Слово в защиту конструктивной позиции портала «Адамант».
.jpg)
Н.К. Рерих. Странник Светлого Града.
История формирования Рериховского движения в массовом порядке зародилась в нашей стране после доставки из Индии дара Святослава Николаевича Рериха Советскому Союзу Наследства в виде его картин и полотен его отца, а также массива архивных документов его родителей Николая Константиновича и Елены Ивановны. Все труды по формированию Наследства и для его перевозки в СССР взяла на себя выбранная для этой миссии Шапошникова Людмила Васильевна и приглашенный ею помощник Житенёв Сергей Юрьевич. Нужно отметить, что уже в ту пору существовали различные взгляды на использование Наследства в пространстве страны. Взгляды формировались старейшими представителями рериховской когорты последователей Агни Йоги (Живой Этики), суть которых сводилась к идее — кто должен быть хранителем и организатором будущего массового Рериховского движения.
Одна сторона склонялась в пользу государственной линии, другая — к общественной формации. Точку в споре поставил Святослав Николаевич своим знаменитым письмом «Медлить нельзя», где четко определил будущее развитие Движения как общественное. Под эту цель был организован Советский Фонд Рерихов (СФР) с коллективным органом управления с наиболее представительными лицами от общественности и государства. Времена в начале 90-х были сложные: в стране происходили важные политические изменения. Существовали риски утраты и растворения Наследия во властной и политической анархии тех событий, даже в образованном под приём Наследства СФР. Тогда всю ответственность и бремя за сохранность Наследия взяла на себя Л.В. Шапошникова, образовав общественную структуру, в последствии известную нам как Международный центр Рерихов с Музеем (МЦР). Вместе с этим событием пошло активное формирование различных потоков и течений в новой рериховской среде, которые потом оформились как сторонники общественной и государственной форм принадлежности Наследия.
Параллельно и с развитием цифровых технологий массовой коммуникации в виде Интернета, возникает еще одна среда — информационная в поддержку своих потоков. В виде различных сайтов, порталов и форумов, на которых каждый их организатор отстаивал свою точку зрения. Так в своё время возникла и наша площадка - «Адамант». Первоначально «Адамант» отстаивал позицию «государственников». Затем произошла смена администратора площадки, её возглавила Татьяна Николаевна Бойкова.
В первое время ориентация площадки оставалась прежней. Всем известен тот факт, что от личного направления идеологических устоев администратора (хозяина) сайта, зависит и проводимая там информационная политика рериховских отношений. Новый администратор «Адаманта» плотно вошел в ту непростую по взаимоотношениям рериховскую среду и многое переосмыслил в развитии понимания происходящих в ту пору процессов в наших внутренних взаимоотношениях. Может быть, сработали кармические прежние накопления, может возобладал здравый смысл в оценке происходящих в различных потоках явлений, но итогом было одно: был взят курс в сторону проводившейся тогда (и сейчас) линии общественного Центра - МЦР.
Одновременно, не чураясь других точек зрения, когда они имели полезный и здравый смысл, не выходящий за рамки понимания Учения как такового, к работе портала привлекались и «чужие» авторы, комментаторы и мнения. Это придало и придает «Адаманту» своеобразную уникальность среди былых и оставшихся в настоящее время активных рериховских площадок — работать по линии «золотой середины» в разных потоках рериховской среды и при этом оставаясь в русле основного, определяемого главным Центром страны — МЦР. В современном звучании, недавно отмеченном главным редактором «Адаманта» Т.Н. Бойковой эта идея звучит очень просто: «А мы, «Адамант», приветствуем всех, и всем рады» ...
Погружаясь в те времена работы портала, один из давних посетителей и авторов «Адаманта», М. Бакланов вспоминает. «Как автор, скажу за себя. В 2014 году я написал большую работу к 25-летию образования СФР и о истории образования МЦР в связи с доставкой из Индии Наследия семьи Рерихов. Тогда эту работу опубликовать не решился никто на всех наших площадках, как я ни уговаривал их редакторов. Публикация состоялась только на «Адаманте», который был тогда на противоположной стороне от МЦР. А сама работа носила явно про-МЦР-ровский характер. За что я до сих пор благодарен Т.Н. Бойковой».
Почему возникла настоящая публикация и по какому поводу редакция «Адаманта» пошла на такой шаг? Только по исключительному случаю и ситуации, которая сложилась в последние месяцы на портале. До этого «Адамант» работал устойчиво, пользовался немалой популярностью у читателей и в рериховской среде различных наших потоков взаимоотношений, привлекал многих комментаторов для обсуждения выложенных материалов и статей различной направленности, был на ведущих местах в рейтинге наиболее популярных площадок нашего направления.
Что же мы видим сейчас на «Адаманте», как редакция, и что видят читатели портала? Концепция деятельности площадки осталась без изменений: следование опубликованию различных материалов общественной и культурной жизни рериховских потоков в нашей среде с акцентом на линию, проводимую Центром. Не чураясь важных политических моментов в истории страны в прошлом и настоящем - всё как было и раннее в лучшие годы работы портала. Но что-то изменилось. И мы связываем эти изменения только с одной причиной. С появлением на портале нашего товарища от нашего же «центрового» потока — Скородумова Сергея Владимировича. Безусловно грамотного знатока Учения и авторитетного организатора рериховских мероприятий и событий. Но ставшего проводить и диктовать свои условия деятельности площадки в административном тоне и приказном порядке.
Нужно отметить, что всю ответственность перед Богом, своей кармой, читателями за свои действия в информационном пространстве несут редактор(ы), состоящие в активе помощники площадки и модераторы, если таковые есть. Как говорится в Учении — по числу читателей распространения полезной, либо ложной и вредоносной информации. Мы прекрасно это понимаем и берем на себя ответственность за свою работу «Адаманта».
О кризисе внутренних отношений на площадке, в который был вовлечен широкий круг комментаторов, мы можем сказать так, вполне соглашаясь с мнением М. Бакланова, долгое время сотрудничающего с порталом, что «старое здоровое зерно на «Адаманте» осталось живым, за что его и редактора сейчас попрекают все кому не лень, а инициируются и организуются эти упреки только одним человеком, считающим себя самым правым во всем. Я уважаю Сергея Владимировича за тот титанический труд на культурно-просветительной ниве на просторах нашей страны, но не могу уважать его бескультурное отношение к другим людям, позволяющим высказывать себе своё мнение, отличное от его. То, что такое еще вообще возможно от оппонентов — реальное достижение «Адаманта» и его редактора в духе его старых возможностей дать слово и другим представителям потоков Движения».
И далее. «Что такое Адамант? Это площадка со своей историей, традициями и читателями, между прочим, для которого она работает. Включая дискуссии между оппонентами. Именно дискуссии, а не нынешние склоки, создавая определенную активность в рериховской среде, отличную от профильного мнения на других тематических площадках. Где «чужие» особо не приветствуются и при резких их колебаниях на площадках не задерживаются. Достоинство и уникальность Адаманта обуславливаются этим фактором: в пределах Учения и его восприятия разными сознаниями, дать людям возможность выговориться, изложить свою точку зрения, в чем-то её поправить если это необходимо. Такая площадка у нас в стране осталась только одна. Причем с идеологической основой в векторе направленности работы Центра».
Действительно, портал популяризирует культурную деятельность МЦР. «Адамант» площадка уникальная в своем роде, ибо показывает культурную деятельность не только МЦР и различных рериховских обществ, но и государственных учреждений. Кроме этого, на ней освещаются вопросы педагогики, древней и современной истории, и даже политики. Когда нас уличают в последнем, мы отвечаем словами Учения, что нам заповедано идти, не выходя из жизни.
Положительный характер работы площадки связан еще и с попытками наладить хоть какое-то взаимодействие с другими обществами в Рериховском движении, в рамках идей единения среди последователей Учения. То есть, в том векторе усилий, которое заповедано нам самим Учением. Вот одной из этих попыток, вполне правильных и внешне вполне культурно-просветительных, была попытка рассказать читателю, что делается в юбилейный год Н.К.Рериха в других обществах, не имеющих отношения к МЦР. Странно бы было полагать, что всю рериховскую работу по популяризации наследия Рерихов проводят только в МЦР. На портале считают, что нельзя закрывать свои глаза на остальное положительное, что происходит в рериховской жизни страны только на основании, что «они другие», что «они предатели» …
Предатели ли (так обзывает на площадке тов. Скородумов людей с отличным от своего мнения лиц) остальные, которые чуть иначе смотрят в рамках того же общего для всех Учения или нет, рассудят без нас. Это уже удел и вердикт Высшего суда — наших Учителей, тем более что все люди того или иного общества не могут отвечать за неверный поступок в прошлом одного из своих руководителей. «Сын не отвечает за отца». И уж тем более не стоит распинать на кресте подвижников старшего поколения, немало сделавших на ниве своего пути по Учению и отошедших в мир иной.
Такая конструктивная позиция портала совсем не по нраву С. Скородумову, который вместе с единомышленниками, никогда ранее не появлявшихся на портале, осенью в публичном пространстве устроил очередную оскорбительную травлю администратора. В своем самомнении, посчитав себя вправе устраивать периодические «разносы», называя это всего лишь «острыми ситуациями», когда Татьяна Николаевна убирает оскорбительные высказывания Скородумова и Тюрикова с сайта, чтобы не дискредитировать МЦР.
И все от того, что «Адамант» иногда имеет иную точку зрения, чем он. Ведь если посмотреть все комментарии, то можно увидеть, что у этого человека, чаще всего осуждающая точка зрения, акцентирующая внимание читателей на чужих ошибках. Так товарищей, ратующих за единение в рериховской среде различных потоков, наделяет оскорбительным ярлыком «миротворцев», тех, кто не разделяет его «инквизиторский» подход - называет «фарисеями». Бросает камни в братьев одного идеологического потока с таким остервенением, что делает сторонников МЦР уже его оппонентами. Это явно стало прослеживаться в комментариях от таких товарищей. Поэтому и некоторые комментаторы вполне определенно так говорят, что «имея таких защитников МЦР, как Скородумов, и врагов не надо». Медвежья услуга для Центра и его репутации в его действиях явно на лицо!
Далее ситуация стала еще острей. Терпению редакции тоже есть предел и как бы не хотелось этого делать, Т.Н. Бойкова ответила на оскорбительные высказывания Скородумова в одном из последних своих комментариев:
«Как же горько читать эти комментарии. Горько оттого, что на 20 году жизни наш портал стал непонятно чем.
Полагаю многие люди опасаются написать комментарий, потому что будут оговорены: им посоветуют либо успокоительное, либо обвинят их в полнейшем невежестве и т.д. и т.п.
А мы, Адамант, приветствуем всех, и всем рады» ...
На субъективный и оскорбительный выпад Скородумова в адрес коллеги: «Объясняю, что на "Адаманте" стал работать новый админ Оленев, который надменно и свысока настроен и к МЦР, и к Людмиле Васильевне. Отсюда и результат», - она ответила:
«Не надо писать заведомых глупостей, если не сказать хуже. Никто и никуда не откатывается. Вы об этом пишете уже не в первый раз, писали и до прихода «нового админа» - в разных интерпретациях.
Этим Вы не просто задеваете, а оскорбляете меня и портал. Я старалась быть выдержаннее и словно бы не замечала этих Ваших намеков, но ведь всему бывает предел.
И где Вы видели на Адаманте безобразные наезды на МЦР и Людмилу Васильевну. Сергей недавно попросил указать в каком комментарии он плохо написал о ЛВШ, но Вы, естественно, не ответили. Потому что вам нечего ответить. Оленев хорошо относится и к МЦР, и к Л.В.Шапошниковой, да иначе и быть не может.
Но это не значит, что каждый из нас должен к месту и не к месту вставлять ее имя. У каждого из нас есть свой Учитель.
Вы дошли до того, что даже написали, что на Адаманте принижают роль С.Н.Рериха. Это уже совсем через край!
И вместо того, чтобы порадоваться за то, что у меня появился помощник и Адамант может и далее хорошо продолжать свою работу, только и пишете гадости об этом. То есть вместо того, чтобы созидать, вы пытаетесь разрушать.Не думаю, чтобы нашим Учителям понравились бы такие ваши качества. Учение и Рерихи учат нас совсем другому отношению к людям».
Тот же BorisMusiqum, которого трудно обвинить в нелояльности Центру, в комментарии от 11-12-2024 также отметил, что «у сотрудника Культурной организации, работающего с разными людьми, должна быть особая ответственность и суровая самодисциплина при осознанности своего положения, не позволяющие опускаться до бескультурья, тем самым подставляя эту культурную организацию. Если человек пока не обладает соответствующими коммуникабельными качествами, то он просто не должен участвовать в каких-либо общественных связях, чтобы не испортить всё дело»
Конечно, очень печальными в этическом отношении выглядит ситуация в полемике Сергея Владимировича Скородумова с Сергеем Оленевым. Нужно отметить, что Оленев часто высказывает своё мнение к читательским комментариям. И почти каждое его слово подвергается Скородумовым обструкции в неэтичной форме. Чтобы как-то защитить Центр от частной позиции Скородумова перед читателями, приходится напоминать, что всё это его субъективное мнение, не имеющее отношения к МЦР.
Соответственно и далее идет критика уже самого Оленева в традиционном неэтичном ключе. Он устраивает «разнос» всем за малейшее отклонение от его субъективной, чаще всего эгоистической позиции. Также достается и «Адаманту», несмотря на многолетнее сотрудничество Скородумова с порталом. В стиле постоянного осуждения и делая акценты на негативных моментах и ошибках своих товарищей. Создаётся впечатление, что человек борется с энергиями (элементалами) негативных мыслей им же запущенных.
Правильно говорится в Учение, что человек, видящий негативное у кого-то, усиливает то же самое и у себя. Его стиль общения с оппонентами осуждается комментаторами, но он говорит, что ему мнение других о себе не интересно. Все большему количеству рериховцев и читателей портала мнение Скородумова тоже уже становится неинтересным, поскольку мало доброго и созидательного. Более того, читателю становятся неинтересна и сама тема статьи, раз там не её обсуждают, а личности, да еще в таком неэтичном и скандальном виде.
