его для приложения в жизни. Когда Говорим – все достижимо – и Даем в руки ключи – значит, время пришло продвигаться в эволюцию спешно. Надо, надо спешить, чтобы опередить черных скакунов. При построении будущего нельзя забыть темные руки, пытающиеся разрушить каждое светлое начинание. Где Свет, там и тьма – его антипод, потому так и сложно строительство в мире земном. Лишь область абсолютного Света, Света без тени, тьму исключает совсем. Свет побеждает тьму. Эту формулу надо запомнить, как к Свету ведущий магнит. На Нашем щите начертано слово «победа».

  • XYZ14-09-2023 10:59:01

    «Лучше без арф заменить это высушенное понятие более энергичным – скажем, чуткость Сотрудничества. Без нее община жить не может. Нарушение ее вызывает обиженность – обиженность порождает тупость.»

    Что такое чуткость Сотрудничества? Сейчас, после многого пережитого, я понимаю, что одним из проявлений этой чуткости, может, её основанием, будет добровольно не лезть туда, для чего у меня нет нужных там энергий, о чём не могу судить, поскольку не имею опыта.

    Говорится, что изжить (т.е. поменять своё суждение, мысль о чём-то) можно только то, что пережито. Со стороны судить невозможно. В этом суждении будет отсутствовать чувство. Потому и «чувство опытом научено отличать добро от зла» (ап. Павел в Послании Коринфянам).

    И тут можно вспомнить слова ещё одного человека эпохи античности о том, что неподходящая жена как неподходящая обувь. Она, может, и красивая, но лично вам сильно жмёт. Или «жернов на шею» по Учению, а также в Индии.

    Тут обиды бессмысленны, лучше думать, что даёт такой опыт. Он, как удар, меняет направление развития. Это тоже из Учения образ.

    Можно вспомнить из Учения и то, что после перехода в Т.М., поднимаясь по его слоям, человек попадает туда, где больше нет дисгармоний, т.к. духи там распределяются по Лучам. Так он понимает тайну некоторых своих отношений. Также вспомним Иисусову молитву, где нам предлается просить о том, чтоб на Земле было как на небесах, т.е. в той же гармонии. Про Землю же говорится, что мир лежит во зле, т.е. дисгармонии.

    И ещё одно. Почитайте про циклопическую кладку в одном из параграфов. Именно так строится Братство, т.е. соединением естественных сторон нашего существа. Про организм сказано как про Общину. Клетки сосредоточены в своих органах, там и полезны.

    И т.д. Нету нигде «иммортельки несуществовавшей любви»...

  • XYZ15-09-2023 17:19:01

    Всё таки надо привести примеры гармоничного и дисгармоничного из Учения, хоть немного. Прошу не убирать их, т.к. у меня нет сил на составление всеохватных подборок. Дисгармония сильно бьёт не только по мне, но и по товарищам, которые сюда не заходят, но чувствуют произошедшее сразу.

    Естественное единение, гармоничное единение:

    14.201. Мы упоминали смысл взаимодержания свода, теперь еще укажем, как говорил Мыслитель. Однажды Он проходил с учениками мимо циклопической стены, ученики спросили – что есть единение? Мыслитель указал на мощную кладку стены, говоря – "Смотрите, как эти камни держат друг друга. Мы не можем сказать, который из них самый главный. Они ничем не связаны, но противостояли многим землетрясениям. Их держит лишь единение и естественное сродство их плоскостей. Люди надумали соединить камни глиною и разными искусственными составами, но такие построения часто разрушаются при землетрясениях.

    14.237. ...Мы должны напоминать, чтобы люди умели понять, насколько вредна каждая дисгармония. Непонимание гармонии ведет к безобразию жизни, но в таком невежестве заключается самое большое преступление. Невозможно думать об эволюции, когда сами люди разрушают начала жизни. Особенно сейчас, на пороге Новой Эры, нужно напомнить о здоровье народов.

    14.349. Урусвати знает, как упорно Мы настаиваем на гармоничном единении. Мы часто говорим о единении, но теперь вносим ближайшее определение этому качеству. Только гармоничное единение производит усиленное воздействие. Конечно, каждое единение уже умножает энергию. Даже единение во зле может быть весьма значительным, но оно не будет гармоничным. ибо зло в основе своей уже дисгармонично, и такое единение не длительно, и смутны следствия его. Но гармония есть добро, и только она может дать следствия знаменательные. Так, когда Мы говорим о гармонии, тем самым Мы утверждаем добро.
    Каждое качество имеет многие свойства, и невозможно преподать их сразу, они не будут восприняты. Так и единение Мы указывали первоначально в общем значении, но наступает необходимость указать истинные условия, при которых единение действительно.
    Может быть, существуют какие-то заклинания и телесные упражнения, чтобы укрепить гармонию? Конечно, много таких вспомогательных средств, но они, в конце концов, подобны гашишу, вызывая мнимую гармонию.

    Тут тоже, думаю, всё ясно:

    14.031. Вы слышали, что Наши Братья заболевали от соприкасания с земными дисгармониями. Не раз Они страдали от долгого людского разъединения. Потому Мы редко посещаем города. Эти появления связаны с особыми обстоятельствами и не бывают длительными. При этом Мы в самом городе остаемся весьма кратко.

    14.462. Урусвати знает, как болезненно отражаются дисгармонические токи.

    14.503. Мы уже говорили, как машины работают различно в зависимости от рук, ими управляющих. Теперь можно указать на опыт, весьма легко выполнимый. Представьте себе три дома, построенных одинаково: после один остался пустым, второй был занят дисгармоничными людьми и третий стал жилищем гармоничной семьи. Поучительно наблюдать, как различно будет отвечать строительный материал на разные условия.

    14.505. Неправильно думать, что на Земле заповедано страдание – совершенствование заповедано, но условия дисгармонии могут причинять разные боли.

    14.830. Пусть человек помнит всегда, что негармоничные сочетания могут обессилить его и нужно сознательно прикрыться щитом воли. Уже Мы напоминали о воспитании воли. Не нужно думать, что можно преодолеть дисгармонию лишь обычным спокойствием. Удар предполагает противодействие. Пусть зло вернется на пославшего его.


    Администратор

    Выпускаю в последний раз, т.к. пишете не по теме. И, кстати, "всеохватных подборок" и не нужно. Достаточно небольшого количества параграфов на 3-х листах, например.

  • Сергей Скородумов16-09-2023 10:28:01

    Л.В. Шапошникова. СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ

    Она [Елена Ивановна Рерих] справедливо возражала против смешения разнородных элементов в духовных движениях и отрицала необходимость «садиться за один стол» там, где этого делать нельзя. «Нельзя объединять овец с тиграми. Нельзя всех собрать в одну кучу, неужели бесформенная куча есть цель даваемого Учения? Природа наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих» (Рерих Е.И. Огонь Неопаляющий. М.: МЦР, 1992.С. 63.).
    Вот эта гармоничность и целесообразность и является основой всякого истинного единения. Иные же объединения, не имеющие подобной основы, недолговечны, несут в себе зарождающиеся конфликты, вражду и нередко разрушения. Многие идеологи скорых объединений часто не понимают, не осознают сути Иерархического принципа, на необходимость которого указывает Елена Ивановна, или же нередко произвольно зачисляют в «иерархи» самих себя, стараясь развернуть рериховское движение на себя. Естественно, что люди с таким уровнем сознания не могут стать действительными объединителями. Елена Ивановна дает нам понять, что процесс объединения или, скорее, единения, сложен и труден и не обязательно распространяется на всех тех, кто желает, по тем или иным причинам, присоединиться к движению. Единение должно складываться естественным образом на формирующейся в движении энергетической основе. Никакое принуждение, насилие и разного рода борьба просто недопустимы в этом тонком деянии. К сожалению, многие представители нашего политизированного общества, только что вырвавшиеся из объятий государственного тоталитаризма, но несущие еще его в своих внутренних энергетических структурах, не всегда понимают вред своих призывов к немедленному объединению одних рериховских обществ и сокрушению других. Размышления Елены Ивановны дают верные ориентиры в море страстей и амбиций, которое сейчас бушует в зарождающихся духовных движениях. Наш же долг — услышать ее голос и увидеть те ясные вехи, которые расставлены ею много лет назад, но сохранили и сегодня свое непреходящее значение.

  • XYZ16-09-2023 11:13:01

    Как вижу, есть одна тема, всем темам тема, которая поднимается так или иначе во многих обсуждениях. При этом постоянно скрещиваются шпаги. Это единение. Тут бросать лозунги мало.

    Я стараюсь показать её в том ракурсе, который мне знаком. Здесь на первый план выходит гармония и избегается дисгармония. Внедряя в жизнь все советы Учения есть реальная надежда построить что-то красивое и прочное. Получить добро, т.е. воплощение посылаемого свыше сознания.

    Иначе получится «как всегда». А всегда пока это и не получается, но зло. Потому что, как сказано, Планы Владык воплощаются человечеством частично и то, что достигаем, даёт «негармоничную снежинку», как в опытах японца, которая оборачивается для всех очередной бедой.

    Мне кажется, самое важное - знать в подробностях, куда идём, и все возможные проблемы построения. Не для того ли дано Учение? Точно не для того, чтоб только рассказывать о нём.

  • Александр Терёшкин 16-09-2023 17:47:01

    В Учении ясно сказано как и когда мы объединимся.

    Г.А.Й. 1957 г. 385. (О Матери Мира). Великая, Ты в Лучах Света Твоего Объединишь в Свете заблудшее стадо, и Ты, ему Пастыря Давшая от Начала времен его сознательной жизни, Ты Эпоху Твою Утвердишь на Земле. И будет тогда едино стадо и Един Пастырь. И Свет сердца станет тогда Светом Мира. И Свет сердец человеческих сольется в Свете едином в Фокусе Великого Сердца. Сердце человеческое, в Лучах Великой Матери Мира ты мир победишь. И настанет тогда Царство Сердца. Эпоха Сердца есть Эпоха Матери Мира.

  • Сергей Скородумов17-09-2023 10:56:01

    Из выступления Л.В. Шапошниковой на совещании Рериховских организаций 24 марта 1995 г.