Так уж случилось, что Сергей Оленев много пишет по темам Тайной Доктрины Е.П.Блаватской — этого сложного и основополагающего труда в теософии и мало кто из рериховцев способен адекватно оценить его труд. Нужно отметить, что и сами теософы не владеют этим капитальным трудом в совершенстве его содержания. Истинно говорят — молчи и никто к тебе претензий иметь не будет. Если бы так! Можно было бы понять Скородумова, когда он, критикуя работы Оленева, сам бы разбирался в них как профессиональный теософ — дискуссии могли бы идти на равных. Но что-то тут пошло наперекосяк и давно. С тех пор негативное отношение Скородумова к Оленеву только набирало обороты -еще задолго до того, как Оленев стал соредактором портала.
Так, в комментарии на его статью «Лилит – мать обезьян …» от 17-02-2022 года Сергей Владимирович пишет: «Если мы будем относиться с уважением ко всем мыслям наших собеседников, то это приведет к единственному результату. «Адамант» превратится в еще один «рерихком». Именно критика и дискуссия помогают не утопить Живую Этику в океане личных домыслов. И еще – опора на авторитет людей, которые, обладая духовным опытом, неизмеримо большим, чем наш, проложили для нас Путь. Это главное.
Представьте. Приходит сюда Росов. Вы тоже предлагаете относиться к его мыслям «с уважением»? К сожалению. идеи Оленева, на мой взгляд, ненамного лучше … Росов хотя бы не зациклен на евреях и «Плане Даллеса»…
Я вижу на «Адаманте» попытку навязать и продавить неверную позицию Оленева под видом оригинального исследования. И, конечно, такое навязывание и давление вызывают вполне понятное противодействие у всех мыслящих людей…».
Такую оценку труда автора можно считать рецензией, достойной знающего Тайную Доктрину профессионала? И какая польза от такой рецензии обществу и читателю? Поскольку идет не обсуждение темы статьи на основании первоисточников, а голословное обвинение личности автора с переводом сознания читателей на другие темы, поскольку Учение «Живая Этика» не исследовалась в статье. Как мог Оленев «утопить Живую Этику в личных домыслах», если аргументы были в основном из Тайной Доктрины и подборка цитат из Граней Агни Йоги о Приходе Спасителя.
Или вот другой пример, в дискуссии по отношению к труду Д.Андреева «Роза Мира», где Скородумов защищая астральные фантазии автора, ссылается на авторитет Л.В.Шапошниковой, ставя его труд в один ряд с нашими первоисточниками. И только на основании того, что Людмила Васильевна положительно отнеслась к книге «Роза мира». Да, такие оценки есть у многих солидных исследователей рериховского направления, но только нужно понимать, о чем они тоже говорили в действительности. А не просто настаивать на том факте, что Шапошникова сказала однажды «Да» - нужно реально видеть, в чем заключается это «да». И ответы того же С. Оленева и особенно К. Савитрина уже не могут никак сдвинуть с заявленного места позицию Сергея Владимировича, для которого Андреев является уже чуть ли не вестником самих Махатм... А кто будет против, то он сразу же усматривает посягательство на авторитет Л.В.Шапошниковой и даже считает, что «таким методом можно отвергнуть и растоптать философию Циолковского, работы Чижевского и Вернадского». И тут же следуют глубокомысленные выводы: иметь другое представление о текстах Андреева нельзя, ибо «Сейчас мы наблюдаем логичное продолжение [от автора Оленева] этого процесса: попытку разрушить научную школу самой Людмилы Васильевны».
Такие сравнения явное неуважение масштабу Шапошниковой, которая решила многие грандиозные задачи. Можно отметить, что в статьях Оленева никогда не упоминалась Людмила Васильевна, поскольку его интересовали темы с точки зрения первоисточников, то есть Тайной Доктрины и так далее. И тут появлялся Скородумов с претензией, навязывая жесткую дискуссию, временами применяя грубую терминологию подворотни типа «крутой перец» и так далее. Да и упоминания «точно ребята «попутали берега», или «апока для тех, кто прочно «сидит в бункере собственной самости» уж точно не украшают рериховца в дискуссиях.
Причем, Оленев неоднократно писал в комментариях, что приветствует школу Л.В. Шапошниковой, которая для реализации идей семьи Рерихов очень много сделала. Он писал еще в комментарии от 22.10. 2020 года: «Мною в целом принимается и приветствуется «научная школа ЛВШ», поскольку предназначается для внедрения идей Учения в науку. И с пониманием отношусь, как уже ранее писал, к гипотезе ученых, поскольку необходимо выстроить мостик между идеями Учения и научным сообществом на понятных для них представлениях. Эта гипотеза, надеюсь, выполнит положительную роль в переходный период, затем сменится другой более точной с точки зрения истории развития человеческого сознания и мышления, показанной в ТД. Поскольку, скорее всего, научное направление в стране будут осуществлять люди, изучающие труды Блаватской и семьи Рерихов в Звенигороде. Осуществлять поэтапно в зависимости от роста сознания людей. Мне ближе «школа Блаватской» при изучении истории развития человечества, пользуясь Вашими определениями, основанная Махатмами с их методологией, при всем уважении к ЛВШ. Это не противопоставление, а разные уровни научных школ, где наука Религии Мудрости показана в разных аспектах. Правда, гипотеза ученых в основном опирается на университетские программы в изучении истории, а религии, как только культа, судя по Вашим высказываниям и аргументам. Если опираться на мнение ученых, нам нужно считать, что Сергий Радонежский с учениками, Стефан Пермский, Серафим Саровский занимались культовыми обрядами. Это даже не смешно, а очень грустно. Не говоря уже о Религии Мудрости являющейся основой всех философских систем».
Для читателя со стороны, не владеющего полной обстановкой на портале в комментариях, создается впечатление что Скородумов прав, раз так говорит, как авторитетный в наших кругах рериховец, и люди по инерции ему еще верят. Крайним же остается тот же Оленев, или другой оппонент, также попавший под каток высказываний Сергея Владимировича...
Когда Скородумова стараются хоть чуть урезонить и привести в чувство, говоря, что таким своим поведением он подрывает интерес к «Адаманту» и его престижу, дискредитируют сам Центр, следует контрвыпад. Он пишет: «Вы опасаетесь, что из-за моих сообщений «Адамант» стали читать меньше. Опасайтесь другого. Что «Адамант» вообще перестанут читать сторонники МЦР».
Если говорить прямо, то сторонников такого поведения Сергея Владимировича в информационном поле не только на «Адаманте», но и в других местах мало даже среди сторонников МЦР. Адекватные люди и читатели «Адаманта» видят и знают, что портал опубликовал сотни текстов связанных с деятельностью МЦР и только две статьи пензенского общества рериховцев. И которые тут же были привязаны к НРК, а его автор был объявлен предателем и разрушителем Музея и Центра... Причем без разницы, был бы он сторонником даже Центра, ему бы повесили такие же ярлыки на грудь - предатель есть предатель, несмотря на то, «какого он розлива». Был бы повод на кого направить свой гнев...
К сведению читателей, в ранний период работы «Адаманта» до сотрудничества с МЦР в день посещали по 500 человек в среднем. Например, обсуждение статей «Нектар жизни» и «Хроника созревания нектара», что вышли одна за другой – одна в апреле 2015 года, а вторая в мае того же года, комментарии в первой составили за 1,5 месяца обсуждения 134 поста при общем счетчике посещения 13070, и вторая - 195 при второй цифре 27870. И обсуждения под этими статьями шли только по теме. Раньше, как правило, все так и было. Комментарии редакция включила под статьями только в 2012 году, поэтому более ранней статистики для статей нет.
В современное время статья Сергея Оленева «Гиперборея начало солнечного культа», которую прочитали в 2019 году более 2800 человек при 21 конструктивном комментарии, когда Скородумов не появлялся при оппонировании. После повторного поднятия статьи в 2024 году только более 150 при 8-ми комментариях. Такова статистика падения рейтинга портала, конечно, с учетом того, что статья уже многими прочитана.
Он появился после опубликования Оленевым статьи «Развитие религиозного мировоззрения», и началась неконструктивная критика, временами откровенная травля с оскорбительными формулировками (сравнение с Кураевым и так далее) ...
С. Оленев пишет, что эта статья о истории развития эволюции человеческой мысли и религиозная сфера с её отрицательным и положительным аспектами лишь важная и определённая часть этой длительной (много миллионов лет), сложной и многогранной эволюции человечества.
В ней приведена дополнительная аргументация, основанная на первоисточниках, что подлинную эволюцию человечества не знают ни ученые, ни богословы и, соответственно, человечество.
В начале статьи идут достаточно длинные цитаты, чтобы читатель, самостоятельно анализируя их, мог сделать выводы, ибо возникает когнитивный диссонанс у людей не знакомых с текстами Тайной Доктрины (ТД) по этой теме. Поскольку информация в ТД явно противоположна по смыслу общим представлениям об эволюции человечества сложившимся на основании Старого Завета. Ибо Е.П. Блаватская, изучая философские доктрины народов мира, отмечала, что «почти все Боги Египта, Греции и Финикии, так же как и боги других Пантеонов, были северного происхождения и народились в Лемурии» (1, с.864) То есть минимум 15-18 миллионов лет тому назад.
Приведенная малая часть цитат из Тайной Доктрины вызывает когнитивный диссонанс у читателей, не имеющих точной информации по этой теме, поскольку оказывается, что подлинная история эволюции человечества иная, а совсем не по Дарвину или Ветхому Завету.
С. Скородумов пишет в комментарии: "Какая может быть тут дискуссия, если Вы не понимаете Основ? Вы пытаетесь навязать свою точку зрения, ошибочность которой Вам уже не раз объяснили".
С. Оленев отвечает, почему же Вы ссылаетесь при дискуссии на другие источники, такие как университетскую программу по философии и гипотезу ученых, а не первоисточники Блаватской, которые являются «основой» моих текстов.
Странным образом интерпретируете мои тексты, сами придумываете голословные выводы, а потом яро с ними боретесь. Совершаете мошеннические манипуляции с моими текстами, а затем меня же и обвиняете в своих невежественных выводах.
Большинство читателей Адаманта все-таки благодарят Оленева за статьи, основанные на первоисточниках, особенно Тайной Доктрины, Теогенезиса, Гранях Агни Йоги и так далее. Приведем один из примеров, который показан в комментарии Оленева.
«Спасибо Виктор за точные формулировки: «Статья С. Оленева, она как симфония.Она настраивает на полет мысли, устремляет. Да, она «поток сознания», который устремляет ввысь.
Кому то, кто изучал Т.Д. изложенное в статье уже все знакомо и осмысленно.
Кому то, кто читал Т.Д. слишком много фактов и информации в одной статье.
Но дело даже, не в информации и фактах изложенных в статье, а в импульсе к познанию».
Поскольку для тех, кто изучал ТД действительно «всё знакомо», а для невежд - когнитивный диссонанс, ибо нет точек опоры в сознании. Привыкли к противоположной западноцентричной информации об эволюции человечества. Поэтому Россия – наследница Гипербореи с цитатами из ТД, и начало Солнечного культа с возникновением религий ведической Ади-Варша много миллионов лет назад, не принимается оппонентами, которые плохо знают или не знают тексты Блаватской по этой теме. Тексты Рерихов о тохарах – юеджи Пазырыка Алтая, возможных предках славян, тоже не интересны, ибо показаны в моей статье. Индия - колыбель человечества не принимается и так далее. Отсюда и субъективная оценка «опус» Оленева с негативными трактовками Скородумова, которым вторит Нэлла «Ну и заносит вас всех куда-то в прошлое народов, а знаний мало. Домыслы поражают...».
Как можно кратко написать статью осокровенной истории России и Индии на основании первоисточников (Разоблаченная Изида и ТД), которая настолько величественна и масштабна, что у меня показана только малая часть. Кроме того, она на Адаманте, серьезном портале!
Здесь мы видим одни голословные обвинения С.Оленева оппонентами без серьезных аргументов из первоисточников по теме статьи, но только на основании своих «домыслов». Сами придумали и потом яро борются с ними.
После жесткой, временами оскорбительной критики Скородумовым своих оппонентов на «Адаманте», люди реже стали посещать портал, поскольку это не конструктивное обсуждение тем статей. И посещаемость портала, и внимание к статьям резко пошли вниз. Сперва большое количество комментариев по статьей привлекало читателя, указывая что статья может быть интересной. Но, поскольку, там шла, как правило, всего лишь перепалка оппонентов со Скородумовым в личном плане отношений. Сперва это развлекало, а потом приелось своим однообразием. Люди стали обходить стороной такие статьи и заглядывали туда только те, кто делом случая был задействован в полемике лично...
Также сквозит на портале в словах Скородумова надуманная им история о якобы умалении сыновей Рерихов... Ищет ошибки людей буквально под микроскопом, даже у Архата Абрамова находит, написав в комментарии «И земной, и духовный пути очень сложны. Трудности могут быть даже у человека, достигшего высокой эволюционной ступени...», - и приводит цитату об этих якобы «трудностях» ...
Совершенно забывая, о достижениях Б.Н. Абрамова, которые и показываются в статьях о нем. И если приводятся такие подборки из Граней А.Й., то это уже, якобы, «умаление» сыновей Рерихов. Фантастическая способность извращать представление темы обсуждения, а затем усиленно бороться с собственными «драконами» под «праведными» лозунгами» ...
Скородумову уже пишут откровенно и без намеков: «когда Вас по объективным причинам нет на площадке, то ситуация на площадке идет спокойно и конструктивно. Но вот Вы появляетесь и в ускоренном порядке, декларациями и без возражений к Вашему мнению, начинаете выдавать пилюли тем, кто сказал что-то не понравившееся Вам. В дискуссиях, как правило, участвуют грамотные люди, чуть может, со своим индивидуальным мнением, но не критичным по отношению к пониманию Учения. Разные люди, с разными знаниями и сознанием. Именно такая разность потенциалов позволяет спокойно обсудить тему и прийти в ней к общему мнению».
Если Адамант имеет другую точку зрения на тему обсуждения, то это сразу же преподносится по мнению Скородумова как «наезды» на МЦР и Л.В. Шапошникову. А по нашему мнению – это просто клевета на портал и попытки устроить «разнос», если люди не согласны с его мнением. Интересно, если бы на МИА-Центр пришла такая оскорбительная информация, Скородумов выпустил бы её для читателей?! Он давно перешел все красные линии, на портале, в своих обвинениях...
Можно долго продолжать описание сложившейся ситуации на «Адаманте, можно написать отдельный увесистый том под названием «Защита чести и достоинства портала «Адамант» от С.В. Скородумова», но портал ограничится данной публикацией. Он лишь защищает возможность творческого процесса различных рериховских обществ, культурных учреждений на культурном поле страны, а не занимается разрушительной работой в Рериховском движении! Редакция не хочет личной «крови» Скородумова, все хотят спокойной работы на портале с Сергеем Владимировичем или без него - тут уж как получится в будущем...
В заключении хочется напомнить «ревнителям» борьбы за чистоту Учения советы семьи Рерихов.
Е.И. Рерих в первом томе писем от 13.10.1929 года давала «особенно верный совет. Следует помнить, что, применяя эти советы к себе, нужно явить сугубую суровость, но для брата найти глаз добрый. Завет Владыки – суровость к себе и открытое сердце к брату. Лишь глаз добрый творит». (с. 60)
Далее: «следует учиться у Фуямы [Н.К.Рериха] главенствовать без насилия». (с. 59)
Александр Игоревич Макаров (Новосибирск) в комментарии от 28-11-2024 приводит правильные доводы:
«Живая Этика призывает принимать несовершенство настоящего и строить лучшее Будущее. Учение дано на тысячелетия вперёд, и это Истина. Давайте не камни друг в друга кидать, давайте стоить каждый на своем месте это лучшее Будущее.
Мы не всегда можем найти общий язык друг с другом, но пусть авторитет Учения стоит всегда выше наших разногласий».
Также цитата из Учения показывает правильный путь ученика. «Мой ученик обязан иметь глаз добрый. Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними». Зов, с. 19
Пусть эти наставления будут нам примером для подражания!
Актив редакции культурно-просветительного портала «Адамант».
Литература.
- Блаватская Е.П. Тайная Доктрина, т.2 Редакционно-издательский центр «ТОК», 1993. – 912с.
09.03.2025 10:54
элис09-03-2025 16:25:01
Что же автор побоялся озвучить свое имя?
Вот так же в свое время обвинялась в авторитаризме и ЛВШ.
Теперь настала очередь и Сергея Скородумова.
Значит, он на верном Пути.
Администратор
Статью готовили три человека, потому и подписано - актив. Изначально предложение было моё, ибо перейдены все красные линии в негативной критике портала Адамант Скородумовым. С.О.Вика 09-03-2025 18:47:01
Сайт это не организация, если и может быть тут авторитаризм, то это функция администраторов. Надо понимать на каком поле выступаешь и не ломать копий. Учение здесь не при чем, столкнулись два характера.
Сергей Оленев10-03-2025 02:09:01
Все-таки подобные сравнения с ЛВШ неуместны и даже умаляющие её огромный вклад в реализации идей Рерихов в России. «Инквизиторскими» авторитарными методами культурные идеи не реализуются, а только привлекательностью и вдохновением на все прекрасное и доброе.
Столкнулись два различных подхода: «миротворческий», который показан в наставлении Сергия Радонежского «помоги Земле Русской», то есть работа на общее благо страны людей с возможно и различным представлениями; и поиски ошибок у всех, кто не разделяет твоего мировоззрения.
Сергей Оленев10-03-2025 06:54:01
На Адаманте поддерживают «миротворческую» позицию А.В. Стеценко, который приезжал на Алтай в 2019 году, и участвовал в круглых столах проводившийся в целях переговоров по сотрудничеству с различными рериховскими обществами с МЦР на общее благо страны. Предложение, в первую очередь, было и к СибРО. Но, к сожалению, сотрудничества не получилось, поскольку, видимо, за многие годы много стрел было запущенно с обеих сторон «ревнителями».
Можно вспомнить события тех лет, когда мы были вдохновлены призывом к сотрудничеству Стеценко и его командой из МЦР ко всему РД. Как писал в статье «Алтай – объединительное начало в защите культуры в России».
«В Уймонской долине Алтая произошло важное событие, 22.07.2019 года собрались люди на круглый стол, чтобы объединится для подготовки проведения культурных мероприятий в сотрудничестве с МЦР. Тяжелая ситуация с захваченным наследием семьи Рерихов из общественного музея Н.К.Рериха ставит перед Рериховским Движением ряд сложных задач, которые можно решить объединив усилия со всеми заинтересованными людьми во благо родины. В стране наступили сложные времена, идет массовый погром культурных достижений России. Только общими усилиями можно остановить этот вандализм.
В резолюции круглого стола «Судьба наследия – судьба России», в пункте 7 поднята актуальная для страны проблема «Пора прекратить очернять великих представителей отечественной и мировой культуры, которые являются гордостью России». В общественное сознание России внедряется гнусная клевета различного рода на семью Рерихов. Странная ситуация, когда на их родине, которую они любили и трудились для неё, где бы ни жили за границей, невежественные люди пишут разные мерзкие статьи о них. Клевета на наших гениальных соотечественников льется грязным потоком из многих центральных каналов СМИ. Возникает резонный вопрос – это что за странный подход государственной власти к великим национальным гениям страны и мира? Пора народу России обратить внимание на клеветников и встать на защиту русской культуры. В своё время Е.И.Рерих призывала русских людей обратиться к заветам Сергия Радонежского для спасения «Земли Русской», в преодолении разрушительной розни между собой. …
Название круглого стола на Алтае «Судьба наследия – судьба России» показывает кармическую взаимосвязанность их. Предсказанная семьей Рерихов – светлая будущность России возможна только принятием идей философского наследия, вмещающего все мировые религиозные системы и предлагающее людям действовать каноном «Господом Твоим». Поэтому Рерихи предлагали русскому народу обратится к Защитнику России Сергию Радонежскому и следовать Его наставлениям. Защита наследия семьи Рерихов (национального достояния страны, которое является священным культурным сокровищем её) – это последний рубеж обороны светлого будущего родины. На эту защиту должны встать все, кому дорого прекрасное будущее России. На Алтае брошен объединительный клич всем воинам Света, всем сотрудникам культуры, встать на защиту культуры России! Основная битва ведется на культурном поле родины за сознание и души человеческие во имя светлого прекрасного будущего страны. Это наша Махабхарата, наше Куликово поле!»
Эта тема актуальна и в настоящее время, поэтому Адамант только продолжает реализацию инициативы А.В. Стеценко, поскольку она близка администрации и активу портала.
Гость10-03-2025 07:10:01
Считаю, Адамант встал на правильный путь.
Идя этим путём он приближается к истине.
К. Савитрин10-03-2025 08:41:01
В дополнение к теме публикации из трактата "Дети Света", записанного под Лучом Учителя:
ЛЮБОВЬ — ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ
«Любовь является единственным средством, способным указать вам путь к Нам. Никогда, ни на одно мгновение не думайте, что другие состояния столь же важны. И если вы даже имеете все качества, но не имеете любви, то никогда не сможете стать одним из выполняющих Нашу работу, которая совершается из любви только.
И если вы имеете достаточно любви, то всё остальное придет со временем. Любите всё и всех, и вы приблизитесь к Нам. Станьте готовыми и достойными, и ваша величайшая любовь покажет ваш рост. Она должна стать универсальной. Недостаточно только иметь любовь, но вы должны давать любовь, жить любовью, стать самим её выражением, пока не станете единым с Нами во всём. Размышляйте о любви как о единственном состоянии, благодаря которому вы можете помочь Нашей работе и благодаря которому вы попадёте в Наше Братство. Вы сами есть путь, если живёте любовью.»
ПРАВОСУДИЕ
«Милосердие с вашей стороны, правосудие с Нашей стороны. Забудьте правосудие ради Милосердия, справедливость ради Любви. Проявляйте милосердие ко всем, не только к друзьям и людям, которые вам нравятся. Милосердие, любовь и любезное отношение принадлежат к более высокому плану, нежели правосудие. И только когда интуиция и разум станут одним выражением божественной мощи, сможете вы понять правосудие так, как Мы понимаем.
Факт в том, что вы переросли Моисеев закон «Око за око и зуб за зуб» и что вы должны следовать теперь Господу Милосердия и Сострадания, но это ещё не вполне ясно понято. Душа сперва должна была научиться правосудию и после быть готовой пожертвовать правосудием ради любви, прежде чем она сможет выразить Божественное Правосудие, которое есть то же самое, что Любовь. Божественный Закон есть Любовь, Божественное Правосудие есть Любовь. Они — Единое. Сперва научитесь Любви, а Правосудие оставьте Нам.»
ВСЕПРОЩЕНИЕ
«Все несправедливости, которые другие причиняют вам, некрасивые действия, необдуманные выражения, — всё это принадлежит нереальному, потому что это затрагивает только личность, низшее «я», которое иллюзорно, эфемерно. Но всё это помогает вам расти в любви, всепрощении и отзывчивости, а они принадлежат реальному, потому что помогают вам в достижении Высшего «Я», истинного «Я», которое единственно реально. Старайтесь чувствовать любовь к оскорбившему вас, поднимаясь в своем сознании к его высшему «Я», которое есть и ваше «Я». Всепрощения более не существует, когда вы действительно любите, ибо не за что и некого будет прощать.
Но чтобы подняться к осознанию этого, всегда прощайте и на ненависть отвечайте любовью, на нелюбезность — вежливостью и помогайте своим «врагам» мысленно. Помогайте им так, как вы желаете, чтобы Мы помогли вам. Если в вас нет желания положить свою жизнь ради «врага», значит, вы пока не реализовали единство, и ваш способ осуществления помощи находится под влиянием личности.
Делайте для других то, что вы хотели бы, чтобы делалось для вас. Думайте о других с тем же всепрощением, коего каждая душа желает для себя.
Давайте и прощайте, дети Мои!»
КРИТИЦИЗМ
«Единственные, кто имеет право судить, — это Мы, а не вы, потому что Мы видим всё, а вы можете видеть пока очень мало. Поэтому недостатки других вас не касаются. Вам нужно исправить лишь свои собственные недостатки, и это вам придется сделать, теперь или после. Каждый идёт к Нам по своему собственному пути, и никто, кроме Нас, не знает, где он находится сейчас. Разве вы не замечаете, что всё лишь раскрывает свою истинную природу и находится в процессе беспрестанного роста? Упражняйтесь таким путём понимать других, и вскоре вы будете не в состоянии судить вовсе, но будете только видеть раскрывающуюся красоту божественной силы повсюду и во всех.
Возможно, будут сделаны и ошибки, вами и другими. Но всякая ошибка принесет свой урок. Если вы больше не совершаете ошибок, то можно считать, что вы стали совершенны, а этого ещё не ожидается ни от одного из вас.
Думайте об этом, прежде чем оформятся пророческие мысли. Вы не должны допускать, чтобы осуждение вошло и запечатлелось в вашем мозгу. Это должно совершаться искусственно до тех пор, пока вы всё ещё видите несовершенство в себе и других как нечто презираемое.
Возьмите себя в руки серьёзно, и вскоре вы будете видеть только хорошее в других и почувствуете усилия Эго развить свою оболочку. Пусть никто не сможет вас уговорить осудить кого бы то ни было, потому что иначе вы только причиняете вред себе и своему прогрессу, не улучшая окружающих условий и не помогая людям стать лучше.»
К. Савитрин10-03-2025 08:45:01
И ещё несколько фрагментов из того же трактата:
-----
КАК ОЦЕНИТЬ
«Расти и продвигайся вперёд, чтобы стать вскоре помощником, вместо того, чтобы оставаться лишь тем, кто сам нуждается в помощи.»
РАСПОЗНАВАНИЕ
«Мы не можем воспользоваться марионетками — людьми, не умеющими распознавать. Мы нуждаемся в работниках, которые могут работать самостоятельно, независимо. Кооперация необходима, но для этого вы должны развить в себе знание о том, что нужно, а что не имеет значения.
Мы будем подвергать испытанию ваш здравый смысл очень часто, потому что вы должны научиться стоять одиноко, так, чтобы Мы могли доверять вам. Мы хотим от вас, чтобы вы полагались на свой собственный сильный ум. Вы должны понять, что и сами можете решить, что следует делать и чего не следует, и каким образом. Знайте, что Мы никогда не принуждаем к чему-либо Наших учеников.
Знайте, что вы имеете право поступать, действовать согласно собственному знанию, не полагаясь на чьё-то руководство. Даже ваша вера в Нас не должна вступать в конфликт с вашей собственной врождённой силой.
Независимый образ мышления и действия необходимо развить настолько сильно, чтобы вы всегда твёрдо осознавали, что вы говорите, делаете и даже думаете.Живите распознаванием всех явлений мира; крайности никогда не будут мудры.
Исследуйте и осмысливайте всё, что Я когда-либо сказал, так как вы знаете, что Я нуждаюсь в тех, кто умеет думать сам.»
НЕ НУЖНО СЛЕПОГО ПОВИНОВЕНИЯ
«Мы нуждаемся в независимых, мыслящих помощниках, умеющих рассуждать, принимать ответственность за свои решения и никогда не повинующихся слепо. Всегда думайте о Нас и о том, что сделали бы Мы, — тогда вы будете знать, как поступить. Но никогда не повинуйтесь бездумно.
Гораздо лучше воспользоваться своим собственным суждением и совершить ошибку, чем действовать без понимания. Только сделав из себя сильный и самостоятельный инструмент, чистый и крепкий проводник для Нашей Силы, вы сможете выполнять работу, помогая всем, кто попадёт в поле вашего внимания.
Лучше сделать ложный шаг, если потом вы его внимательно проанализировали, чем правильный, но против ваших убеждений. Там, где вы повиновались Мне слепо, вы повиновались не своей воле и не Моей.»
ВЕРА
«Абсолютная вера необходима. Вера отличается от слепого повиновения. Вера есть знание, и вы всегда можете расти в мудрости и понимании Божественного Закона, который есть Закон, за которым вы должны следовать.
Если вы следуете Нашим законам, то Я всегда с вами. Реализуйте Моё присутствие и взрастите сильную веру в Меня. Я стою за вами во всякой неэгоистической работе помощи вашим ближним. Когда бы ни воззвали ко Мне, Я иду Сам и изливаю Мою любовь и крепость на вас. И тогда вы можете идти вперёд и не чувствовать усталости. Источник вашей крепости заключается в вере в Меня.
Вера есть крепость (сила). Но ваша вера должна быть обращена и к своему собственному высшему «Я»! Научитесь доверять себе и Нам, а не жить лишь мнениями и мыслями других, какими бы они ни были. Они могут быть очень хороши для кого-то, но вы должны доверять вашему внутреннему Богу и знать Нас как таковых. Доверяйте своим собственным силам. Не ослабляйте своей силы сомнением. Доверяйте своей интуиции, которая никогда не обманет вас, когда вы к ней обратитесь. Не умея доверять себе, не доверяете и Мне. Любите друг друга и доверяйте своим сотоварищам, иначе ни что не может быть достигнуто.