    «Что касается различных проблем объединения, то я не сторонник поспешных объединений. Прежде всего, нужно, чтобы в Обществах, наконец, научились сотрудничать друг с другом. Нам сейчас нужно не столько организационное объединение, сколько умение сотрудничать. Мы не можем объединять организации, которые не обрели это самое нужное качество. Нам необходимо это СОТРУДНИЧЕСТВО, т.к. именно оно и есть основа наших организационных достижений. В противном случае все сведется к политической борьбе за власть».

    Из выступления Л.В. Шапошниковой на собрании Рериховских организаций 12 октября 1997 г.

    «Сотрудничество может идти только через работу и труд. Нет абстрактного сотрудничества. Никакими молитвами вы не вызовете сотрудничество, если не работаете и не трудитесь. Основа всех наших достижений, основа расширения нашего сознания – это труд. Ибо таков этот мир. Плотный физический мир – мир рукотворчества, как пишут в Агни Йоге, и труд стоит во главе угла нашего творчества, наших свершений, нашего совершенствования и продвижения всего нашего мира.
    Можно говорить много об этой стороне сотрудничества, но это ничего не будет стоить, если не будет понимания, по каким конкретным направлениям мы можем сотрудничать. Всё остальное будет чисто абстрактным. Мы каждый раз будем соглашаться: "Хорошо сотрудничать – прекрасная вещь", и на этом всё будет оставаться; мы можем выносить резолюции, и всё снова останется на бумаге»…

    … «Сотрудничество не может быть абстрактным, ибо это со-трудничество, а не со-мыслие или со-гласие, а СО-ТРУДНИЧЕСТВО. Это самое трудное, через что проходит человек, достигая вершины»…

    … «Итак, с какой точки зрения распознавать людей? Какой существует критерий? В Евангелии у Христа приведена удивительная фраза. Он говорит: «Я пришел в этот мир ради Отца Своего, и вы Меня не приняли, а придет другой – ради себя, во имя свое, и вы его примете». В этой фразе компактно и точно определено, как подходить к человеку. Если во имя Отца своего, то есть во имя общего дела приходит человек и делает это дело, тогда - это тот, с кем нам по пути. Когда же он приходит "во имя своё" – а в рериховском движении многие приходят "во имя своё" – это видно сразу. Я думаю, от таких людей просто надо освобождаться. Когда они придут "во имя Отца своего", тогда можно принимать опять, но всё это не происходит в течение одной жизни, это долгий вариант совершенствования. Пожалуй, это единственный критерий в определении, чего ты стоишь на этой грешной, трудной Земле: твоей духовности, и твоих подходов к этой духовности, и твоего уровня развития, и того расширенного сознания, которое несёт нам Живая Этика».

  • элис17-09-2023 11:38:01

    Александр Терёшкин 16-09-2023 17:47:01
    > "В Учении ясно сказано как и когда мы объединимся.

    Г.А.Й. 1957 г. 385. (О Матери Мира). Великая, Ты в Лучах Света Твоего Объединишь в Свете заблудшее стадо, и Ты, ему Пастыря Давшая от Начала времен его сознательной жизни, Ты Эпоху Твою Утвердишь на Земле. И будет тогда едино стадо и Един Пастырь. И Свет сердца станет тогда Светом Мира. И Свет сердец человеческих сольется в Свете едином в Фокусе Великого Сердца. Сердце человеческое, в Лучах Великой Матери Мира ты мир победишь. И настанет тогда Царство Сердца. Эпоха Сердца есть Эпоха Матери Мира."

    ------
    Разве участие в работе портала не есть уже сотрудничество? Разве оно не отражается в своем качестве на других планах РД, да и страны? В частности-в поддержке работы МЦР. Сейчас многие умы элиты страны озадачены будущим, каким его видеть. На каналах телевидения начинают выступать астрологи и предсказатели, теперь Ванга становится в почете. А совсем недавно на таких передачах царствовал Дворкин, объявляя все это шарлатанством. А ведь МЦР и вело работу среди научной и культурной сфер по этому самому будущему. И РД могло не допустить уничтожение этой важной работы качеством своего сотрудничества.
    Нет, надо ждать, когда Матерь Мира сгармонизирует
    "едино стадо".

  • XYZ17-09-2023 15:13:01

    Вот тут написали, что
    «Самоотверженность означает, что личность должна сгореть»

    Кто-то ещё так думает? Откуда эти слова? Как именно они звучат, если вообще звучат?

  • Александр Макаров (Новосибирск)18-09-2023 02:39:01

    Очень часто тема единения смешивается с темой объединения. Это две совершенно разные темы. Если перечитать внимательно слова Бориса Андреевича то, легко увидеть, что он не призывал к объединению, он приглашал к кооперации, к сотрудничеству. Тема единения имеет глубокое фундаментальное значения на текущем этапе эволюции.

    «Насколько же отдалилось человечество от понимания и признания Основ. Отсюда все беды и неупорядочение жизни. Разъединение достигло крайних пределов. Война везде и во всем, и даже внутри семьи» (Г.А.Й., 1970 г. 823).

    Единение - это не просто какая-то отвлеченная красивая идея, это одна из ближайших Задач космической эволюции, которая стоит перед человечеством: «Легко ли нести бремя разъединения, когда огненные энергии напрягают явления до пределов невыносимости. Выхода не будет: либо придется принять единение и кооперацию, либо погибнуть, будучи сжигаемыми мощью несогласованных энергий» (Г.А.Й., 1954, 382).

    Некоторые думают, что единение и сотрудничество как-то само должно появится. Вряд ли этого возможно... Они должны появиться как результат нашей работы. Как мы к этому готовимся? Что мы для этого делаем?

    Если сделать поиск по Граням Агни Йоги слов «едино стадо», то можно найти много ценных пояснений. Например: «Едино стадо, и Един Пастырь – символ наступающей Эпохи» (Г.А.Й., 1956, 71 (Апр. 6)), «Новый век есть век единения во всем» (Г.А.Й., 1954, 107).

  • Александр Макаров (Новосибирск)18-09-2023 02:54:01

    Понять ситуацию в Рериховском движении невозможно без изучения и понимания Миссии Бориса Николаевича Абрамова. К сожалению, пробелов ещё очень много.

    Елена Ивановна говорила: «Тускло живет в сознании людском понимание Архата, и без этого понимания невозможно продвижение» (Письма Елены Ивановны Рерих. Том 1, 13 октября 1929 г.).

    Иерархия Сил Света - это Иерархия Архатов: «Наша Иерархия живет и растет пламенным законом. Мы, Архаты, радуемся огню жизни и еще более - возрастанию пламени эволюции» (Иерархия, 4).

    Борис Андреевич: «Елена Ивановна Рерих говорила о Борисе Николаевиче, что он достиг ступени Архата» (Сборник, стр. 393).

    Этим объясняется высокая Миссия Бориса Николаевича по дополнению и расширению Учения, которая может быть доверена лишь Архатам:

    Г.А.Й., 1952, 416. Через М.А.Й. дается Мое огненное Послание. И через сына Ее идет его дополнение и расширение, как основа ткани и расцветка. Но Мною даются, будучи связаны воедино.

    Из этих слов Вел.Вл. следует, что Учение имеет две составляющие: одна часть - духовного Наследие семьи Рерихов, вторая часть - духовного Наследие Б.Н. Абрамова. Они связаны воедино.

    У Людмилы Васильевны Шапошниковой есть ценнейшая статья про Бориса Николаевича, которая раскрывает многие важные для понимания ситуации подробности:
    https://lomonosov.org/article/ moj_syn_boris.htm

  • элис18-09-2023 09:24:01

    Александр Макаров (Новосибирск) 18-09-2023


    >>"Иерархия Сил Света - это Иерархия Архатов: «Наша Иерархия живет и растет пламенным законом. Мы, Архаты, радуемся огню жизни и еще более - возрастанию пламени эволюции» (Иерархия, 4).
    ...
    Этим объясняется высокая Миссия Бориса Николаевича по дополнению и расширению Учения, которая может быть доверена лишь Архатам:

    Г.А.Й., 1952, 416. Через М.А.Й. дается Мое огненное Послание. И через сына Ее идет его дополнение и расширение, как основа ткани и расцветка. Но Мною даются, будучи связаны воедино
    ...."
    Из этих слов Вел.Вл. следует, что Учение имеет две составляющие: одна часть - духовного Наследие семьи Рерихов, вторая часть - духовного Наследие Б.Н. Абрамова. Они связаны воедино."

    ----------

    Все верно, но дело в том, что Учение вообще Едино, оно проистекает из Одного Источника и постепенно раскрывается Владыками от Цикла к Циклу в зависимости от готовности сознания человечества вместить те Идеи, которые ставятся каждым Учением, как Вехи. Эти Идеи воспринятые сознанием оказывают влияние на расширение и углубление мышления в Свете Истины, а тем и на течение эволюции.

    Потому сказано: "Мы, Архаты, радуемся огню жизни и еще более - возрастанию пламени эволюции» (Иерархия, 4).