Любите всех и доверяйте всем.»
СИЛА ЛЮБВИ
«Любовь является потенциальной силой во вселенной, благодаря которой всё существует. Любовь — в ритме каждого атома, любовь — в каждом биении сердца. Любовь — крик души. Любовь всемогуща. Любите всё больше, и вы вскоре будете обладать силой, созданной любовью. Используйте её мощь, и сила вселенной будет понята.
Любовь является Божественным Законом, и когда вы живёте любовью, божественность проявляется в вас и может коснуться других через вас. Нет Закона высшего, чем Любовь. Любовь является мощью, управляющей миром. Всё, что делается ради нее, имеет за собой помощь этой силы вселенского Закона. Но вы ошибётесь, если примете сентиментальность за любовь; любовь — воля, толкающая помогать. Только любовь может победить зло.
Любовь — магическое слово, ведущее к свободе, силе и реализации. Ни что, кроме любви, не одолеет препятствий на вашем пути. Без силы любви творение не могло бы быть, и человек должен пробудиться к осознанию того, что любовь является единственной силой, могущей освободить мир и дать душе свободу. Если бы не было любви, как мог бы существовать мир? Через любовь он пришёл к существованию и посредством любви будет раскрепощён и обратится к Свету. Но человек сам должен сделать это. Мы можем только помочь и указать дорогу.»
К. Савитрин10-03-2025 09:01:01
Из публикации «О важности распознавания и его качества. Пример распознавания » (есть на Портале «Адамант»)
===
«Учитель настаивает на том, что желающий вступить на Путь и стать сотрудником должен расти и продвигаться вперёд по нескольким направлениям: расти в распознавании, расти в вере, расти в любви, расти в правосудии и всепрощении и побеждать в себе противоположные качества.
Критицизм – одно из таких противоположных качеств. Как удержаться от него? Как, высказывая суждение не допустить осуждения? Как, проявляя веру, не впасть в слепую доверчивость? И, проявляя любовь, как не допустить торжества клеветы над правдой, лжи над истиной, тьмы над светом?
Важное требование на пути ученичества – вмещение противоположностей. Это вовсе не подразумевает смешивание добра со злом, истины с ложью и любви с ненавистью. Вмещение противоположностей – многогранное и многоуровневое понятие. В отношении характера человека оно подразумевает гармонию качеств, кажущихся противоположными.
Гармония живописного полотна вмещает сочетание разных форм, цветов, тонов, оттенков в некоторой пропорции и взаимном расположении. И даже на более высоком уровне эта гармония вмещает душу художника, его высокие духовные качества, его высокую культуру. Более того, за этими двумя проявлениями внешним и внутренним гениальный художник может выразить излучения Возвышенного и Прекрасного, которые будучи воспринятыми им, оплодотворили его душу и побудили к воплощению в прекрасном произведении искусства.
Ученик подобно такому художнику должен научиться сочетать разные краски, тона, тональности, формы качеств своего характера во всех проявлениях жизни. Кажутся противоположными распознавание и вера, доверие, а так же искренность, открытость и требование защиты сокровенного. Кажутся несовместимыми правосудие и всепрощение, конструктивная критика и сострадание. Но только кажутся, так как одни светлые качества необходимо и неизбежно должны быть уравновешены другими светлыми же. Иначе любой перекос может обернуться недостатком.
Это верно и в отношении распознавания. Необходимо развитие способности распознавания уравновесить развитием веры, любви, правосудия, и целой симфонии светлых качеств. Неуравновешенное распознавание легко может выродиться в критицизм и суждение выродится в осуждение и осудительство.
Даже высокие, но не уравновешенные качества характера часто становятся непреодолимыми препятствиями на пути учеников и желающих вступить на Путь. Именно,требуется симфония или гармония высших качеств, чтобы создать несокрушимый иммунитет ко всем проявлениям тьмы, испытывающим каждого ученика…»
===
Можно напомнить ещё слова Ф.Ницше:
"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя".
Ницше слишком долго смотрел в бездну. И бездна так же смотрела в него. Буддист бы назвал это неправильным сосредоточением. Когда человек сосредотачивается на тьме, она начинает сильнее влиять на его сознание и со временем порабощает его, превращая всю жизнь человека в непроглядную тьму. Этого нужно остерегаться.
И потому все светлые Учения побуждают к сосредоточению на Свете, на жизнеописаниях святых, на их изображениях. Именно сосредоточение на Свете грядущего Блага привносит его из будущего в настоящее. И человек весьма несовершенный, но забывший о себе (о своей личности), полностью сосредоточившийся на избранном Идеале, уподобляется Ему, трансмутируя качества своего характера, трансмутируя накопления прошлого, преображая карму из тяжких оков в крылья духа.
Нам заповедано быть строгими к амим вебе и снисходительными к несовершенствам других. Причём, конечно, несовершенства следует отличать от сознательного злотворчества и литературного мракобесия, как, например, это было у Солженицына в созданном им мифе о том, что СССР - тюрьма народов и архипелаг Гулаг... Под несовершенствами, к которым нужно быть снисходительными можно полагать те, которые побуждают человека или группу людей искренне стремясь к благу или даже Общему Благу, в силу недопонимания, недостатка распознавания, делающих зло или бессознательно содействующих ему... О таких и Христос говорил: "Отче! Прости им, ибо не ведают, что творят..."
Любовь10-03-2025 09:16:01
Думаю, что каждый, кто изучает Учение Живой Этики серьёзно, понимает, что сила и крепость нашего движения в ЕДИНЕНИИ.
Я имею в виду единение между участниками двух основных направлений - МЦР и СибРО. Ещё в самом начале были допущены серьёзные ошибки в отношениях между участниками этого движения. Все эти годы взаимное недоверие только углублялось. Хоть сколько лет можно взывать к властям, но пока дом будет разделён на две части, никакие призывы не помогут. Насколько сильнее было бы Рериховское движение, если бы силы были объединены. Кто-то старается убедить, что Л.В. Шапошникова учит правильно, а Н.Д. Спирина неверно трактует Учение Живой Этики. И наоборот, с другой стороны идёт утверждение, что Н.Д. Спирина верно трактует, а Л.В. Шапошникова неверно. И Н.Д. Спирина и Л.В. Шапошникова раскрывают разные грани УЖЭ.
НАДО ИСКАТЬ ПУТИ ВЫХОДА И ПЫТАТЬСЯ ПРЕОДОЛЕТЬ РАЗЪЕДИНЕНИЕ. Тот, кто сам без предвзятости вникнет в книги Л.В. Шапошниковой и Н.Д. Спириной, увидит непременно, что мысли и идеи, которые излагаются в этих книга взаимно дополняют друг друга.
И ещё хочется задать вопрос - ТЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ВЕРЯТ, ЧТО ЕДИНЕНИЕ НЕВОЗМОЖНО - КТО ОНИ? ЧЕГО ОНИ ХОТЯТ? ЧТО ОНИ ОТСТАИВАЮТ?
Те, кто в пылу споров и недоумений походя говорили ужасные слова в адрес наставников, должны публично в пространстве Рериховского Движения просить прощения. И так должны будут найдены самими участниками движения все ошибки, тогда и помощь сможет пробиться к нам. И люди будут по-другому относиться к рериховцам. Фанатизм это не тот путь, по которому следует идти. Только "На любви золотое зерно"... могут прилетать птицы.
К. Савитрин10-03-2025 09:20:01
Братство, часть 2, 466.
"Урусвати знает, как часто искажаются Наши даже самые простые указания. Вот Мы говорили о необходимости бережного осмотра доспеха наших друзей и о заботливой помощи в случае нужды; казалось бы, что совет совсем простой, но люди выводят из него осуждение ближнего. Но где завелся червь осуждения, там нельзя ждать урожая.
Теперь проследим различие между осуждением и справедливым судом. Каждый понимает, что могут быть такие преступления, когда суровый суд неизбежен, но под житейским осуждением нужно понимать поверхностное и вредное слово.
Нередко люди в осуждении пытаются заставить кого-то поступить, как им хочется. Люди не хотят понять, что каждая птица имеет свою песнь. Можно убить такого певца, но невозможно заставить его выразиться чужим ему звуком.
Очень прискорбно, когда можно видеть, как люди насилуют чужую волю, но еще печальнее, когда такие вторжения происходят около учения добра. Когда Мы говорили о заботливом отношении к доспеху близких, Мы именно имели в виду самое ласковое прикасание, но не болтливое осуждение. Пора усвоить, что невозможно заражать атмосферу необдуманными осуждениями. От них близко стоит и клевета. Каждое уродливое насилие будет препятствием и к сношению с Нами."
И эту цитату и все вышеприведённые, как нам завещано Учением, мы должны применять в жизни, являя строгость к самим себе и снисхождение к несовершенствам других.
Администратор
Константин, очень, конечно, красивые слова высказываний, но больше цитат не надо. С ними мы все очень умные. Давайте свои размышления.Вика 10-03-2025 10:10:01
Надо отметить, что попытка объединения РД была вызвана захватом Наследия государством и возможностью его вернуть при объединении усилий всего РД с МЦР. Так же началом всего было создание Музея и МЦР, такая структура была создана для распространения Наследия силами РД вокруг МЦР. Многое мы можем не понимать, но эта концепция остается насущной (так Заложено и не нами)
Конфликт на Портале, конечно, не способствует глубине понимания нужности Центра. Человеческие ошибки, личное отношение и многое другое застилают глаза. Но рано или поздно придется глубоко понять нужность Центра с Музеем для успешного продвижения Рериховского Наследия и тогда возможно появится нужная сила для возврата Наследия.
Елена М.10-03-2025 10:16:01
Мне думается, что односторонний взгляд на проблему, высказанный в данной публикации, и отсутствие самокритичности вряд ли поспособствуют разрешению проблемы.
За себя скажу, что к сайту или порталу меня может привлекать только тематика публикаций. Она - на первом месте. К сожалению, возможность комментирования часто используется НЕ на пользу порталу и общему делу.
Галина10-03-2025 10:29:01
Зачем понадобилось писать большую оправдательную статью, если администраторы портала имеют полное право удалять как грубые комментарии С.Скородумова, переходящие на личности, так и оскорбительные намеки в адрес Л.В.Шапошниковой.
элис10-03-2025 11:11:01
>@Вика,
Разве психическая энергия остаётся в пределах физических стен организаций? А не составляет объединённую ауру планеты?
Объединение - это форма творчества, особенно актуальная в наше время. Хотя об Общине говорится во всех духовных Учениях.
Но
'Кто руководит, должен иметь чуткость, чтобы видеть, хватит ли у другого Огня и Сил для дальнейшего развития. Каждый приходящий приносит свою ношу- Карму, прежде, чем приобщить, надо узнавать, кто он'
Вика 10-03-2025 12:00:01
элис (10-03-2025 11:11:01)
Психическая энергия может идти как на разрушение так и на созидание, зависит от человека. Эмоции в комментариях, выраженные в грубой, негативной форме есть проявление низкого качества психической энергии с соответствующим воздействием на окружение и как вы пишете, это распространяется и на ауру планеты (тем хуже).
Портал имеет тех администраторов, которые есть и это данность . Желать можно многое и особенно легко давать советы другим.
К. Савитрин10-03-2025 12:11:01
Елена М.10-03-2025 10:16:01
"Мне думается, что односторонний взгляд на проблему, высказанный в данной публикации, и отсутствие самокритичности вряд ли поспособствуют разрешению проблемы."
Самокритичность в контексте публикации есть строгость к самим себе. А в отношении других нам заповеданы снисхождение и терпимость к их несовершенствам. Чаще у нас получается наоборот: строгость и даже непримиримость к несовершенствам, как бы малы они ни были, других и снисходительность, "терпимость" к своим несовершенствам, как бы велики они ни были... Говоря "у нас" имею ввиду не "на Портале", а "у каждого из нас" персонально и "у каждой группы" коллективно. Просто у кого-то это проявляется больше, у кого-то меньше. Кто-то может вовремя остановиться, а кто-то - нет... Считаю, что проблемные вопросы, поднятые в публикации, каждому из нас персонально и коллективно необходимо спроецировать на себя, а не на других. И сделать соответствующие выводы на будущее.
Сергей Оленев10-03-2025 13:16:01
В любой статье присутствует субъективное или «одностороннее» представление о теме обсуждения, которое комментируется оппонентом имеющим другое мировоззрение. Только обсуждение желательно вести по теме статьи, а не переходить на личности в оскорбительной форме с наклеиванием ярлыков и сравнений с Росовым, Кураевым и так далее. А также обвинением администратора портала в якобы негативных высказываниях в адрес ЛВШ, что является явной клеветой. Татьяна Николаевна коротко отметила в комментарии:
«Не надо писать заведомых глупостей, если не сказать хуже. Никто и никуда не откатывается. Вы об этом пишете уже не в первый раз, писали и до прихода «нового админа» - в разных интерпретациях.
Этим Вы не просто задеваете, а оскорбляете меня и портал. Я старалась быть выдержаннее и словно бы не замечала этих Ваших намеков, но ведь всему бывает предел.
Вы дошли до того, что даже написали, что на Адаманте принижают роль С.Н.Рериха. Это уже совсем через край!"
Вот о какой проблеме идет речь, которую некоторые читатели стараются не замечать…
Ольга Григорова10-03-2025 18:58:01
В принципе я согласна с Галиной. У портала есть хозяин, который имеет полное право выкладывать те статьи, которые считает нужным, и убирать те комментарии, которые переходят на личности.
Мы абсолютно все субъективны, объективны могут быть только те, кто имеет полное сознание в своём огненном теле. Есть такие?
Поэтому то, что я напишу естественно тоже субъективно.
Будет длинный комментарий, для меня не характерный.
Статья написана хоть и коллективно, но много написано Сергеем Оленевым. Опять повторение по поводу споров по статьям на тему Тайной Доктрины. Я выскажу своё мнение. Тайная Доктрина не только философия, теософия, но и история. А история, как известно основывается на фактах. Только фактами этими не владеет современная наука, а владеют мы все знаем Кто.
Я больше двадцати лет вела группы, такие лекции-беседы "Введение в основы Учения Агни Йога". Сейчас Сергей Скородумов может сказать: "А кто вам дал на это право?" А кто его даёт? В утешение могу сказать, что ещё в 1996 году в лекционном курсе МЦР я прочитала лекцию "Медицина и Агни Йога", которая была вполне одобрена Людмилой Васильевной.