    То есть,состояние Архата, как таковое,- это не самоцель. Каждое Учение не только озвучивает информацию, но и направляет развертывание потенциала соответствующих Сил в Природе, объединяющих собой, и в себе, Три эволюции. Человек-объект и часть Природы, потому в нем так же происходят эти процессы. То есть Учителями не только озвучиваются Идеи, но и подготавливается (Природой) органика("почва") человека соизмеримо способности ее(органики) ассимилировать(понять) эти Идеи. Органика-это весь микрокосм, а не только менталитет.
    Старый тип мышления отождествляет себя с менталитетом, как отдельную личность.
    Новый тип мышления рассматривает себя не иначе, как микрокосм, сочетающий животную, духовной души и разум, способный дать себе отчет в качествах своей активности, выражающейся в чувствах, мыслях и делах(волении, от слова "воля"). То есть разделять в себе Проводники, не позволяя действовать им рефлекторно. Это не только способность архата. Это задача , поставленная перед все человечеством. Перейти к типу космического мышления. Поскольку микрокосм подобен Макрокосму, так человек выходит на Космический Простор, отрывает свое сознание от земли и поднимает глаза к небу(духовной душе,духу) в себе, а тем и саму Землю поднимает к Небу. Конечно, развитие людей идет неравномерно, кто-то опережает человечество, а по большей части отстает в силу инерционности материальной составляющей микрокосма. Архат-это тот, кто достиг зрелости духовной души(духа), освободившись от пут материи. Не в буквальном смысле, а тем, что в нем высшее руководит и направляет низшее. Все возможности к эволюции заключены в духе, и Иерархия Света действует только через индивидуализированный дух. Это нам и демонстрирует Борис Николаевич Абрамов. К такому состоянию своего сознания он подошел жизненно, самостоятельным поискам во всем высшего смысла своей жизни. И Учитель его нашел, когда качеством устремления и состоянием своего микрокосма он был готов посвятить себя Служению человечеству. С этого момента он стал проходить Ступени Посвящения по руководством Владыки, непосредственно поднимаясь к Источнику Учения, который находится в Сердце.
    Это не то, что "доверено лишь Архатам", а то, что Архат сам поднялся к Источнику по ступеням Служения человечеству. И как мы знаем, он не уходил в пустыню, группа скооперировалась еще в Харбине и сотрудничество продолжалось и в России. И в будущем Цикле человечество будут обучать Архаты. Наша задача ассимилировать новый тип мышления, иначе мы и не будем годны пройти отбор.

    **********************

    >>"Из этих слов Вел.Вл. следует, что Учение имеет две составляющие: одна часть - духовного Наследие семьи Рерихов, вторая часть - духовного Наследие Б.Н. Абрамова. Они связаны воедино"

    Так думается, все же следует то, что Учение-это не физический носитель информации. Учение нужно искать в своем сердце. То есть "смотреть на Луну, а не на палец, показывающий на Луну". А это значит, поднять глаза "к Луне", к небу в себе, к духовной душе(духу), то есть стать на позиции духа в себе в новом типе мышления.

    А вот Служение человечеству имеет разные формы, под непосредственным руководством Иерархии Света. По своей воле, но не своеволием. И эти противоположности необходимо вместить, дабы не вносить хаоса и не разрушать Плана Владык. Ведь Борис Николаевич так же руководил своей группой ближайших сотрудников, именно уже претворяя Живое Учение в себе,непосредственно своим Светом истины зажигая психическую энергию окружающих и подходящих людей. Но и здесь,как мы видим, эта реакция психической энергии окружающих отражалась по-разному. Взять Данилова или Уранова и Хейдока. Насколько я поняла, Данилов оказался доверенным лицом Абрамова, но непосредственного руководства от Владыки по дальнейшей работе группы Абрамова не было. Более того, в вопросе публикации книг Агни-Йоги Данилов руководствовался ответом Святослава Николаевича Рериха. Потому Грани Агни-Йоги однородно-неразрывно составляют сферу Учения Агни-Йоги, наряду с Письмами и литературным и художественным и научным творчеством Рерихов, включая и Юрия, и Святослава.
    Так думается.

  • XYZ18-09-2023 10:59:01

    «Некоторые думают, что единение и сотрудничество как-то само должно появится. Вряд ли этого возможно... Они должны появиться как результат нашей работы. Как мы к этому готовимся? Что мы для этого делаем?»

    Не могу представить себе достижение единения, если не достичь знания какой-то единой основы, к чему стремиться. Как я поняла, часто люди на место понятий Учения ставят свои представления. Тогда не выйдет абсолютно ничего.

    Из опыта: вот прибежал на форум кто-то, покричал лозунги, все переругались, т.к. как единяться с тем, кто, не зная Учение, уже его развивает?

    А как единяться с тем, кто делает дела, которые твоя совесть не может принять? Или кто насилует волю другого, не зная и не интересуясь узнать, что у него свои энергии в этом воплощении (как и в любом другом), данные для конкретных дел совсем другого рода, чем навязывают заняться. Как и другие совсем условия, не для этого.

    Впрочем, это примеры ещё для объединения в труде.

    1961 г. 346. Лучше две или три согласованных ауры, чем сотня дисгармоничных.

    С единением Братьев намного сложнее. Там надо достичь высокого уровня развития сознания (а что за этими словами?), да очиститься от всего несвойственного своему Отцу, чтоб проявлять «естественное сродство плоскостей».

  • Александр Макаров (Новосибирск)18-09-2023 11:23:01

    Часть вопросов отпадет, если вспомнить устройство Космоса. Есть временные миры (их существование ограничено по времени Манвантарой) - физический, астральный, ментальный. Есть Мир Огненный, он вечен. Из него Иерархия Сил Света на период Манвантары строит миры ментальный, астральный, физический. Архат - это человек, сформировавший тело Мира Огненного и способный жить в Мире Огненном. Корень Знаний Учения находится в Мире Огненном. Поэтому дать само Учение и дополнение к Учению могут лишь Архаты. Таким Человеком был Борис Николаевич Абрамов.

    Целью космической эволюции человеческих монад является достижение ступени Архата:
    «Архат. Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика – стать Архатом» (Г.А.Й., 1956, 368).

    Параграфы об Архатах, данные в Учении Агни Йоги, применимы к Борису Николаевичу.

    Иерархия, 21. Мы говорим, дуга сознания, ибо полным кругом называем сознание Архата. ...
    Архат идет, неся силу Космического Магнита в сердце! Творит Космос, творит красоту Бытия. Явление устремления Я могу назвать Космическим Магнитом.

    Иерархия, 22. В творчестве Архата ту устремленность являет сердце, которую утверждает Космический Магнит извлечением устремленных сочетаний. Сущее творческое напряжение устремленного сердца Архата так горит Огнем Пространства!
    Принести явление продвижения эволюции, дать утвержденную Истину, знание и приобщить человечество к токам эволюции – этот стимул движет каждым жестом Архата. Это напряжение приводит все чувства и тонкие энергии в движение. Так идет явленный Друг человечества! Эти пространственные устремления Наши – основы Нашего сотрудничества. Так же утверждены центры Огненного Агни Йога, как друга человечества. Да, да, да! Мы служим на продвижение человечества.

  • элис18-09-2023 15:54:01

    Александр Макаров (Новосибирск) 18-09-2023

    >>>" Архат - это человек, сформировавший тело Мира Огненного и способный жить в Мире Огненном. Корень Знаний Учения находится в Мире Огненном. Поэтому дать само Учение и дополнение к Учению могут лишь Архаты. Таким Человеком был Борис Николаевич Абрамов."

    Тело Мира Огненного строит каждый человек, собирая крупицы истинного Света, будучи успешен в его зрелости в той или иной Степени(Ступени) Это тело Света.
    Архат-в буддийской Традиции означает то же, что и махатма в индийской, что и Святой в Христианской Традиции. ЕПБ говорила, что есть махатмы и Махатмы. То есть и состояние сознания (тела Света) таковых Святых тоже весьма различается по зрелости.
    Агни-йога дается для будущих архатов, заканчивающих свою Карму на Земле. Но это не означает, что все из нас, по карме примагнитившиеся и претворяющие Учение Живой Этики в своей жизни, заканчиваем свою земную карму. А не изжив карму, в принятые ученики не попадешь по определению. Тем более в Архаты. Потому не нужно делить "Наследия" и внешние формы пути, поскольку Путь у всех одинаков, более того, он Один и тот же:"14:6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;никто не приходит к Отцу, как только через Меня.". Так понимаю


    Администратор

    Верно понимаете, Элис, спасибо.

  • Сергей Скородумов18-09-2023 20:55:01

    > Из этих слов Вел.Вл. следует, что Учение имеет две составляющие: одна часть - духовного Наследие семьи Рерихов, вторая часть - духовного Наследие Б.Н. Абрамова. Они связаны воедино.

    Александр Игоревич! Перестаньте, пожалуйста, всех запутывать. Учение Живой Этики - это Учение Живой Этики. Оно уникально. Грани Агни Йоги - это именно грани Учения, поскольку являются комментарием к нему.

    Вы упомянули статью Людмилы Васильевны Шапошниковой. Внимательно ли Вы ее прочитали? Скорее всего, не очень. Даю важный фрагмент из нее, который все расставляет по своим местам:

    "Также, на мой взгляд, не совсем удачны прямолинейные сравнения параграфов Живой Этики с записями Абрамова. Всегда необходимо при этом иметь в виду личность и индивидуальные особенности принимающих Единый источник, а также учитывать еще одно обстоятельство. Учение – это мощная энергетическая структура, воздействующая на сознание человека, соприкасающегося с ней. Учение развивается не столько через увеличение объема информации, с ним связанной, сколько через процесс изменения сознания самого изучающего, когда завтра мы видим в этом Учении то, что не заметили вчера или сегодня, когда завтра мы поражаемся глубине мысли, показавшейся нам еще вчера банальной. Учение развивается настолько, насколько мы сами развиваемся, вбирая в себя ту энергетику, которая заложена там Великими ее Создателями. Что же касается утверждения, что Живая Этика есть последний «Огонь, последняя Пища и Вода», оно не так уж несправедливо, если мы приложим его к нашему виду человечества. Каковой будет диалектика развития Учения на уровне следующего вида, для которого оно, собственно, и предназначено, пока остается лишь догадываться. Подобное же утверждение ни в коем случае не может являться оправданием пренебрежения к «Граням Агни Йоги», которые помогают тем, кто еще не постиг глубины Учения, понять его или включиться в процесс этого понимания. Я бы назвала «Грани» важнейшим комментарием к Учению. Наталья Дмитриевна Спирина в своем коротком предисловии к этому труду написала: «...записи незаменимы, как спутники книг Живой Этики. Они делают книги ближе к нам». С этим нельзя не согласиться. Но считать «Грани», при всей их высокой ценности и значимости, продолжением Учения или его дальнейшим развитием нельзя. Все, что связано с Живой Этикой и помогает ее усвоению и пониманию, должно быть использовано теми, кто ее изучает. При этом надо помнить, что Учение имеет в своем основании мощнейший пласт мировой культуры, соприкосновение с которым облегчает усвоение самой Живой Этики. Всем нам известно, как был широк культурно-духовный кругозор Рерихов. Последуем их примеру".