Почему я решилась вести такие группы? Потому что умею общаться с людьми очень разными, научилась, благодаря и своей профессии тоже. На первом занятии я всегда говорила, что хотя я и пользуюсь только первоисточниками, но всё равно переношу их через своё сознание, поэтому, если кому-то будет не близко, то без обид уходите. Приглашала , выбирала людей я сама, благо общение у меня в силу профессии было большое.
Так вот по Тайной Доктрине у меня была только одна беседа: Три основных фундаментальных положения. И это была единственная тема, где я только зачитывала текст. Медленно, с выражением. Не усвоили? Повторю. Моё личное мнение, что своими субъективными мнениями мы можем только напортить.
Можно конечно написать простую книгу для детей наподобие Легенд Востока. Но это другое.
Вот из-за этого у вас со Скородумовым и произошёл конфликт. Опять же моё мнение, нельзя субъективно рассуждать о Тайной Доктрине, в ней сплошной фактический материал.
Что касается места, роли Людмилы Васильевны, Абрамова, Святослава Николаевича. Ну сколько можно? О чём тут спорить, кого по каким ступеням расставлять? Для нас всё это давно понятно. Кто не признаёт значение великого труда их, тот всё равно признавать не будет. А кто не очень в курсе, того все эти споры могут только оттолкнуть, тут нужна спокойная просветительская работа.
Что касается личного отношения. Прекрасно понимая кем был Святослав Николаевич и что он сделал, энергетически лично мне ближе из братьев Юрий Николаевич. И не потому, что у нас день рождения в один день, а потому что он воин, который в столь молодом возрасте взял на себя охрану экспедиции.
Может быть Сергею Оленеву так же ближе Абрамов. Это совершенно никого не умаляет, это другое чувство.
Теперь несколько слов о Данииле Андрееве, что тоже вызвало большую полемику. Ведь чтобы считать "Розу мира" только фантазиями, и не верить, что у Даниила Андреева был проводник по Тонкому миру, надо по крайней мере самому там побывать.
Каждый увидит там то, что может вместить его сознание.
Данте был католиком и поэтом, он мог увидеть какие-то вещи по своему сознанию, затем, как поэт уже расцветил их.
Даниил Андреев православный, он увидел то, что мог осознать.
В конце вот что хочу спросить. Сейчас на Земле идёт битва, идёт она и в Тонком мире. Главы нет, но слуг мы знаем ещё много. Два Сергея, если вдруг вы окажетесь на месте этой битвы в Тонком мире (пусть хоть во сне), вы встанете рядом, сражаясь?
И дорогие друзья, мы все уже столько лет всё-таки стараемся идти по пути Учения, давайте хоть научимся не обижаться, как бы лично нас не обидели. Не растите сад обид.
Любовь Калинина11-03-2025 00:14:01
Когда я впервые пришла в своём городе в библиотеку МЦР, дабы предложить свою помощь, одновременно со мной сюда пришла женщина с больным ребёнком, ДЦП, и стала выбирать книги. Сотрудница библиотеки просто прошипела: "И чего всё ходят и ходят?" Увидев моё выражение лица, она сказала: "А вы что думали, мы тут все ангелы?" Да, мы не ангелы, мы просто люди, желающие стать лучше, чище, стремящиеся научиться любить, хоть немножко, так, как любят Учителя. И сколько бы мы не читали Учение, не прикладывая его к себе, оно не даст ростков Жизни в нашем сердце. Идти к Любви, идти Любовью ко всему сущему - вот задача каждого стремящегося к Свету. А о каком Свете можно говорить, читая, пусть грамотный, но злобный, унижающий другого комментарий? Я очень давно знаю Татьяну Николаевну, благодарна ей от всего сердца за многое. На каком то этапе из-за унижающих комментариев на портале ( не относящихся ко мне) наши мнения даже расходились, но я всегда относилась к ней с огромным уважением и любовью. Это истинный Труженик. И теперь очень рада, что у неё есть достойный Помощник. Портал даёт возможность высказать авторам своё мнение, и это очень хорошо. Не нужно бить наотмашь цитатами имеющего другое мнение. Это мы все умеем. Нужно поставить себя на место этого человека, прежде всего. И нужно помнить, что без Любви мы духовно бесплодны. Удачи и яркого Пути "Адаманту" и его редакции. С уважением.
Ирина Садовская11-03-2025 07:39:01
Кратко суть этого многословного опуса можно выразить в четырёх слова - "Нам не нравится С.В.Скородумов".
Что можно порекомендовать авторам? - создайте свою Вселенную, в которой не будет Скородумова. Или научитесь жить в той, в которой Сергей Владимирович есть и не тратьте своё и чужое время на недостойные разборки.
А Сергею Владимировичу хочется пожелать успехов в том важном и ответственном Деле, которым он занят и ценность которого не отрицают и сами авторы данного опуса.
Сергей Оленев11-03-2025 07:48:01
Ольга Григорова и Галина, предлагают «убирать те комментарии, которые переходят на личности», - вероятно, имея в виду, в том числе и Скородумова. В тоже время постоянно поддерживали позицию Скородумова в дискуссиях на Адаманте. Интересная ситуация, дают советы администрации портала близкие к провокации, ибо Скородумов устроил бы такой скандал по этому поводу и, скорее всего, они бы снова поддержали его. Он обвинил бы администраторов в том, что не дают свободу высказаться ярому защитнику ЛВШ и всего светлого в РД, то есть МЦР. Не дают критиковать администраторов и читателей, которые превратили Адамант в «курилку» и «Рерихком» по его выражению и так далее. И многие его сторонники поддержали бы этот «разнос», который имеет хоть какое-то обоснование. Он итак на пустом месте придумывает повод или странно интерпретирует факты и обвиняет в этом своих оппонентов. Ох, уж эти «добрые» советчики...
Администрация самостоятельно примет адекватные меры защиты Адаманта. Эта статья вынужденная мера еще одного предупреждения всем «ревнителям», а не только Скородумову, с их осуждением конструктивной позиции портала.
Татьяна Бойкова11-03-2025 08:59:01
Ирина Садовская 11-03-2025
Ирина, создавать свою "вселенную" нам не нужно - она уже 20 лет существует, под названием Адамант. И не Скородумов нам не нравится, а его манера поведения. Мне очень жаль, что именно Вы, Ирина, это написали.
Еще неизвестно, как бы у вас сложились отношения с людьми, если бы ваш сайт давал возможность комментировать выкладываемые работы, а так, все это неподтвержденные фактами слова. Хотя, возможно, все иные мнения, не схожие с мнением Сергея Владимировича, например, вы бы удаляли... Тогда, конечно, у вас все было бы прекрасно, правда посещаемость и уважение к сайту снижались бы, но ведь кому что…
А я так не умею. Чужое мнение нужно уважать иногда больше, чем свое, дабы не упустить момента, своего неверного слова или поступка. Наверное поэтому так долго и продолжались надуманные комментарии с переходом на личности.
Прежде всего, людей надо любить и если кто-то нечаянно оступился и даже упал – помочь ему встать, а не переводить его во враги.
И уж тем более, мы как один из ведущих рериховских сайтов должны освещать труд всех РО нашей страны, исключая, конечно, Люфта и тех, кто сейчас пропагандирует и обсуждает Дневниковые записи Е.И.Рерих. Таких, я даже в друзья в контакте не принимаю.
И не всегда важно, что руководитель общества принадлежит к НРК или СибРО, например. Но, ведь, вдумайтесь, люди работают на общее благо также, как и мы все. Как же можно относиться к ним с таким пренебрежением?! Разве такое отношение со стороны некоторых активистов МЦР может удерживать его авторитет...?
Кстати, С.Скородумов еще за 2 дня до выхода статьи исключил меня из друзей в контакте, вероятно уже во враги МЦР меня записал... Кошмарная мелочность, не достойная мужчины, а тем более идущего по Учению. Никогда бы о нем так не подумала, но факт – есть факт. Жаль …
Вот и Вы, Ирина, труд трех человек, называете пренебрежительно «опусом», вторя Скородумову. Т.е. Вам тоже наплевать на мнение других людей и администраторов портала, коли они посмели восстать против цензорского поведения С.С. А оно, последнее время, было именно таким. И, если честно, я не понимаю, как так можно себя вести. Прийти на сайт, плюнуть в лицо человеку, который вел его все эти годы (С.Оленев, как второй администратор, появился только осенью этого года) и считая, что сделал доброе дело, уйти с гордо поднятой головой.
Еще один момент хочу затронуть. И Сергей Скородумов и немногие другие писали о оскорбительном нашем отношении к Л.В. Шапошниковой, МЦР….
Но, сколько мы не просили привести хотя бы один пример этого, так и не дождались, и все лишь потому, что это надуманная ложь.
Сергей Оленев11-03-2025 09:21:01
Ольга Григорова «В конце вот что хочу спросить. Сейчас на Земле идёт битва, идёт она и в Тонком мире. Главы нет, но слуг мы знаем ещё много. Два Сергея, если вдруг вы окажетесь на месте этой битвы в Тонком мире (пусть хоть во сне), вы встанете рядом, сражаясь?»
Так получается в этой жизни, что мы оказывались по разные стороны острых ситуаций в РД. Мы защищали Данилова после 2002 года, который написал письмо в МЦР о проблемах Зубчинского-Уранова, от нападения защитников Зубчинского среди которых был Гиндилис и Скородумов. У нас противоположный подход к ошибкам других людей: меня это печалит, а он постоянно акцентирует внимание на них с осуждением. Даже лидеры в РД (Спирина) постоянно только критикуются, без учета положительной работы в рамках идей Рерихов. Постоянно борюсь с собственными ошибками и «ветхим человеком», и стараюсь не обращать внимания на чужие ошибки. Он только «наставляет» читателей и администрацию портала даже плохо зная тему обсуждения, видимо, в самомнении считая себя выше всех. Высокомерие просто поражает. Об этом написано в статье. Когда-то считал его братом по Майтрейя Сангхи, но после многих красных линий, особенно после обвинений Адаманта и Татьяны Николаевны, отношение изменилось. Она это написала в комментарии, который частично описал проблему этого честолюбивого и эгоистического человека. Для меня это приговор мужчине, который, как она отмечает: «Не надо писать заведомых глупостей, если не сказать хуже. Никто и никуда не откатывается. Вы об этом пишете уже не в первый раз, писали и до прихода «нового админа» - в разных интерпретациях.
Этим Вы не просто задеваете, а оскорбляете меня и портал. Я старалась быть выдержаннее и словно бы не замечала этих Ваших намеков, но ведь всему бывает предел.
Вы дошли до того, что даже написали, что на Адаманте принижают роль С.Н.Рериха. Это уже совсем через край!", - перешел все красные линии в отношении и к женщине.
За последние месяцы работы Адаманта пришлось принять на себя защиту миротворческой позиции портала. Он просто стал получать адекватный ответ за свои негативные высказывания, поскольку защита благородных идей и женщин является приоритетом в моей жизни. У меня все кулаки в шрамах в битвах за честь и достоинство красивых и умных девчонок с молодых лет. Сейчас несколько иной формат битвы, но сущность та же.
Михаил Бакланов11-03-2025 09:50:01
«Адамант» - как тот симфонический народный оркестр, где свою партитуру произведения может предложить любой автор нашей «народной» музыки, если она не слишком отходит от музыкальной направленности данного оркестра. Управляет же оркестром дирижер, его создавший. Исполнители музыки играют в оркестре на разных инструментах стандартной «комплектации». Если кто захочет играть на совсем экзотическом инструменте, выпадающем из общей музыкальной тональности оркестра, то ему здесь не место и он вынужден искать другой коллектив исполнителей со своим иным набором инструментов. Так уж устроена музыкальная жизнь везде и портал здесь не исключение. Тов. Бакланов тоже играет в этом оркестре и достаточно долго. На роль первой скрипки не претендуя, но внося свой колорит в звучание «Адаманта». Скрипка моя может звучать в несколько иной тональности и с более высокими обертонами настроя. Но обертоны есть партитура звучания инструмента в рамках одной единой нотной темы произведения. То есть не отклоняюсь от общей темы мелодии. За что меня и не удаляют из оркестра, даже считают, что я придаю ему своеобразный колорит. Но если бы я стал играть совсем другую мелодию или ту же в совсем иной и в еще более высокой тональности, то мне бы сперва дирижер делал замечания, а потом, если бы я не исправил свои недостатки, однажды предложили уйти в другой коллектив. Но вот я удержался в оркестре, а тов. С.В. Скородумову в аналогичной ситуации не повезло. Товарищ стал мешать оркестру работать. Хотя он и был в числе первых его скрипок-исполнителей. Оркестр народный и даже у его ведущих солистов скрипки не работы Страдивари... Тоже вполне жизненная ситуация в музыкальных коллективах. Ну а если при этом основным солистам перекрывать участие в исполнении произведений, то всем будет достаточно понятно, что за этим последует с их стороны... Печально и грустно всё в итоге выглядит, но иногда полезно в делах размежеваться перед объединением, если оно на кону никак не засветилось... Думаю, что Сергей Владимирович не пропадет с его потенциалом и попробует создать свой оркестр своего имени, где он будет и дирижером, и основной скрипкой в партитуре исполняемых произведений...
Это мой образный ответ всем комментаторам, которые увидели в действиях «Адаманта» и его редакции что-то иное, чем самозащиту портала для своей дальнейшей устойчивой работы. Но пока люди вполне правильно оценивают тему публикации как вынужденное обстоятельство из-за произошедших суммарных событий и, в той или иной мере, поддерживают точку зрения портала и его актива. Они «свою Вселенную уже создали», зачем же её разрушать присутствием иных Звёзд, если они не вписываются в её структуру и функциональность?
Галина11-03-2025 10:15:01
Сергей, вообще-то это не только права, но и обязанности любого модератора - удалять грубости, не имеющие отношения к теме.
Тогда каких рекомендаций от читателей Вы ждёте? Вести себя корректно и не мусорить словами - так здесь вроде бы все взрослые люди. Не предлагать же Вам жаловаться Стеценко, чтобы тот запретил Скородумову выходить в интернет, а на Адамант "командировал" вежливых и знакомых с "Тайной Доктриной" сотрудников Центра - несерьёзно же.
Руслан Коломиец11-03-2025 10:54:01
Комментарий удален.