  • Сергей Скородумов18-09-2023 22:04:01

    Раньше меня напрягала, а теперь даже начинает возмущать вот какая ситуация в Рериховском движении.
    Грани Агни Йоги, будучи комментарием к Учению, предназначены для того, чтобы приводить к Живой Этике, а у многих рериховцев получается какое-то движение в противоположную сторону. Живая Этика оказалась у них где-то в стороне. Весь интернет забит цитатами из «Граней…» И, по-моему, своими цитатами мы разогнали уже всех интересующихся. Да и кому понравится сплошное цитирование? Вспоминается советский период, где цитатами явно злоупотребляли. Я лично не люблю читать случайные цитаты в Интернете. У меня всегда под рукой книги.

    В Православии есть такая традиция. О нем не рассказывают. Его показывают. Не худо было бы перенять ее многим умствующим рериховцам. И еще одна очень важная мысль из христианства: «Вера без дел мертва есть». Это тоже очень актуально для умников, десятилетиями без всякого положительного результата сидящих в Интернете и строчащих комментарии.

    Далее. Образовалась какая-то странная и немалая «группа последователей» Бориса Николаевича Абрамова, которая только о нем и пишет. Даже старших Рерихов вспоминают, главным образом, как его руководителей. Сыновья Рерихов остаются в стороне. А про Павла Федоровича Беликова и Людмилу Васильевну Шапошникову вообще уже мало кто вспоминает.
    И везде цитаты, цитаты, цитаты ….

    Полагаю, что и Борис Николаевич Абрамов, и Борис Андреевич Данилов были бы глубоко возмущены такой перекошенной «популяризацией».

    Вот что, например, утверждал Б.А.Данилов:

    «Я всегда говорил и сегодня пользуясь, так сказать, [случаем] скажу, что Учение – это основа. И даже занимаясь изучением Граней, в ритме своего рабочего дня обязательно нужно применять чтение и работу с книгами Учения. Эти материалы созвучны и изданы в одном ключе. Но. Книги Учения никак не могут быть принижены Гранями. И те, кто говорят об этом так, глубоко ошибаются. Я же твердо утверждаю, что нужно в первую очередь заниматься Учением. Грани помогают распознать многое и правильно идти по этому пути».

    (Встреча с Борисом Андреевичем Даниловым, Новосибирск, 31 03 1996 // Видеостудия «Звенигород»)

    Ау! Последователи! Вы это слышали?

    Я уже приводил слова П.Ф.Беликова о том, что Рерихи – это единое явление. И разделять их нельзя. Каждый из них сыграл ведущую роль в выполнении Плана Учителей, став фокусом эволюционного строительства.

    И еще. Насчет публикации цитат.
    Очень хороший параграф в книге «Община»:

    48. Открывший драгоценную формулу не может прокричать ее в окно, ибо вред покроет самую лучшую пользу.

    Не думаете ли вы, что он относится к бездумному и безудержному цитированию в Интернете?


    Администратор

    Совершенно согласна с Вами во всем.

  • XYZ19-09-2023 11:26:01

    «Верно понимаете, Элис»

    А вот это высказывание того же автора тоже верно?
    «Самоотверженность означает, что личность должна сгореть»
    Почему никто не откликнулся?

    Так личность горит? Всё таки интересно услышать, ведь это меняет всё.
    Нужно сжечь то, что является орудием Индивидуальности? Сам автор строчек её сжигает?
    Если б была опечатка... Но, похоже, в пику Учению другим предлагают жечь то, чем они работают и собирают опыт.
    Если говорится, что в шершавых условиях Земли многие достаточно развитые духи, а также и представители иных миров не выдержав местного беспредела пережигают нервную систему, то это нужное Эволюции достижение?
    Так что надо сжечь?
    Получилась целая теория о том, что надо съедать пуд соли, чтоб преодолеть дисгармонию, т.е. зло, рождающееся от отсутствия соответствий в энергиях контактирующих.
    Но мы везде видим заболевающих в условиях бесформенной кучи даже Владык. Мы видим предостережение особенно в духовных объединениях от смешений. Мы видим, что правильные сочетания спасут выродившийся институт брака. Мы знаем, что именно неправильные сочетания привели к разрушению всего и вся... И вдруг... Ешьте пуд соли и жгите орудие своей Индивидуальности!
    Нет, какое единение, когда тут другое учение?!
    Вот это и мешает всему. То одно тебе кидают, то другое несъедобное.

    Так как Индивидуальность проявится без личности? К примеру:

    8.055. Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально.

  • элис19-09-2023 20:05:01

    XYZ 19-09-2023 11:26:01
    >>"«Верно понимаете, Элис»

    А вот это высказывание того же автора тоже верно?
    «Самоотверженность означает, что личность должна сгореть»
    Почему никто не откликнулся?

    Так личность горит? Всё таки интересно услышать, ведь это меняет всё.
    Нужно сжечь то, что является орудием Индивидуальности? Сам автор строчек её сжигает?
    Если б была опечатка... Но, похоже, в пику Учению другим предлагают жечь то, чем они работают и собирают опыт.
    Если говорится, что в шершавых условиях Земли многие достаточно развитые духи, а также и представители иных миров не выдержав местного беспредела пережигают нервную систему, то это нужное Эволюции достижение?
    Так что надо сжечь?
    Получилась целая теория о том, что надо съедать пуд соли, чтоб преодолеть дисгармонию, т.е. зло, рождающееся от отсутствия соответствий в энергиях контактирующих.
    Но мы везде видим заболевающих в условиях бесформенной кучи даже Владык. Мы видим предостережение особенно в духовных объединениях от смешений. Мы видим, что правильные сочетания спасут выродившийся институт брака. Мы знаем, что именно неправильные сочетания привели к разрушению всего и вся... И вдруг... Ешьте пуд соли и жгите орудие своей Индивидуальности!
    Нет, какое единение, когда тут другое учение?!
    Вот это и мешает всему. То одно тебе кидают, то другое несъедобное.

    Так как Индивидуальность проявится без личности? К примеру:

    8.055. Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально"
    -------------
    Отвечу тремя фразами:

    "Всякое личное начало действуют разрушительно"
    "Нужно очистить канал сердца"...от нагара личности.

    Ну и известное, что нельзя служить двум Господам
    -------
    А то, что всякое личное начало действует разрушительно очень явственно видно на разборках в диалогах.

  • Александр Макаров (Новосибирск)20-09-2023 03:22:01

    Диана Голомолзина: "К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по изучению, исследованию, публикации наследия Б.Н.Абрамова сотрудников Международного Центра Рерихов".
    -----

    Вероятно не все в курсе, поэтому стоит пояснить о чем идет речь. На встрече с Группой молодых ученых 26 марта 1995 года Борис Андреевич рассказывал (https://bn-abramov.ru/memories/15429/):
    "Между прочим, Борис Николаевич планировал, куда отдать этот чемодан с рукописями. Тогда МЦР еще не было, а была только мемориальная квартира Юрия Николаевича [Рериха]. И она как будто бы являлась духовным центром в Москве. Даже был туда, [остававшейся на тот момент Богдановой Ираиде с неким Васильчиком], передан символический ключ от этого чемодана. Но, к счастью, маски были сняты вовремя. Вы в курсе дела, что Святослав Николаевич в последние годы [своей жизни], когда он приезжал в Москву, не ходил на эту квартиру. Хотя она для него была большой памятью и дорога, потому что там раньше жил его старший брат. Но жизнь свои совершает метаморфозы. Успели они снять эти маски, и рукописи не попали туда. Если бы они попали туда, то Бог знает, какая судьба и какое их предначертание тогда бы было. Но почему-то я представляю себе так, а оно действительно так, что они находятся под пристальным вниманием и защитой Тех, Кто Ведет сегодня нашу планету".

    Кроме этого, он говорил на встрече, что уже задумывается о том, кому передать чемодан с Тетрадями, чтобы не только эти Тетради сохранили, но и сделали это достойно.

    После 1995 года Борис Андреевич ездил в МЦР неоднократно. Подробностей бесед с Людмилой Васильевной Борис Андреевич не рассказывал, но позже стало известно, что права на Тетради Бориса Николаевича он передал своей внучке, а работу по изданию Граней Агни Йоги продолжила Н.Н.Величко.

  • Александр Макаров (Новосибирск)20-09-2023 03:50:01

    Элис: "Насколько я поняла, Данилов оказался доверенным лицом Абрамова, но непосредственного руководства от Владыки по дальнейшей работе группы Абрамова не было".
    ----------

    Это не совсем так, Борис Андреевич был не просто доверенным лицом, а принятым учеником Бориса Николаевича, т.е. он непосредственно под руководством Бориса Николаевича изучал Учение. Борис Николаевич и Борис Андреевич познакомились в 1950 году (https://bn-abramov.ru/biography/22460/) и до ухода с земного плана Бориса Николаевича в 1972 году общение-обучение продолжалось в живую и через письма.

    Пользуясь случаем, скажу несколько слов о книге "Летопись жизни Б.Н.Абрамова". В 2022 году, к 125-летнему юбилею со дня рождения Бориса Николаевича, вышло первое издание книги, в 2023 году - второе. Книгу можно купить в печатном виде, она так же выложена онлайн:
    https://bn-abramov.ru/biography/22460/

    Подробнее о подготовке этой книги можно почитать
    в статье: Башкова Н.В. О «Летописи жизни Б.Н.Абрамова» (2022) (https://bn-abramov.ru/biography/22448/).

  • Александр Макаров (Новосибирск)20-09-2023 04:12:01

    Элис: "Насколько я поняла, Данилов оказался доверенным лицом Абрамова, но непосредственного руководства от Владыки по дальнейшей работе группы Абрамова не было".
    ---

    Подробности жизни принятого ученика для нас являются тайной. Борис Андреевич не раз говорил, что его духовная связь с Борисом Николаевичем не прервалась после ухода Бориса Николаевича с земного плана.