нэлла11-03-2025 11:16:01
Из статьи:"Тогда всю ответственность и бремя за сохранность Наследия взяла на себя Л.В. Шапошникова, образовав общественную структуру, в последствии известную нам как Международный центр Рерихов с Музеем (МЦР)".
Но это не вся правда. Это была воля С.Н.Рериха. Из статьи "Медлить нельзя":Вы спрашивали мое мнение о возможном руководителе Центра. Я со своей стороны не вижу лучшей кандидатуры, чем Людмила Васильевна Шапошникова, индолог и писатель, человек деловой, давно занимающийся этими проблемами и мне лично давно и хорошо известный".
Первая встреча С.Н. Рериха и Л.В. Шапошниковой произошла еще в 1968г в имении Татагуни под г. Бангалором. И все годы это сотрудничество продолжалось.Людмила Васильевна Шапошникова работала в Кулу. Именно она стала Доверенной С.Н. Рериха, Махатмы.Об этом вам писал все время Сергей Владимирович Скородумов.В то время, когда наследие передавалось в СССР и создавался Советский Фонд Рерихов по инициативе С.Н. Рериха, Спирина работала в Новосибирске. Но ей С.Н. не поручил возглавить СФР, а Л.В.Шапошниковой! Сергей Скородумов постоянно вам об этом напоминал, о нарушении Закона Иерархии Спириной.Она увела многих рериховцев от сотрудничества с МЦР.
А вы все о своем -"давайте жить дружно" А распознавание? Данилов Б.А. на Симпозиуме 2002Г. так и сказал о последнем заявлении Сибро:"Сняты маски".
При чем здесь характеры людей. Мол С.Скородумов и Т.Бойкова не сошлись характером...
Людмила Васильевна Шапошникова твердо сказала всем нам на Симпозиуме 2002г: "И если мы в самом ближайшем будущем не осознаем этой реальной расстановки сил в Рериховском движении, то окажемся свидетелями нравственного разложения движения, а затем и его гибели"
А что за три центра в РД она рассмотрела
1."Мы сейчас наблюдаем своеобразную нравственную поляризацию сил в движении, с одной стороны — самопожертвование, истинная духовность, ум и сердце, устремление к добру и мужество. Этот сильный энергетический полюс включает в себя, к сожалению, меньшинство рериховцев".
2."С другой стороны, мы видим и нередко на себе ощущаем — невежество, амбициозность, трусость, гипертрофированную самость и низкий уровень сознания, следствием чего и являются вышеперечисленные качества".
3." Между этими полюсами в последнее время сформировалось явление, имя которому — толпа. Толпа и есть то ненадежное объединение равнодушных и пассивных, о которых писал Бруно Ясенский. Толпа эта все время колеблется от одного полюса к другому, подобно темной болотной воде, нанося немалый вред своей неустойчивостью, прежде всего полюсу добра и мужества".
Вот этих представителей толпы в последнее время много на сайте Адамант! Это они объединились против С.В.Скородумова и наносят ему удар за ударом. Он мужественный человек. Давно стойко защищает Фокус РД- Международный Центр Рерихов. И будет дальше защищать.
Наталья Дементьева11-03-2025 11:41:01
Очень советую прочитать Письмо Елены Ивановны Рерих Рихарду Яковлевичу Рудзитису от 5.03.1940. ("Письма с Гор", с.505)
Вот небольшая цитата из Письма: "Хочу надеяться, что ближайшие сотрудники найдут в себе силу духа посмотреть "шире широкого" на всё происходящее и почуют, что эпоха разъединения и всякого расчленения уходит и мы стоим у преддверия эпохи объединяющей, эпохи Великой Кооперации. Пусть для близоруких разъединения и обособления продолжаются, пусть хаос очевидности скрывает от них план космической Целесообразности, но современный рыцари Грааля должны обладать расширенным сознанием, не допускающим никаких предвзятостей и ограниченной самости"
А еще лучше прочитать все Письма и Елены Ивановны и Рудзитиса, касающиеся серьезного конфликта в Рижском рериховском обществе весной 1940 года. Сравнить с конфликтом на Адаманте и применить Советы Елены Ивановны, прежде всего, к себе!
Искать точки соприкосновения, а не озлобляться и непримиримо обижаться!
Вика 11-03-2025 12:57:01
нэлла (11-03-2025 11:16:01)
В статье речь идет о недопустимости оскорблений, вне зависимости от того, что защищается.
Метод "сапога" - метод прошлого и он скоро канет в лету. Невозможно донести навязыванием и силой, вроде очевидная истина, но потом разводят руками почему так много отступников.
Администратор
Спасибо, Вика, за хорошие, верные комментарии.(Т.Б.)Сергей Оленев11-03-2025 13:27:01
Нэлла «Вот этих представителей толпы в последнее время много на сайте Адамант! Это они объединились против С.В.Скородумова и наносят ему удар за ударом».
Такое ощущение, что Вы статью и не читали, ибо в ней как раз все наоборот происходило на Адаманте. Прочитайте еще раз комментарий Т.Н. Бойковой, где показана просто возмутительная и грубая форма нападения на Адамант Скородумовым и персонально на женщину. Еще раз повторю, ибо явно не хотят некоторые читатели видеть. Она пишет: ««Не надо писать заведомых глупостей, если не сказать хуже. Никто и никуда не откатывается. Вы об этом пишете уже не в первый раз, писали и до прихода «нового админа» - в разных интерпретациях.
Этим Вы не просто задеваете, а оскорбляете меня и портал. Я старалась быть выдержаннее и словно бы не замечала этих Ваших намеков, но ведь всему бывает предел.
Вы дошли до того, что даже написали, что на Адаманте принижают роль С.Н.Рериха. Это уже совсем через край!"
Так кто тут нападает и оскорбляет администратора, женщину ведущую сайт почти 20 лет! Также все кто имеет другие представления, особенно, миротворческие - это «толпа» по Вашему выражению. Не слишком ли высокомерное заявление в поддержку Скородумова. И что Вы делаете на сайте среди «толпы»?! Не пора ли создать собственный сайт для «избранных» почитателей Скородумова...
Людмила Ивановна Глущенко11-03-2025 14:03:01
Решение админа сайта выносить внутренний конфликт коллектива в широкое обсуждение, погружать в него посторонних людей крайне не полезно. В первую очередь - пространственно. Вы должны были разобраться сами и сами принять решение. Это ваш личный урок сотрудничества. А сейчас мы видим обиженную самость и желание оправдать себя в глазах посетителей Адаманта. Сожалеем.
Администратор
В коллективе Адаманта все хорошо, предупреждений С. С. было много. Это одно из них... Обиженная самость Скородумова вылилась в оскорбление женщины - администратора. Внимательно читайте статью, там факты. С.О.Дрон11-03-2025 14:07:01
Комментарий удален
Галина Шнайдер11-03-2025 14:50:01
Уважаемые администраторы сайта «Адамант», хотелось бы высказать некоторые мысли относительно публикации «Слово в защиту конструктивной позиции портала «Адамант». Писала текст группа из трех человек, и, чтобы подвести к главной мысли публикации – что виновным в определенных изменениях на сайте следует считать Скородумова С.В. (к этому моменту еще вернемся), делается вводная часть. И уже в самом начале очень странные формулировки, которые вводят в заблуждение тех, кто, возможно, не знаком детально с фактами: «Все труды по формированию Наследства и для его перевозки в СССР взяла на себя выбранная для этой миссии Шапошникова Людмила Васильевна» — Это не верное утверждение, так как Людмила Васильевна выполняла поручение С.Н. Рериха, который пригласил ее лично и доверил именно ей задачу подготовить наследие к вывозу из Индии.
Далее вы пишете, что «уже в ту пору существовали различные взгляды на использование Наследства в пространстве страны». Конечно, существовали, но владелец наследия С.Н. Рерих лично представил условия передачи наследия на родину. И он определил, кто должен быть его хранителем и координатором деятельности рериховских организаций (не путать с организацией будущего массового РД). Вы же пишите о старейших представителях «рериховской когорты последователей Агни Йоги (Живой Этики)». По сути вопроса – мнение этой когорты не важно, так как владелец наследия Святослав Рерих определил, как и где должно использоваться наследие, а именно в общественном музее Рериха, который должен входить в структуру общественной организации (первоначально это был Советский Фонд Рерихов)
И Л.В. Шапошникова не просто взяла на себя «всю ответственность и бремя за сохранность Наследия» и образовала «общественную структуру, в последствии известную нам как Международный центр Рерихов с Музеем (МЦР)». Здесь вы лукавите: Людмила Васильевна выполняла порученное ей дело и именно по предложению С.Н. Рериха Советский Фонд Рерихов был преобразован в МЦР и в декабре 1991 года зарегистрирован как юридическое лицо. И именно МЦР Святослав Рерих передал все права на наследие при своей жизни – вот только государство игнорирует все юридические документы. Но не об этом сейчас.
Таким образом авторы текста своими неточными и двусмысленными формулировками вносят «тень на плетень». Почему бы не написать так, как было на самом деле. Ведь есть все документы. Видимо, для таких формулировок есть основания?!
Разве четкое, а не двусмысленное описание ситуации с передачей наследия не должно быть отражением «конструктивной позиции портала «Адамант»? И далее по тексту, как говорится.
Разбирать все претензии к С.В. Скородумову в таком объемном тексте это, конечно, «большая работа». Вы серьезно считаете, что высказывания Скородумова нарушают работу сайта, разрушают гармонию? Сергей Владимирович, как вы подтверждаете, безусловно грамотный знаток Учения и авторитетный организатор рериховских мероприятий и событий, и он не диктует свои условия, но защищает имена Рерихов, Международный Центр Рерихов и Людмилу Васильевну. Ведь даже те «малые неточности», о которых я пишу выше, не должны бы появляться в текстах на сайте.
Верно написано: «Искать точки соприкосновения, а не озлобляться и непримиримо обижаться!». А вы устроили публичное осуждение с надерганными цитатами из комментариев к разным статьям. Мало информированные посетители сайта могут не знать откуда именно взяты эти цитаты, из какого контекста. Много ваших личных суждений, даже обид в этой публикации, но не объективной оценки деятельности С.В. Скородумова. Сама статья из-за этого не привлекает внимания для серьезного анализа ситуации, но, я бы сказала, даже отталкивает. Вот и получилось не обсуждение, но широкое осуждение. Нам всем следует давать более объективную информацию и, конечно, каждый будет нести ответственность за свои слова.
Михаил Бакланов11-03-2025 14:57:01
Нэлла Павловна, обратите внимание на тот факт, что речь в статье идет об одной личности — Скородумове С.В. Скажу за себя. Я ведь тоже не подарок на «Адаманте»: своя точка зрения, свои устои, свой взгляд на некоторые особенности жизни рериховского потока. И я сам и об меня поломалось не меньше копий, чем в случае со Скородумовым. Даже можно сказать, что меня не считают настоящим рериховцем и сторонником Центра. Ярлыков на эти случаи у меня столько, что и грудь не вмещает. Тем не менее, Сергея Владимировича никто же не упрекает в неверности Центру и неверности линии, которую проводила Людмила Васильевна. Даже в этой статье. В чем можно легко обвинить меня и на его месте первым кандидатом на «вылет» должен быть я. Личная критическая масса претензий накопилась с избытком за годы присутствия на площадке. Но... статья посвящена, увы, не мне, а ему. Наверное, я все же вел себя относительно прилично, чтобы удостоится такой чести быть первым. Хотя многие бы хотели видеть на этом месте именно мою кандидатуру. Посмотрите трезво и объективно на ситуацию и ответьте себе самой честно, без защиты «ведомственной» идеи, почему так случилось, а не иначе!
Наталье Дементьевой. Вы правы: проблема внутренних взаимоотношений между людьми и группами, даже в нашем Движении, стара как мир. И «разрулить» её не могла даже Елена Ивановна. Cейчас уже некому быть мировым судьей и проблемы решаем как каждый может и когда они переросли детский возраст. Подставлять вторую щеку вместо одной можно, но всему бывает предел - добро тоже должно быть с кулаками... Можно было бы товарищу понять и выбрать удобный момент, чтобы уйти красиво и по-английски с высоко поднятой головой своей правоты. А не дожидаться экстраординарных мер со стороны «Адаманта». Ему тоже нет нужды поднимать эти разборки с авторитетным человеком. Если дело к этому склонилось, то это значит, что сосуд терпения наполнился до краёв и «вода» стала изливаться наружу. Всё просто, и нет тут «никакого озлобления и непримиримых обид». Как сказано в статье: « всю ответственность перед Богом, своей кармой, читателями за свои действия в информационном пространстве несут редактор(ы), состоящие в активе помощники площадки и модераторы, если таковые есть. Как говорится в Учении — по числу читателей распространения полезной, либо ложной и вредоносной информации. Мы прекрасно это понимаем и берем на себя ответственность за свою работу «Адаманта».
Добавлю: берут на правах владельцев площадки, имея полное право диктовать свою политику в действиях и работе портала независимо от желания третьих лиц. Мы здесь все гости, а в гостях не принято поливать грязью хозяев — это общая этика отношений современного времени.
К. Савитрин11-03-2025 16:17:01
Галина Шнайдер 11-03-2025 14:50:01
"Уважаемые администраторы сайта «Адамант», хотелось бы высказать некоторые мысли относительно публикации..."
Весьма интересный комментарий... По тону и содержанию сразу можно узнать, что обращается к администраторам и прочим комментаторам некий почти непререкаемый авторитет в РД, ментор и непререкаемый судия, знающий всё и обо всем в РД и на Портале, и даже знающий всё в малейших деталях. Явно также непримиримый защитник МЦР... Только, уж извините, никак не вспомню, когда этот авторитет последний раз участвовал хоть в каком-нибудь обсуждении? Или когда подготовил хоть какую-нибудь публикацию? Тон не защитника МЦР или С.Скородумова, а обвинителя, который..., перефразируя старый афоризм, ПРИШЁЛ, УВИДЕЛ, ОБВИНИЛ... Только не заметил наш уважаемый ментор-судия малости... Что никто здесь и не судил и не осуждал. Просто было пожелание, чтобы диалоги и монологи велись в рамках этических норм, желательно в форме суждений, а не осуждений, высказывания мнений, а не вынесения приговоров и т.д....