    Сборник «И Борис принесёт кирпич на построение Нового Храма», стр. 163-164.
    ---
    Много или мало было мне передано? Я скажу: «Много». Для того чтобы распознать, что передано, мне не хватит этого воплощения, хотя оно идет уже к определенному завершению, да и следующего.

    Я скажу так: не требуйте от меня ответа - откуда это и как это. Наши контакты с Борисом Николаевичем не прекращаются. Его Ведущую руку, так же как и руку Екатерины Петровны, я чувствую. В Тонком плане у меня два ближайших покровителя, но на этом наш контакт не закончится, будет продолжение. И продолжение это, вероятно, - план Надземный, а возможно, и дальше - какие-то следующие воплощения. Я скажу так: то, что сегодня вы воздавали должное Борису Николаевичу, вы не похвалы ему с трибуны рассыпали. Я воспринял все выступления как то, что вы отдавали должное значимости Бориса Николаевича и вы близко подошли к Истине. Он и сейчас что-то делает, ведет какую-то работу, но и в будущем, конечно, поле его дел будет очень большим, у него будут очень большие широкие перспективы.

    А сейчас, по всей видимости, он близко от Елены Ивановны, которая сказала: «Ты привлек меня своею любовью».
    ---

    ПС. Уезжаю сейчас на развешивание выставки "Пакт Рериха. История и современность" в с.Верх-Тула Новосибирского района Новосибирской области. На остальные вопросы смогу ответить только вечером или завтра.

  • элис20-09-2023 08:58:01

    Александр Макаров (Новосибирск) 20-09-2023 03:50:01
    <<"Элис: "Насколько я поняла, Данилов оказался доверенным лицом Абрамова, но непосредственного руководства от Владыки по дальнейшей работе группы Абрамова не было".
    ----------

    Это не совсем так, Борис Андреевич был не просто доверенным лицом, а принятым учеником Бориса Николаевича, т.е. он непосредственно под руководством Бориса Николаевича изучал Учение."

    Это и понятно, доверенным лицом просто так не становятся. Тем более, в участии в Строительстве Нового Мира. Нужно ассимилировать новую, входящую в Жизнь энергию. Словами это не передать. Но почувствовать можно.

    Спасибо.

  • элис20-09-2023 09:59:01

    Александр Макаров (Новосибирск) 20-09-2023 03:22:01
    >>"Диана Голомолзина: "К сожалению, Борису Андреевичу не удались попытки привлечь к работе по изучению, исследованию, публикации наследия Б.Н.Абрамова сотрудников Международного Центра Рерихов".
    -----

    Вероятно не все в курсе, поэтому стоит пояснить о чем идет речь. На встрече с Группой молодых ученых 26 марта 1995 года Борис Андреевич рассказывал (https://bn-abramov.ru/memories/15429/):
    "Между прочим, Борис Николаевич планировал, куда отдать этот чемодан с рукописями. Тогда МЦР еще не было
    ....
    После 1995 года Борис Андреевич ездил в МЦР неоднократно. Подробностей бесед с Людмилой Васильевной Борис Андреевич не рассказывал, но позже стало известно, что права на Тетради Бориса Николаевича он передал своей внучке, а работу по изданию Граней Агни Йоги продолжила Н.Н.Величко."

    --------

    Задумывалась ранее, почему из двух основанных в нашем небольшом городке кружков, первоначально я подошла к теософской группе. Хотя руководитель этой группы впоследствии сам мне передавал книги Рериховской тематики из библиотеки кружка, когда ему пришла пора поменять место жительства. Но когда он встречался с со Спириной, чтобы скоординировать работу, она ему отказала со словами, что теософия-это прошлый век.

    Я это к чему? Вероятно, люди, непосредственно подошедшие к Ведущим (подчеркиваю слово непосредственно) не могут произвольно что-то менять в своей деятельности, поскольку себе уже не принадлежат. А вот согласовывать друг другом обязаны.Чтобы не нарушить Планы Учителей.
    А мы, судя только по видимой внешней части "айсберга" можем истолковать неверно.
    Вот потому РД и нужен Единый духовный Центр, восходящий к Белому Братству. Так думаю.

  • Александр Макаров (Новосибирск)21-09-2023 10:28:01

    Элис: "ЕПБ говорила, что есть махатмы и Махатмы. То есть и состояние сознания (тела Света) таковых Святых тоже весьма различается по зрелости".

    Уровни Архатов действительно бывают разные. К примеру у Бориса Николаевича был уровень идущего Архата, у Матери Агни Йоги - уявленного идущего Архата. Некоторые подробности чем отличаются друг от друга разные ступень Архатов есть в Гранях Агни Йоги.

    Элис: "Это и понятно, доверенным лицом просто так не становятся. Тем более, в участии в Строительстве Нового Мира. Нужно ассимилировать новую, входящую в Жизнь энергию".

    Значит я сначала Вас неправильно понял. В таком контексте, доверенное лицо обязательно должно быть принятым учеником. Я согласен полностью. Более того, если посмотреть п. 185 из книги "Агни Йога", то в нем есть описание этапов духовного развития принятого ученика. Там есть такие слова: "Помощь тебе, вступивший, готова и Поручение дано". А заканчивается этого параграф словами: "Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!". Нет слепой очевидности - значит Майя побеждена, ступень Мира Огненного достигнута, а так же ступень сотрудника Сил Света (Архата). Кстати, статья Бориса Андреевича, под которой мы сейчас пишем комментарии, так и называется: "Сотрудник Сил Света".

  • XYZ21-09-2023 11:52:01

    Надо сказать, не было случая, чтоб пожалела о тщательной работе над Учением. Исключительно важно его знание и понимание в наше время бешеной активности тьмы, обречённой на гибель.

    Особенно важны тематические подборки. Они могут составляться годами, если касаются не одного понятия. На мой взгляд, друг любого человека никогда не сравнит такую работу с работой крота. Не предложит взамен ни свои, ни чужие «синтезы» того, что противоречит Учению.

    Так, каждый убедится, с чем борьба:

    9.443. «...Нелегко проследить за собою, чтобы избавиться от мыслей и дел самости. Но зато, когда вся личность отдана Миру, тогда дисциплина становится не только легкой, но даже неощутимою. Найти отправную точку для самоотверженности, значит построить прямой путь к Огненному Миру. Утверждение личности со всем астральным химизмом не есть самость, которая душит устремление к самому восхождению. Самость есть земное царство. Она не существует в Огненном Мире – остаток ее в Тонком Мире и тяжким цепям подобен. Нетрудно усмотреть, как значение самости кончается в земном состоянии; она не применима к тонкому восхождению. Земные люди, попадая в Тонкий Мир, особенно поражаются отсутствием самости в высоких сферах Тонкого Мира. Ничто иное не помогает так покончить земные счета, как освобождение от самости.»

    Что касается вот этого:
    «"Всякое личное начало действуют разрушительно"
    "Нужно очистить канал сердца"...от нагара личности.
    Ну и известное, что нельзя служить двум Господам», то:

    Первой цитаты лично я не встретила нигде в текстах. О второй и третьей: Речь не ставилась так. Личность - наше орудие, освобождаются как уже приведено выше от самости.

    Не надо ли задуматься, что происходит и кто «выгодополучатель» таких искажений на рериховском ресурсе?

    9.491. «У ничтожества утверждено общее положение, при котором уничтожается личность и достижения человеческие.»

  • XYZ21-09-2023 14:19:01

    Вот этот пост предназначался сюда.

    Прежде, чем соединить, огонь разделяет неправильно соединённое.
    Эта мысль встречается не раз в Учении.
    А мы к кому прислушаемся?

    О выборе труда в Общине:

    3.202. «Часто обвиняют общину в насилии над свободою личности. Это обвинение приложимо к любому компромиссному строю, но не к общине. В сознательной общине место есть для каждого труда. Может каждый выбрать труд по желанию, ибо каждый труд изощрен новыми достижениями. Нет скуки механического выполнения, ибо работник является в то же время испытателем. Он понимает значение задачи, чтобы, не нарушив общего комплекса движения, внести совершенствование работы.
    Приведем пример Нашей Общины. Наш Друг химик В. хочет заняться новым разложением лучей – никто ему не мешает. Наш Друг К. хочет усовершенствовать радио применением новых световых волн – ему никто не мешает. Наша Сестра П. занята социальной проблемой соседней страны – ей никто не мешает. Наша Сестра Ю. занята земледелием и вносит много приспособлений – ей никто не мешает. Сестра О. любит лечебные растения и вопросы образования – ей никто не мешает. Брат Х. поставил замечательный ткацкий станок и также работает над преобразованием общин. Брат М. занят историческими исследованиями. Наш сапожник пишет замечательные философские трактаты. Решительно каждый находит работу по себе и по желанию может изменять ее.»

    Что касается замечания администратора к неправильно отправленному материалу
    «Или без цитат уж совсем невозможно?»,
    то отвечу в целом на цитирование так:
    Если усиленно проталкивается то, что далеко от Учения и повлечёт строительство уродливого объединения, то сначала надо напомнить, как предлагается в Учении из понимания Законов Мироздания и опыта Братства веков и тысячелетий, а потом, если не принимают Учение, но свои зло несущие «синтезы», отойти. Другого пути не вижу.
    Объединиться можно только на основе Учения.

  • Александр Макаров (Новосибирск)22-09-2023 08:48:01

    Сергей Скородумов: "Александр Игоревич! Перестаньте, пожалуйста, всех запутывать. Учение Живой Этики - это Учение Живой Этики. Оно уникально. Грани Агни Йоги - это именно грани Учения, поскольку являются комментарием к нему".

    Людмила Васильевна Шапошникова: "Я бы назвала «Грани» важнейшим комментарием к Учению".

    Честно говоря, я давно ломаю голову над словом "комментарий" в цитате Людмилы Васильевны. Что она имела ввиду, когда его использовала в таком контексте?

    Если обратиться к Толковому словарю Ожегова (https://dic.academic.ru/dic.n sf/ogegova/86818), то там написано:
    ---
    КОММЕНТАРИЙ, -я, муж., обычно мн.

    1. Разъяснительные примечания к какому-н. тексту.
    Сочинения Лермонтова с комментариями.
    К. В. Набокова к «Евгению Онегину» Пушкина.

    2. Рассуждения, пояснительные и критические замечания о чём-н.
    Комментарии печати.
    Комментарии излишни (всё понятно, объяснения не нужны).

    Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
    ---
    Оба смысла не подходят: "Агни Йога с комментариями из Граней Агни Йоги", "Комментарии Б.Н.Абрамова к Агни Йоге". Ничего такого нам неизвестно.

    В обычном понимании слова "комментарий" предполагается, что есть текст или высказывание какого-то автора, и другой человек озвучивает свои размышления (комментарии) об этом тексте. Комментарии в первом смысле определения Ожегова - это всегда пояснения одного человека о цитате другого человека.

    Во втором смысле, комментарий — высказывание о каком-то событии, явлении и т.д. В нашем контексте, этот смысл не подходит.

    Обратимся к Большому Энциклопедическому словарю (https://dic.academic.ru/dic.n sf/enc3p/160686):
    ---
    КОММЕНТАРИЙ (от лат. commentarius - заметки — толкование),

    1) книжный комментарий (примечания) - пояснения к тексту, часть научно-справочного аппарата книги.

    2) В системе средств массовой информации - разновидность оперативного аналитического материала, разъясняющего смысл актуального общественно-политические события, документа и т. п.
    ---

    Первый смысл не подходит, Грани Агни Йоги не написаны в виде комментариев, пояснений к конкретным параграфам Агни Йоги, в целом, таких привязок нет. Второй смысл относится к СМИ, к Граням Агни Йоги он не применим.
    Из толкового словаря Даля (написание, видимо, в старой орфографии):
    КОМЕНТАРИЙ м. лат. объяснение, толкование, замечания на статью, книгу. Коментарный, к сему относящ. Коментатор м. объяснитель, толкователь. Толковый словарь живого великорусского языка

    Источник: https://gufo.me/dict/dal/%D0%B A%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8 2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9

    В современном русском языке, если пояснения даются кем-то, не автором, то это называется словом комментарий, если пояснения дает сам автор, то это называется словами дополнение, уточнение и т.д.

    Елена Ивановна пишет: «Конечно, Автор книг – Сам Великий Владыка М. Я слышу и записываю, также и Н.К.» (Рерих Е.И. Письма. Том III. 18.11.1935). Елена Ивановна в письмах (см. в томе 9 письма к супругам Абрамовым) подтвердила, что Записи Агни Йоги и Граней Агни Йоги Даны из одного Источника.


    Администратор

    Александр, так Скородумов и не спорит, что источник Ж.Э. и ГАЙ - один. И все-таки, Учение - это Учение, а ГАЙ - это грани этого Учения.

  • Александр Макаров (Новосибирск)22-09-2023 10:27:01

    Сергей Скородумов: "Раньше меня напрягала, а теперь даже начинает возмущать вот какая ситуация в Рериховском движении.
    Грани Агни Йоги, будучи комментарием к Учению, предназначены для того, чтобы приводить к Живой Этике, а у многих рериховцев получается какое-то движение в противоположную сторону. Живая Этика оказалась у них где-то в стороне. Весь интернет забит цитатами из «Граней…» И, по-моему, своими цитатами мы разогнали уже всех интересующихся. Да и кому понравится сплошное цитирование? Вспоминается советский период, где цитатами явно злоупотребляли. Я лично не люблю читать случайные цитаты в Интернете. У меня всегда под рукой книги.

    В Православии есть такая традиция. О нем не рассказывают. Его показывают. Не худо было бы перенять ее многим умствующим рериховцам. И еще одна очень важная мысль из христианства: «Вера без дел мертва есть». Это тоже очень актуально для умников, десятилетиями без всякого положительного результата сидящих в Интернете и строчащих комментарии".

    Честно говоря, я не смог понять смысла этих слов в контексте нашей беседы.

    Если они адресованы ко мне, они не по адресу. Любой желающий может пройтись по моим ресурсам и ресурсам НРОО "Культурное единение":
    https://vk.com/al_ig_makarov
    https://ok.ru/profile/67721868 162
    https://vk.com/uniting_in_cult ure
    https://ok.ru/group/7000000151 3602
    https://пакт-рериха.рф/
    https://нсо-окн.сибнаследие.рф/
    https://сибнаследие.рф/
    Там нет нигде "весь интернет забит цитатами из «Граней…»".

    Что же касается слов «Вера без дел мертва есть», то они тоже не по адресу. Новосибирская региональная общественная организация "Культурное единение" ведет достаточно большую культурно-просветительскую работу и сотрудничает с МЦР по ряду проектов:

    1) сайт https://пакт-рериха.рф/ ведется по договоренности с МЦР с 2015 года. На данный момент, это единственный в интернете крупный тематический ресурс, полностью посвященный Пакту Рериха и Знамени Мира.

    2) НРОО "Культурное единение" участвует в проведении Международного выставочного проекта "Пакт Рериха. История и современность" по Новосибирской области с 2018 года. Проведено более 35 выставок по всем районным центрам Новосибирской области. В этом проекте участвует 4 организации, мы не планируем останавливаться, у нас есть планы еще на 1.5 года вперед. Мини-отчеты есть на странице организации в VK. Полноценные отчеты публикуются на сайте МЦР.

    3) НРОО "Культурное единение" совместно с Новосибирским областным отделением ВООПИиК проводит фотоконкурс объектов культурного наследия "Культурное наследие. Новый взгляд" с 2018 года. Уже проведено 3 фотоконкурса. https://нсо-окн.сибнаследие.рф/polozhenie-2022/

    4) НРОО "Культурное единение" совместно с НОО ВООПИиК ведет сайт https://сибнаследие.рф/

    5) НРОО "Культурное единение" ведет работу с Детскими Школами Искусств

    6) НРОО "Культурное единение" является соорганизатором Международного съезда Рериховских организаций "Единение и сотрудничество рериховских организаций - путь к сохранению Наследия Рерихов" (https://съезд.пакт-рериха.рф/).

    На самом деле, все выше написанное хорошо известно Сергею Владимировичу, поэтому мне не понятно, что уважаемый Сергей Владимирович имел ввиду под словами "Раньше меня напрягала, а теперь даже начинает возмущать вот какая ситуация в Рериховском движении".

  • элис25-09-2023 10:32:01

    Учение Живой Этики и Грани АЙ
    Как я понимаю в их взаимоотношениях слово ‘комментарии’
    Каждое Учение озвучивает человечеству Идеи, которые явятЬся ведущими для наступающего цикла. И организм человека психологизируется для принятия этих Идей. Поэтому осваивать Учение необходимо во вполне определенном порядке. И есть этому объяснение в самом Учении, а так же в строгом соответствии давались определенные Доктрины этого Учения. То есть подготавливаюсь состояние вполне определенных Центров Сознания, которые раскрываются в человеке автоматически, как в части Природы, в которой утверждается продвижение к переходу в Новый Цикл. Это переходные ‘сезоны’ , как оСень и весна - переходные сезоны между состояниями Природы зимы и лета. И такие переходные процессы должны произойти во внутренней природе человека. То есть открыть соответствующие ‘двери’ для усвоения подробностей этой динамики, которые уже озвучиваются в Гранях жизненного опыта Бориса Николаевича, начиная от того , как он подошёл к Учению Живой Этики, затем встретил Учителя Земного,который будучи Наместником Владыки, инициировал те Центры Сознания, которые не раскрываются автоматически, но являются следующей ‘дверью’ к истинной духовной жизни именно огненной йогой. Явно свидетельствовать о которой и являлось собственно его миссией этого воплощения.

  • Сергей Скородумов26-09-2023 00:00:01

    Александр Игоревич!

    Меня очень удивляет, что Вы превозносите Бориса Андреевича и при этом противоречите ему. Я уже начинаю не доверять Вашим пересказам о встрече молодых ученых с ним. Не исключено, что его слова просто перевернулись в Вашем сознании. И он имел в виду что-то другое.

  • Сергей Скородумов26-09-2023 00:03:01

    Вот что писал Борис Андреевич о Гранях Агни Йоги:

    «У Бориса Николаевича [Абрамова] еще в Харбине образовалась группа учеников, с которыми он занимался изучением Основ Живой Этики. Он также знакомил своих учеников с той Информацией, которую получал уже в то время. При этом, надо сказать, Борис Николаевич никогда не считал и никому не говорил, что принимаемая им Информация является каким-либо самостоятельным Учением. Он считал, что Основой для приближающейся Новой Эпохи является Агни Йога, и всегда помнил Слова Великого Учителя, что Учение Живой Этики дано человечеству на тысячелетия. Зная, что получаемая им Информация идет из Высокого Источника, Борис Николаевич воспринимал ее как Луч, который высвечивал со всех сторон глубину Мудрости, данную человечеству для расширения и роста сознания. Под этим Лучом Учение Живой Этики, как драгоценный камень, вращаясь, подставляет его Свету свои составляющие грани. И это помогает людям уловить необъятную Красоту и Мудрость Агни Йоги».

    Данилов Б.А. Весть принесший. – Новосибирск: АЛГИМ, 1997. С. 25.

  • Сергей Скородумов26-09-2023 00:05:01

    Вот что писала Людмила Васильевна Шапошникова:

    Л.В.Шапошникова.

    Мне пришла записка, на которую я должна ответить. Сразу. «Юрий Рерих утверждал, что Агни Йога дана для будущих столетий и что продолжения или иного учения не будет от Махатм». Совершенно правильно. «Но вот вышла книжка "Грани Йоги" будто бы как продолжение учения Махатм. Многие читали, мотивируя тем, что будто бы вы рекомендуете ее как первоисточник от Махатм...» Последнее не соответствует действительности. Конечно, «Грани Йоги» – очень хорошая книга, но ее нельзя рассматривать как развитие Живой Этики, а просто как комментарий к учению. А первоисточник у нас один – Живая Этика.