Вспомнилась притча из Учения:
"Учитель Миларепа часто беседовал с животными. Около его уединения гнездились пчелы, созидали города муравьи, залетали попугаи, и обезьяна садилась подобно учителю. Учитель сказал муравьям: «Пахари и создатели, никто вас не знает, но вы возводите высокие общины». Сказал пчелам: «Собираете мед знания и образов лучших, никто не прервет сладкий труд ваш». Заметил попугаю: «По крику твоему вижу, что собрался быть судьей или проповедником». И погрозил резвой обезьяне: «Ты разрушил муравьиные строения и похитил чужой мед. Может быть, решился стать узурпатором?»"
По мне администраторы сайта по мере сил и возможностей выполняют работу, как в этой притче муравьи и пчелы. А кого напоминают другие комментаторы, пусть каждый посмотрит в зеркало и сам решает, на кого похож...
нэлла11-03-2025 16:25:01
Сергей Оленев11-03-2025 13:27:01
"Также все кто имеет другие представления, особенно, миротворческие - это «толпа» по Вашему выражению".
Даю в 4 раз на этом портале высказывание Л.В.Шапошниковой о расстановке сил в РД из ее доклада на Симпозиуме 2002г!Может сейчас Оленев прочитает, наконец, эту цитату....
Л.В. Шапошникова:" Между этими полюсами в последнее время сформировалось явление, имя которому — толпа. Толпа и есть то ненадежное объединение равнодушных и пассивных, о которых писал Бруно Ясенский. Толпа эта все время колеблется от одного полюса к другому, подобно темной болотной воде, нанося немалый вред своей неустойчивостью, прежде всего полюсу добра и мужества".
Администратор
Вот спасибо, Нэлла Павловна! Наверно именно потому, что актив адаманта принадлежит к разряду толпы равнодушных и пассивных, он и работает 20 лет.Скорее всего Вы плохо поняли слова Л.В. Шапошниковой о толпе. (Т.Бойкова)
Макаров Александр 11-03-2025 16:52:01
В первую очередь я хотел бы поблагодарить Адамант за ту огромную и важную работу, которая проводится на этой площадке. Масштабы этой работы не всегда видны людям и, к сожалению, не всегда ценятся по достоинству. Желаю Адаманту успехов и процветания!
Мы все люди разные: у каждого свой жизненный опыт, у каждого свои устои и понимание мира. Поэтому нам бывает нелегко понять друг друга. У нас нет возможности переместиться в сознание другого человека и пережить то, что он пережил, и почувствовать то, что он чувствует. Ценность Культуры в том, что она развивает чуткость друг к другу и даёт возможность находить общий язык, несмотря на наши различия. Язык Культуры - язык Будущего. Только этим Путем мы вместе сможем улучшить нашу жизнь и прийти к лучшему Будущему - к Новой Эпохе.
Павленко Н.11-03-2025 17:50:01
Значительная часть противостояния ряда последователей Учения базируется на непонимании того факта, что Учение является этическим. Живая Этика. Но очевидно, что понимание этики не до всех приникших к Учению, пусть даже 30 лет назад, доходит.
Второй важный момент возникновения ситуации состоит в том, что конфликты дают возможность осмыслить несовершенства личные или производственные. И здесь, действительно, давно уже надо было отсылать статьи и комментарии с личными оскорблениями и нарушением этики общения обратно, с просьбой выразить научно и культурно свое мнение по существу темы статьи.Или написать свой материал на волнующую тему. И такая подача не нуждается в личных упреках и обвинениях, сохранит атмосферу познания. В завершение можно вспомнить положение, что сильные чувства(выражаемые на портале) кармически связывают людей крепче стального каната, равно как и нарушение мудрого совета не суди, приводит к неожиданным результатам.
Михаил Бакланов11-03-2025 18:16:01
Галина Константиновна, здравствуйте! Давно хотелось услышать Ваш голос на портале. Не скажу что здесь не бываете, но бываете по значимым событиям нашей рериховской жизни. Например, написали статью в соавторстве с Е.А. Щусь «ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО А.И. ФУРСОВУ ПО ПОВОДУ ЕГО ИНТЕРВЬЮ С О.ШИШКИНЫМ». Было это 9 января наступившего года. Вспомнил о ней, когда увидел, что оппоненты статье «Адаманта» стали подтягивать и мобилизовать свои резервы под данной публикацией. Увидев Вашу фамилию, как раз и вспомнил о последней Вашей работе. Что ж тема актуальная и нужная. Правда, написанная в стиле прежних устоев отправки претензий в адрес причастных к событию лиц... Но не об этом хочу сказать, а то, что Вы и ваш соавтор, воспользовавшись услугами портала, не соизволили поприсутствовать в комментариях под своей публикацией. Как-то неправильно смотрится! Помню, тогда подумал, что товарищи могут быть из-за границы (Германия), туда-сюда - сложности с современной политикой отношений. Но запомнил. Потом видел Ваше присутствие на какой-то выставке в России, а перед этим помню, что несмотря на сложности международных отношений, успешно смогли замолвить слово в защиту С.В. Скородумова осенью, когда ситуация на «Адаманте» стала критически первый раз развиваться. Ну да ладно - это присказки... Вернемся к Вашей январской статье. Там было 56 комментариев, мои тоже и Сергея Владимировича, и остальных оппонентов. Обсуждали не тему вашей публикации и не Шишкина, а свои взаимоотношения друг с другом. Поили кто кого медом, кто пивом. Только вот вы не можете сказать, что «и я там был... да в рот не попало!» Наверное видели ,что там делалось под вашей статьей, но скромно промолчали... А вот как только над Скородумовым нависла явная опасность, то сразу же и «границы» в попадании на портал исчезли или легко были обойдены. Начали Вы с критики вступительной части статьи, где всё описано якобы по Вашему с недостаточным почтением к миссии Людмилы Васильевны и с искажением правды. Явно здесь вступление не есть основная задача данной публикации и явно там нет никаких ошибок — статья вышла под другие задачи, а не для полного описания тех событий, как Вам хотелось бы видеть. Мимо! Я считаю, что и так текст статьи получился объемным, а отвлекать читателя от основной мысли дополнительными уточнениями исторических событий, было бы не столь обязательно...
Далее, положив в основу эти якобы недочеты вступления, Вы плавно подводите логизм к выводу: если тут ошибки, то и в остальном — тоже. То есть встаете на защиту Скородумова и подталкиваете читателя к нужной Вам мысли. Что же, имеете право (тоже могу оспорить, но не буду опускаться до мелочей) на такой сомнительный прием, защищая свою сторону в конфликте. Наверное, вот для таких случаев и специально для Вас в статье есть фраза «Можно долго продолжать описание сложившейся ситуации на «Адаманте, можно написать отдельный увесистый том под названием «Защита чести и достоинства портала «Адамант» от С.В. Скородумова», но портал ограничится данной публикацией»... Но можно и достаточно просто посмотреть комментарии от того же Скородумова под вашей работой и задуматься над фразой «Камо грядеши?» в современном её понимании... Будет очень познавательно и позволит составить достаточно полное впечатление о дискуссиях на «Адаманте» в последнее время...
Ольга Григорова11-03-2025 21:58:01
Сергей Оленев, у моего сына есть свой канал в ТГ, он политический. Так что можете представить, какие комментарии там можно увидеть, но даже там он удаляет оскорбительные личные комментарии. Так с чего это Вы не можете удалять оскорбительные для личности комментарии?
И потом, ну зачем Вы пишете неправду? Вы прекрасно знаете, что с Сергеем Скородумовым я спорила не раз, вот последний раз по поводу дневников Зинаиды Фосдик. Вам может быть удивительно, но у меня есть своё мнение, оно может совпадать с чьим-то, может не совпадать. Ну, простите, с Вами часто не совпадает, но не всегда. И только один раз, когда вместе со Скородумовым мы Вам довольно резко ответили, когда Вы высказались насчёт евреев.
И простите ещё раз, хоть я считаю, что на своём портале Вы можете писать, что считаете нужным, и я очень уважаю, и даже люблю Татьяну Бойкову, но я бы не стала писать такую статью. Моё мнение, каждая статья должна иметь какой-то положительный эффект, какую-то пользу. Какую пользу принесла эта статья?
Администратор
Вы правы, извините, что был не точен, поскольку поставил в один ряд с Галиной... Поэтому и возникли неточности, хотя Вы писали, что встанете рядом со Скородумовым, да и поддерживали тоже... С.О.Галина Шнайдер11-03-2025 22:24:01
Уважаемый К. Савитрин, Вы думаете, что мне следует ответить на Ваши слова?:
«По тону и содержанию сразу можно узнать, что обращается к администраторам и прочим комментаторам некий почти непререкаемый авторитет в РД, ментор и непререкаемый судия, знающий всё и обо всем в РД и на Портале, и даже знающий всё в малейших деталях. Явно также непримиримый защитник МЦР... Только, уж извините, никак не вспомню, когда этот авторитет последний раз участвовал хоть в каком-нибудь обсуждении? Или когда подготовил хоть какую-нибудь публикацию?»
Публикации моих статей было достаточно на сайте Адамант, и я с радостью их отправляла с просьбой о публикации. До судьи мне, по сравнению с Вами, еще далеко. Но мой комментарий говорит именно о том, что нужна точность в публикуемой информации, в том числе об МЦР. Но Вы это не заметили. А дискутировать с Вами после таких вот слов – см. выше Ваш комментарий, я считаю ниже своего достоинства. Поэтом я и не участвую во многих обсуждениях. Вы переходите на личности, совершенно меня не зная.
А искажение фактов в публикациях, не делает привлекательным такие тексты.
Сергей Оленев12-03-2025 00:10:01
Нэлла, правильная цитата о толпе ЛВШ приведена не к месту, либо Вы администрацию портала считаете «толпой», поскольку нами написана статья о том, что Скородумов просто лжет, наговаривая о якобы «наездах» на Шапошникову и МЦР и оскорбляя администратора. О чем неоднократно сказано в статье и комментариях, но Вы пишете: ««Вот этих представителей толпы в последнее время много на сайте Адамант! Это они объединились против С.В.Скородумова и наносят ему удар за ударом»», - тем самым причисляя по смыслу комментария администраторов к «толпе». Администраторы Адаманта выступили против многочисленных «разносов» Скородумова-это не нападение, а защита конструктивной позиции портала. Не надо мошеннически передергивать факты и пытаться перевернуть ситуацию с ног на голову. Вы хоть думаете когда пишите комментарии с такими оскорбительными определениями в адрес портала, защищая разрушительную работу «разносов» Скородумова на Адаманте, которая описана в статье.
Алекс12-03-2025 05:28:01
Комментарий удален.
Дмитрий Бунтин12-03-2025 06:24:01
Спасибо редакции Адаманта за открыто высказанную позицию!
Мне было интересно с ней ознакомиться. Однако, мне кажется, проблема гораздо глубже. Дело не в одном человеке. РД проходит все те болезни человечества, которые были у всех Учений. Постепенно появляются "церкви" (именно во множественном числе) с единственно правильной точкой зрения и "правоверными" рериховцами, которые эту точку зрения навязывают другим. Забывая о духе Уч., ведь исполнять букву намного легче! Слабая надежда на то, что нам удастся избежать очередного деления на православных и католиков, на шиитов и суннитов, на... "истинных" рериховцев и каких-то других, провалилась.
Что же тогда делать?
Дружить со всеми не получится. Да и не надо. Достаточно просто уважительно, в рамках Культуры, относиться к своим оппонентам. Казалось бы, этой истиной пропитана каждая строчка Учения, но...
Но если перейдены культурные границы, есть правила сайта: на первый раз предупреждение, потом блокировка на неделю, повторно на месяц...
Наша же задача удерживать прежде всего в себе (и себя) Основы, помня, что даже самые нас раздражающие есть наши братья и сестры, с такой же Божественной искрой внутри.
Администратор
Спасибо Вам, Дмитрий. (Т.Бойкова)Михаил Бакланов12-03-2025 08:24:01
Дмитрию Бунтину и от меня спасибо! Мой интерес на «Адаманте» - в его устойчивом функционировании, чтобы и мне работалось не в корзину споров, а по существу... Спасибо за поднятую со стороны идею создания правил поведения комментаторов на площадке. Раньше эта идея выдвигалась и другими людьми, и мною в том числе. Такие правила существуют на многих площадках информационной среды, в нашей - тоже. Можно сказать, уже готовые и обкатанные практикой жизни. Но до сих пор на площадке обходились без них, рассчитывая на совесть оппонентов. Надежды не оправдались, что мы сейчас и видим. Без четких правил ведения дискуссии любая блокировка человека могла бы быть расценена как «прихоть админа». А по правилам — это уже местный закон. Хотя и тут всё может зависеть, как ведут по совести площадку его админ и модераторы. Но все же гарантия при законе и правилах уже будет носить не призрачный характер. Наверное, время подошло к введению таких правил, чтобы минимизировать подобные ситуации на «Адаманте». Дело упирается только в их написании и внедрении в практику. С последним могут быть проблемы, так как придется модернизировать сайт и тут одной редакции не справиться — требуется помощь специалистов IT-уровня и Web-дизайнера. Насколько в курсе - админы не смогут потянуть платные затраты за свой счет. Может кто добровольно поможет из ближайшего окружения по месту жительства?
Алекс12-03-2025 08:55:01
Комментарий удален. Пишете несерьезные вещи.
Галина12-03-2025 08:56:01
"Извините, что был не точен, поскольку поставил в один ряд с Галиной".
Уважаемый Сергей, как думаете, такие комментарии сочетаются с призывами к дружелюбию? Вам всего лишь напомнили о Ваших правах модератора сайта, не хотите удалять грубые комментарии - так не удаляйте - воля Ваша.
Сергей Оленев12-03-2025 11:42:01
Галина, Ваш призыв принимается с пониманием "дружелюбия". Свои желания стараемся соотносить с целесообразностью. Применение удаления самый деликатный вопрос, который еще даже толком не сформулирован. Поэтому выпускаем пока даже с обвинениями портала.
Ольга Григорова12-03-2025 12:39:01
То, что предлагает Бакланов за деньги, это блокировка по типу известных соц. сетей, где блокирует робот. Разблокироваться после этого практически нельзя. Не хватало ещё этого на живом портале. Блокируют же некоторые комментарии, так что проблем нет.
Сергей Оленев, Вы не понимаете понятия "встать рядом". Сергея Скородумова я знаю и принимаю со всеми его достоинствами и недостатками. Вас, простите нет, только по публикациям. Моё согласие и не согласие с какими -то публикациями или взглядами не зависит от личности. Так что могла соглашаться, могла не соглашаться и со Скродумовым.