    Л.В.Шапошникова. Духовный образ России в философско-художественном наследии Н.К. и Е.И. Рерихов. Круглый стол/
    Материалы международной общественно-научной конференции. 1996/ Москва, Международный Центр Рерихов, 1998 - 344 с.

    Подробнее: lib.icr.su/node/2454

  • Сергей Скородумов26-09-2023 00:12:01

    Александр Игоревич!

    Не нужно было передо мной отчитываться о своей работе. Я о ней прекрасно знаю. И подобные публичные перечисления своих проектов смотрятся, честно говоря, довольно странно. Удивило, что слова "Вера без дел мертва есть" Вы приняли на свой счет. Кстати, очень хорошо, что Вы написали о том, что в Новосибирской области работают четыре организации. Их, к сожалению, на фоне Ваших постоянных выступлений не очень видно. Вспоминайте, пожалуйста, о них чаще. Хотелось бы больше знать об их деятельности, а не только о Вашей.

  • Сергей Скородумов26-09-2023 00:15:01

    1) сайт https://пакт-рериха.рф/ ведется по договоренности с МЦР с 2015 года. На данный момент, это единственный в интернете крупный тематический ресурс, полностью посвященный Пакту Рериха и Знамени Мира.

    Александр Игоревич! Если Вы на своем ресурсе исправите грамматические и стилистические неточности, то он станет не только крупнейшим, но и грамотным. Защита Культуры - это еще и бережное отношение к слову. Извините за сарказм, но создается впечатление, что Вы хвастаетесь )

  • Сергей Скородумов26-09-2023 00:29:01

    Александр Игоревич!

    Основной момент, который мне более всего не нравится и кажется опасным для Рериховского движения - это умаление сыновей Рерихов, которые составляли со старшими Рерихами единое целое. Каждый из них играл ведущую роль и являлся фокусом эволюционного строительства в выполнении Плана Владык.

    Для наиболее ответственного строительства и в наиболее сложное время наши Учителя через Святослава Николаевича выбрали Людмилу Васильевну Шапошникову, а не Бориса Андреевича Данилова. У него была своя важная функция. Но не надо возлагать на него те поручения, которых у него никогда не было.

    Вся беда, уважаемый Александр Игоревич, что Вы совершенно не понимаете, что такое Фокус, и пытаетесь в четкий и ясный Иерархический принцип, который идет через семью Рерихов, внести свои коррективы. СибРО на этом уже погорело. Они тоже пытались выстроить иерархическую цепочку помимо Святослава Николаевича Рериха.

    Придется Вас поправлять публично. Вы не так давно подошли к МЦР. Почитайте литературу, которую издавал Центр. Там есть много интересного.

  • Александр Терёшкин27-09-2023 18:46:01

    Читаю диалог уважаемых в нашем Движении людей и удивляюсь. О каком комментарии Учения данного Майтрейей может идти речь? Кто кроме самого Владыки может комментировать Его Учение?

    Владыка в Г.А.Й. 1952 г. 395. (Авг. 14). Сказал чётко о данном Учении: "Понять его всё ещё не дано никому из ныне живущих, даже тем, через кого оно передаётся."

    Поисковик не выдаёт ничего о комментариях к Учению. Нигде в Записях Абрамова Б.Н. нет даже намёка, что это комментарии к Учению записанному Е.И. Рерих. Учение Едино, в том числе с Евангелием.

    Г.А.Й. 1955 г. 41. "Сын Мой, Записи эти останутся людям памятником и свидетельством Близости ученика к своему невидимому Учителю и руководства ритмичного и постоянного. Трудно будет отрицать богатство записанного материала, его необычность и своеобразие, а также живую и непосредственную связь с Учением Живой Этики и Евангелием как ступенью, предшествовавшей Учению Жизни. Пусть почитают и пусть подумают. И если сами ничего не могут дать, пусть послушают тех, кто может. Могущих давать мало..."

  • XYZ28-09-2023 09:54:01

    Очень признательна за цитаты, предоставляемые Александрами о Гранях.
    Одному охватить всю тематику не по силам. А когда встречаешь чью-то серьёзную работу, то лучше понимаешь, что к чему.
    Тут или надо соглашаться, что это именно так, или поставить под сомнение, что Сказавший был Владыка.

    Да и читая Учение понимаешь всеми фибрами души, что оно только насильственно может быть запихнуто в рамки известного направления - космизма. Оно настолько шире и выше! Оно дано самим Владыкой. Тут находишь всё. Оно не только предупреждает о приходе энергий, но и даёт необходимое для изменения. Даже чтение его меняет сознание не только информацией, но даёт новые чувствования и образы, несёт импульсы к действию эволюционному.

    Поэтому очень нужна серьёзная работа над подборками по разным темам. Нужна тем, кто хочет разобраться в жгучих темах современности, в вопросах очищения сознания и формировании сознания Нового Мира. Она нужна тем, кто хочет меняться.

    Пусть подходящим дают популяризацию на свой вкус, дальше только работа с первоисточниками.

  • элис30-09-2023 11:04:01

    Александр Терёшкин 27-09-2023

    <<"Читаю диалог уважаемых в нашем Движении людей и удивляюсь. О каком комментарии Учения данного Майтрейей может идти речь? Кто кроме самого Владыки может комментировать Его Учение?"

    -----
    Здесь главное не "кто", а "кому"
    Учение человечеству дается непрерывно, по мере того, как сознание человечества может его ассимилировать.

    Что значит- "ассимилировать". То есть в претворяющем происходит своеобразный "метаболизм" на всех уровнях его микрокосма. Он формирует представления о том, как должен проходить этот "метаболизм", но направляя внимание внутрь себя, он должен увидеть, что происходит в его внутреннем мире, что он реально меняется. Буквально-выздоравливает духовно. Если этого не происходит, то остается на уровне просто читающего.
    А что значит, выздоравливает духовно. Это значит, что в нем начинают обозначаться духовные функции, прежде всего восстанавливается нравственные силы, показателем которых будут огни совести.Которые дадут Свет различения уму.

    ********************
    Г.А.Й. 1955 г. 41. "Сын Мой, Записи эти останутся людям памятником и свидетельством Близости ученика к своему невидимому Учителю и руководства ритмичного и постоянного. Трудно будет отрицать богатство записанного материала, его необычность и своеобразие, а также живую и непосредственную связь с Учением Живой Этики и Евангелием как ступенью, предшествовавшей Учению Жизни. Пусть почитают и пусть подумают. И если сами ничего не могут дать, пусть послушают тех, кто может. Могущих давать мало..."

    -----
    О чем здесь речь? О пути ассимиляции Учения. От читающего до претворяющего(в Живой Этике указаны ступени "встревоженный...озирающийся.. .внемлющий...".Внемлющий-это уже способный услышать Учителя непосредственно в своем Сердце.Но до принятого ученика доходят близостью к Учителю не одно воплощение(Учение говорит о тысячелетиях несломимого духовного устремления). Получение Ручательства слишком серьезно, поскольку остаток кармы ложится на Иерархию Света, а Учителя не могут рисковать эволюцией человечества в угоду оному ученику. Потому когда испытанный ученик рождается, как Сын в духовных сферах, тем рождается и Отец. (Аналогично физической семье ведь мужа нельзя назвать отцом, пока не родится ребенок).

    Так что "почитать" -это иметь очень мало знания от истины. Пусть даже и Дневники Огненного Опыта. Это не твоя Ступень. Путь ассимиляции Живой Этики от "Зова"и "Озарения" до "Граней АЙ".

  • Сергей Скородумов30-09-2023 22:27:01

    Эта статья уже ушла в ленте новостей с первой страницы. Смысла оставлять дальнейшие комментарии я не вижу. Нужно писать новую статью на тему обсуждений. Проблема оказалась очень важной для Рериховского движения.
    В Православной традиции есть такой термин – «впасть в прелесть». Это означает прельститься ложными идеями. Часто состояние прелести является следствием желания самоутвердиться и стать поближе к Богу и Святым, причем без достаточного для этого духовного опыта.
    Создается ощущение, что немало рериховцев находятся именно в состоянии прелести по поводу соотношения Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги. Это ведет к очень опасному энергетическому отрыву от Учения.
    Странно, что даже предельно четкие указания Людмилы Васильевны Шапошниковой (Доверенной Иерархии, если кто забыл) и Бориса Андреевича Данилова для них - не указ. Они имеют по этому поводу свое мнение.
    Если это не прельщение и не самоутверждение, то что тогда?

  • Александр Макаров (Новосибирск)01-10-2023 08:58:01

    Сергей Скородумов, 26-09-2023 00:00:01:
    «Александр Игоревич!

    Меня очень удивляет, что Вы превозносите Бориса Андреевича и при этом противоречите ему. Я уже начинаю не доверять Вашим пересказам о встрече молодых ученых с ним. Не исключено, что его слова просто перевернулись в Вашем сознании. И он имел в виду что-то другое».


    Сергей Владимирович, благодарю Вас за то, что Вы снова подняли тему цитат. Многие подходы к темам Учения, которые рассказывал Борис Андреевич, до сих пор мало известны в Рериховском движении. Если говорить о следовании Путем Учения, то тут важно подчеркнуть что Борис Андреевич какие-то моменты рассказывал публично (есть записи/публикации этих выступлений), какие-то моменты рассказывал в частных беседах (об этом знают только участники этих бесед, записи есть не всегда, но даже они не все опубликованы), какие-то практические моменты Борис Андреевич показывал своим примером, своими действиями, своими поступками... Многие эти моменты со временем были найдены мной в Сборнике «И Борис принесёт кирпич на построение Нового Храма...», т.е. о них Борис Андреевич рассказывал не только Группе молодых ученых. Важно, что они опубликованы, и теперь любой желающий может с ними познакомиться самостоятельно. Кроме этого Сборника, есть видеозаписи выступлений Бориса Андреевича на YouTube:
    https://youtu.be/SlyT-J3Ufn8
    https://youtu.be/gcWDV6nm3zE
    https://youtu.be/V_WqI_3cnd0
    https://youtu.be/2qN-5LcFmN8

    Опыт бесед с разными людьми на темы Учения привел меня к такому пониманию ситуации с цитированием. Если в беседе речь идет о каких-то новых идеях, малоизвестных широкой публике, или если собеседник в силу какого-то предубеждения не согласен с идеей, то первая реакция на такую идею - это отрицание. Поэтому подкрепление идеи цитатами Учения является необходимым/неизбежным шагом. В сложных случаях очень помогают разобраться Грани Агни Йоги, где многие параграфы Агни Йоги уже дополнены, расширены и синтезированы вместе в одном большом параграфе.

    Наличие этих проблем приводит к необходимости всегда сопровождать идеи Бориса Андреевича соответствующими цитатами (желающие их всегда могут проверить), так как духовное Наследие Бориса Николаевича, переданное Борисом Андреевичем, мало известно в РД. Под духовным Наследием я понимаю не только книги Грани Агни Йоги (он них знают многие), но и рассказы, стихи, графику, акварели, музыку, беседы с учениками. Особенно ценны беседы с учениками, так как в них Борис Николаевич, как ученик Елены Ивановны и Николая Константиновича, достигший ступени Архата, освещал разные аспекты практического применения Учения.

    Будда говорил, что не нужно Ему слепо верить, что нужно Его слова проверять на собственном опыте.

  • Сергей Скородумов01-10-2023 18:44:01

    Уважаемый Александр Игоревич!

    К сожалению, сейчас в Рериховском движении ситуация несколько иная.
    Наследие Бориса Николаевича известно достаточно хорошо. Но почему-то многие используют его не для того, чтобы постигать Живую Этику, а наоборот – уходят от нее. И переключаются исключительно на Грани Агни Йоги. Происходит энергетический отрыв от Учения. А это очень опасно.
    А наиболее серьезная проблема, полагаю, состоит в том, что рериховцы почти незнакомы с наследием Юрия и Святослава Рерихов. Да и очерки Николая Константиновича читают немногие. Уникальное наследие Людмилы Васильевны Шапошниковой тоже не постигнуто.
    Если бы рериховцы читали письма и книги Павла Федоровича Беликова, то не было бы на «Адаманте» и половины пустых дискуссий о давно известных вещах и явлениях.
    Я уж не говорю о необходимости погружения в мировую культуру и ее освоения.
    Чрезмерное цитирование, на мой взгляд, является признаком религиозного сознания у человека. Когда собственные мысли ввиду их недостатка, заменяются цитатами. Причем, цитаты можно повернуть совершенно по-разному. В зависимости от того, как человек их понимает.

  • Антонина Ульянова 02-10-2023 13:11:01

    В одном из писем Елены Ивановны Рерих есть такие строки: "Также нужно знать, что от ученика требуется полное доверие даже там, где ему сейчас что-то и не ясно. При дальнейшем расширении сознания многое, казавшееся иногда даже противоречивым, укладывается по местам. Моя любимая формула – «доверие до конца». Примите ее – это путь кратчайший. Не изменяя ей, много радости обретете".
    (Письма Е.И.Рерих. Том 1, письмо N148)

    Мне кажется, что эти слова очень подходят и к нашей дискуссии о соотношении  Учения Живой Этики и Записей Б.Н.Абрамова. 
    Если осознаёшь то, что Людмила Васильевна Шапошникова была для нас ближайшим звеном связи с Иерархией Света, то никакого недоверия к её определению "Граней" как комментария к Учению не возникает. Как и не видишь никакого противоречия между следующими двумя цитатами:

    "Каковой будет диалектика развития Учения на уровне следующего вида, для которого оно, собственно, и предназначено, пока остается лишь догадываться. Подобное же утверждение ни в коем случае не может являться оправданием пренебрежения к «Граням Агни Йоги», КОТОРЫЕ ПОМОГАЮТ ТЕМ, КТО ЕЩЕ НЕ ПОСТИГ ГЛУБИНЫ УЧЕНИЯ,  ПОНЯТЬ ЕГО или включиться в процесс этого понимания. Я БЫ НАЗВАЛА "ГРАНИ" ВАЖНЕЙШИМ КОММЕНТАРИЕМ К УЧЕНИЮ".
    (Л.В.Шапошникова "Мой сын Борис")

    "Через М.А.Й. дается Мое огненное Послание. И через сына Ее идет его дополнение и расширение, КАК ОСНОВА ткани И РАСЦВЕТКА. Но Мною даются, будучи связаны воедино". (Г.А.Й., 1952 г. 416)

    Мне кажется, что здесь разными словами выражен один и тот же смысл:
    Учение - это ОСНОВА. "Грани" - не продолжение и дальнейшее развитие Учения, а объяснение и толкование (т.е. комментарий согласно словарю С.И.Ожегова), или дополнение и расширение того, о чем так кратко, ёмко, афористично и символически говорит нам Учение. (Как верно подметила администратор портала - "расширенное дополнение".)

    И разве не поэтому на вопрос Бориса Андреевича Данилова  "пришло ли время и нужно ли их - (Записи Б.Н.Абрамова) - издать"  последовал следующий ответ Святослава Николаевича Рериха:
    "ВНАЧАЛЕ НАДО ИЗДАТЬ к н и г и  У ч е н и я  и  П и с ь м а   Е л е н ы  И в а н о в н ы, а затем будет и их срок".

  • XYZ03-10-2023 09:48:01

    Снова на счёт цитирования и что им наполнен интернет.
    Я не знаю, кто и зачем ставит цитаты абсолютно в каждом случае, но то, что мы живём в чрезвычайно трудное время, которое ставит перед каждым множество вопросов, это я знаю из самой жизни. Чтобы разобраться с ними и дано Учение. Тут не помогают ни «деятели культуры» с их произведениями, ни цитирования про «кубок Архангела», ничего подобного.
    Только в Учении находишь пищу. И именно через подборки начинаешь понимать, что стоит за словами. Многое такое сказано Иисусом Христом, многое пояснено в Учении и особенно в Гранях. Потому что люди, в т.ч. «деятели культуры» с их «самостоятельным мышлением» всё исказили, до чего добрались.

    Как же не читать подборки? Как не выразить благодарность их составителям? И хорошо, что невозможно добраться и убрать их. Люди были бы лишены их пищи. В одинокой работе всё не успеть. Всем нужно своё и МЦР в своих темах не может заменить Учение.


    Администратор

    Наверное мало на каком сайте есть такое количество работ - подборок, как на нашем.
    Откройте раздел ЗАКОНЫ НОВОЙ ЭПОХИ и читайте, на здоровье все не просто так, а по темам, что душа пожелает.

  • XYZ04-10-2023 11:25:01

    «читайте, на здоровье»
    Просмотрела и нашла хорошие по единению. Правда, опять можно добавлять, т.к. нужно гармоничное единение.

    Но хочу сказать, что каждый имеет свои трудности для преодоления и свои задачи на воплощение и потому будет искать свою пищу в Учении, а также использовать то, что сделано другими, если ему это помогает найти ответ.

    Как же можно проявлять недовольство наличием цитат и подборок в интернете?

    А теперь немного на актуальную сейчас тему:

    17.04.1934 ...ошибочное напутствие есть тяжкое преступление, этим можно лишиться лучших работников.
    17.08.1930. ...мудрый водитель не будет навязывать своего пути
    24.02.1930. Власть и властвование – два различных понятия. Властвование есть самое низкое проявление сознания, ибо оно порождено самым страшным, всеисключающим эгоизмом. Власть, осиянная высшим знанием и напряженная сердцем, есть высшая жертва!

  • XYZ04-10-2023 13:24:01

    Владыка говорит, что самое трудное - это наличие на Земле такого громадного разброса сознаний: от сознания озарённого до пещерного жителя. На самом деле, ведь это уже создаёт дисгармонию энергий. Вот и идёт Разделение, чтобы не мешали друг другу.

    А если сюда прибавить прибывших из других миров? Не раз замечала, что Владыка даёт пищу и им, поддерживает их в их трудном пути. Ведь они здесь выполняют определённую функцию, которую не научились делать земляне.

    И вот кто-то говорит, что они - центр Эволюции на Земле. Это как? Всеми собираются руководить? Или всех под одну гребёнку? А Иерархия, Братство? Или я что-то не поняла в выступлениях?

    Уже Тейяр де Шарден пытался представить таким центром Эволюции Ватикан с его «передовым отрядом» - иезуитами.

    Центр в Братстве! Неужели можно надеяться на его подмене?


    Администратор

    Для Вас комментирование под данной статьей закрыто.

  • Александр Макаров (Новосибирск)17-10-2023 10:00:01

    Сергей Скородумов01-10-2023 18:44:01:
    "Наследие Бориса Николаевича известно достаточно хорошо. Но почему-то многие используют его не для того, чтобы постигать Живую Этику, а наоборот – уходят от нее. И переключаются исключительно на Грани Агни Йоги. Происходит энергетический отрыв от Учения".

    Если принять во внимание слова Вел.Учителя: "Мною даются, будучи связаны воедино", - то изучение Граней Агни Йоги не может отрывать от Учения никаким образом, так как они связаны "воедино". Сергей Владимирович, Вы, вероятно, хотели сказать о чем-то другом?

    "Наследие Бориса Николаевича известно достаточно хорошо".

    К сожалению, это далеко не так. В основном знают книги Грани Агни Йоги, а про стихи, музыку, графику, акварели, рассказы, переписку с корреспондентами, беседы с учениками, юношеские сочинения не знают (см. https://bn-abramov.ru/creative/story/).

    Скажу даже более, немногие знают, что есть тома Граней Агни Йоги ранее 1960 года. Также не все знают, что есть расширенные редакции некоторых томов после 1960 года. К примеру, том 1963 года в первой редакции имел 318 стр., а во второй - 556 стр.
    Том 1964 года имел 316 стр., во второй - 620 стр.,
    том 1965 года имел 287 стр., во второй - 527 стр.,
    том 1966 года имел 316 стр., во второй - 490 стр.

ВНИМАНИЕ:

В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:

1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".

2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.

3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".

4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.

5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".



Оставить комментарий

<< Вернуться к «Подвижники РД »