Но "встать рядом"- это критический, опасный момент. Идёт битва, несравнимо более важная, чем эти разборки. Я же Вас прямо спросила смогли бы Вы в такой ситуации встать рядом? А Вы опять пространно стали рассказывать про разные ситуации.
Мне не хочется дальше развивать эту тему. И я очень надеюсь, что когда страсти поутихнут всё это разрешится. И мне очень жаль, что эта статья вызвала бурную радость у наших общих недоброжелателей, тех кто выступает против СВО и даже России, тех кто считает рериховцев сектой.
Татьяна Киселева12-03-2025 13:34:01
Что для меня значит портал "Адамант"? С тех пор, как встретила его публикации на просторах интернета, а это почти 20 лет, т.е. со Дня его рождения. Считаю его для себя путеводной Звездой. Открывала страницы портала и всегда находила статьи, заметки, публикации, которые отвечали моим запросам и давали ответы на многие вопросы при изучении Живой Этики.
Меня мало интересовали фамилии авторов. Я не знала их и лично не встречалась, но в первую очередь интересовал материал, изложенный в той или иной публикации. Многим хотелось поделиться с друзьями, и я отправляла им статьи из портала, получая взамен понимание. Если с чем-то была не согласна, я просто пропускала и шла дальше по своему пути, набираясь опыта распознавания.
Работая в сфере издательства, зная, как трудно бывает отобрать и разместить материал, чтобы он был интересен читателю, чтобы он был оформлен с точки зрения Культуры подачи, замечала и отмечала тот высокий уровень подачи и оформления Портала по самым разным областям знаний! Видела и чувствовала, какой огромный труд, умение и терпение стоит за каждодневной работой человека, наполняющего страницы портала.
Мне приходилось бывать в разных городах нашей страны - от Дальнего Востока, до южных окраин, но "Адамант" благодаря интернету, был всегда со мной. Единение в мыслях с друзьями Адаманта поддерживало меня в очень непростых жизненных ситуациях. Позиция Татьяны Бойковой, выкладывать материал, очень порой противоречивый, мне понятна, потому как мир наш — это мозаика. Он многоцветен! Но...
До срока сжаты Полюса,
Кричат и стонут Небеса!
Все силы сейчас направляются на объединение! Надо чувствовать ритм времени! У меня сохранились стихи ученицы 14 лет, написанные 30 лет назад:
Единое Царство
Общее Благо!
Для нас это всё
Нам больше не надо!
Мы здесь не нашли
Присталища Духа,
Но всё же пришли
Мы все друг для друга!
Мы тащим его,
Мы тащим себя,
Мы рвём все цепи
Страха и зла...
Мы ждём друг от друга
Признанья и Веры,
Но нас поражают
Сомнения стрелы.
Каждое утро, захожу на портал "Адамант" и радуюсь, что он ЕСТЬ!
Администратор
Татьяна, спасибо Вам огромное за добрые слова. Т.Б.нэлла12-03-2025 14:01:01
Администратор
Вот спасибо, Нэлла Павловна! Наверно именно потому, что актив адаманта принадлежит к разряду толпы равнодушных и пассивных, он и работает 20 лет.
Скорее всего Вы плохо поняли слова Л.В. Шапошниковой о толпе. (Т.Бойкова)
Татьяна! Никогда себе не позволяю использовать слова Рерихов, Учения, Л.В.Шапошниковой для того, чтобы дать повод другим додумывать выводы за меня. Я четко написала:"Даю в 4 раз на этом портале высказывание Л.В.Шапошниковой о расстановке сил в РД из ее доклада на Симпозиуме 2002г!". Связано это было с тем, что термин "толпа" приписал Оленев мне. И все!
Если бы на этом портале меньше додумывали выводы за других, то и не было бы этой склоки... Элементарная вежливость предполагает не делать этого, т.к. приписывание другим выгодные для администрации сайта выводы, способствуют разрастанию конфликта. Я понимаю Татьяну Бойкову, что это увеличивает посещаемость сайта, о чем она тревожилась.Но эти взаимные, часто необоснованные выводы приводят к дальнейшему расколу в РД.К сожалению, уровень культуры в дискуссиях у администрации часто очень низкий. "Заводятся" с полуоборота... Для Оленева пишу- толпа , в понимании Л.В.Шапошниковой, это рериховцы с низким уровнем сознания, не понимающие сути РД, которые при удобном случае выступают то на стороне света, то тьмы."Болотная вода"- по определению Л.В. Шапошниковой. То они с МЦР, то уже поддерживают противников Центра. То они за Государственный Музей и "заберите у МЦР Наследие"-то они верные идеям Рерихов последователи. Никаких принципов! То он художник, почти как Рерих, то разрушитель общественного Музея имени Н.К. Рериха. ТОЛПА...
Администратор
Все-таки не надо свои странные логические конструкции с определением «толпа» по конкретной теме обсуждения оправдывать столь же странным способом, обвиняя в своих проблемах администрацию. К чему же приводилась эта цитата, если не в обвинении портала. Ибо она была напечатана в определенном негативном контексте претензий к администратору портала. Как впрочем, и сейчас. Все виноваты кроме Нэллы, что она пишет так…Михаил Бакланов12-03-2025 15:36:01
Ольга Григорова12-03-2025 12:39:01
«То, что предлагает Бакланов за деньги, это блокировка по типу известных соц. сетей, где блокирует робот. Разблокироваться после этого практически нельзя. Не хватало ещё этого на живом портале. Блокируют же некоторые комментарии, так что проблем нет».
Ольга, я ничего подобного описанному Вами варианту не предлагал. Читайте внимательно мой текст. Там речь идет о модернизации портала в духе современных возможностей, когда, например, комментаторы смогут подавать текстовый материал в более богатом оформлении, чем нынешний. И про «деньги» на именно эту модернизацию я и говорил, а не чтобы кормить ими ботов. Система работает на всех сайтах, где есть обсуждение материалов и соответствующие правила для участников дискуссии. Баны выдает сам админ или модератор площадки. Не просто снимает пост с публикации, но и поясняет за что и если будут дальнейшие нарушения, то (по введенным правилам на сайте) следует отстранение нарушителя на определенный срок активной работы на площадке. Никто еще не жаловался на саму подобную систему или там на каких-то мифических ботов. Жалуются на админов — вот это точно!..
Александр12-03-2025 16:42:01
Зато куча ошибок в каждой статье на сайте МЦР. За что человек непосредственно отвечает. В дичайших словах, на первый класс, видимо, совсем не вычитывается, лень или некогда.
Ксения12-03-2025 18:22:01
С большим уважением отношусь к порталу Адамант и Бойковой Т.Н. Она творчески, ответственно подходит к своей работе. На портале можно познакомиться с интересными статьями, полезной информацией, новостями рериховского движения. Хорошо, что Татьяне Николаевне стал помогать С.Оленев. По разным причинам ей всё труднее стало выполнять эту работу. С.Оленев ещё только осваивает это дело, может быть у него не всё ещё получается, но надеюсь, что он всему научится. Чтобы помочь ему в этом деле, нужна конструктивная критика, не такая, которая принижает человеческое достоинство. С.Скородумов, конечно, по натуре воин, но не всегда корректно высказывает своё мнение. С Оленевым у него скорее личный конфликт. Есть ли польза, что его вынесли на всеобщее обсуждение? Для всех нас высокий пример - отношение Рерихов к своим сотрудникам. Сколько терпения было у них, лишь бы двигались дела. У сотрудников были разные характеры, и не всегда было просто с ними. Но если у человека слабый характер, он вообще мало чего добьётся. Поэтому Рерихи терпели недостатки своих сотрудников и мудро руководили. Всё ради дела, которому они были беззаветно преданы! Будем брать с них пример сотрудничества! На земле ангелов нет.
Сергей Родник12-03-2025 21:35:01
Здравствуйте!
Никого не хочу обидеть, и если мои высказывания покажутся кому-то обидными, просто знайте, что такой цели для себя не ставил, и это получилось, возможно, из-за недостаточного уровня культуры и этики, что за собой безоговорочно признаю.
К Т.Н.Бойковой отношусь с большим уважением, не только как к администратору портала, но и как к человеку, который несет на себе немалый груз ответственности за добровольно взятую на себя работу по популяризации наследия Семьи Рерихов и Е.П.Блаватской. Понимаю даже со стороны, как это нелегко и непросто, и какое давление она иногда испытывает… Знаю, что даже были угрозы судебного преследования от небезызвестного экс юриста ГМВ. К тому же, с Т.Н.Бойковой имел возможность сотрудничать в общем деле по Защите Имени и Наследия Семьи Рерихов и могу сказать, что она всегда достойно выполняла эту работу.
Что касается нового админа - Сергея Оленева, то с ним знаком только заочно – по его статьям на портале и комментариям, а также по некоторым поступкам, заслуживающим уважения. Не буду раскрывать, каким именно, но это благородные поступки. Поэтому не имею к нему предвзятого отношения.
С С.В. Скородумовым имел возможность сотрудничать в течение нескольких лет, начиная трагического 2017 года, и знаю его по делам, а не по словам. Поэтому хочу высказать, за что лично я ему благодарен:
1. За четкую и непреклонную позицию в отношении цепи Иерархии от С.Н.Рериха к Л.В.Шапошниковой и МЦР. Именно его понимание преемственности иерархического звена помогло мне удержаться на правильном пути и не уйти в сторону в моменты кризисов, происходящих в РД: а) Уничтожение Центра-Музея Н.К.Рериха в Москве. б) Начало СВО ( к теме СВО еще вернемся далее)
2. За бескомпромиссность в вопросах защиты Учения и Имени Учителей. К сожалению, не все понимают грань после которой по словам Н.К.Рериха, начинается «большой подлец» (с). С.В. Скородумов помог многим не перейти эту грань.
3. За пример истинного служения Делу, которому он посвятил свою жизнь. Не многие понимают мотивацию его действий и поступков и обращают внимание только на форму, не замечая содержания. Но я вижу, что все его даже резкие по форме высказывания были продиктованы искренним переживанием и болью за Дело, а не какими-то личными амбициями. Поэтому, кто видит эгоизм, самомнение, осуждение и другие негативные качества – загляните, прежде всего, в себя, если хватит смелости... Может быть, там и найдете то, что вам больше всего бросается в глаза в других.
4. За понимание крайней важности и срочной необходимости защиты Имени Рериха унаследованное от Л.В. Шапошниковой. Многие ли считают такую защиту своей обязанностью или хоть раз думали о ней? Для кого-то Учение – просто «духовная трапеза», для кого-то материал для исследования, кто-то видит в Учении способ самосовершенствования и т.д. Но Защита – это совершенно другой уровень понимания Учения и именно его подчеркивала и выделяла Л.В.Шапошникова. Понимаю, что даже сейчас мои слова не все поймут и посчитают пафосными, но когда я понял, важность такой работы, то личные амбиции стали второстепенными, поэтому могу предполагать, что у С.В. Скородумова они тоже не на первом месте, как некоторым может казаться.
5. За донесение понятия «рыхлости сознания», которое хорошо объяснила Л.В.Шапошникова, и которое, по сути является аналогом «теплоты», о которой сказал И.Христос: «…Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих» Ч..3 Главы Книги Апокалипсиса (Откровение Иоанна Богослова). Да, именно к этой «рыхлости» беспощаден в других С.Скородумов. И хоть тут говорят, что таким образом создаются враги, но даже в трудах Н.К.Рериха неоднократно подчеркивалось, что часто от хорошего врага пользы больше, чем от плохого друга...
6. Чтобы понимать истинную причину и мотивацию действий С.В. Скородумова я предлагаю сравнить психологию человека, который находится в зоне боевых действий (СВО) и человека в условиях мирной жизни. И почувствовать разницу… То, что видит обостренное экстремальными условиями зрение - упускается из виду мирными жителями. Скородумов уже более 20 лет является сотрудником МЦР, который все эти годы находился и находится под натиском враждебных сил, поэтому, возможно, в его иногда излишней резкости есть черты так называемой «проф.деформации», так же как и у участников боевых действий, но судить надо в первую очередь по делам, а не по словам. И уж тем более не обижаться ТАК, чтобы о твоих обидах слышало и знало все РД и посторонние наблюдатели.
К чему может привести создавшаяся ситуация?
1. Показательная «порка» С.В. Скородумова создает опасный прецедент, когда любой другой несогласный с мнением администраторов портала или «пула согласных с ними» будет подвергаться такой же публичной порке. Это может привести со временем к уютному междусобойчику с беседами на философские темы за чашкой чая в крайне узком кругу Вы этого хотите?
2. Поиск врага портала и демонизация сотрудника МЦР, что сейчас происходит, даже если основные участники процесса этого не осознают, приведет не только к оттоку с портала всех, кто поддерживает МЦР, но и к притоку на портал лиц, явно враждебных МЦР. И это уже можно наблюдать на странице Т.Н.Бойковой в ВК: там успели отметиться и русофобы из Нью-Йорка (их комментарии удалены) и сторонники изучения украденных и опубликованных в нарушение Воли В.В. дневников Е.И.Рерих. И на портал такие личности тоже будут просачиваться под шумок кидания камнями в Скородумова. Вы этого хотели?!
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Предлагаю подумать всем НАМ вместе! И начать с тщательного анализа своих действий - каждого участника конфликта. В любом конфликте всегда есть две стороны: обидчик и обидевшийся. Но, как ни странно это звучит, бОльшая ответственность на обидевшимся, т.к. если бы не его реакция, то не было бы и обидчика. Подумайте над этим.
Валентина Виноградова12-03-2025 23:00:01
Внимательно ознакомилась с представленным опусом.
Выскажусь как коллега С.В.Скородумова и автор недавней статьи, опубликованной на этом портале: "30 лет в творческом полете", посвященной награждению Сергея Владимировича за его вклад в популяризацию наследия Рерихов.
Во-первых, думается, что эта награда говорит сама за себя. Во-вторых, мягко говоря странно видеть после этой публикации на портале размещенный в таком негативном ключе текст. Это может свидетельствовать о упомянутой здесь творческой свободе, а скорее говорит о непоследовательности редакции портала. Как выражался Достоевский устами Дмитрия Карамазова? Слишком широк человек. Вот от этой широты душевной и простоты, которая иногда "хуже воровства" и приключаются порой проблемы.
Безусловно, портал ведет многолетнюю и большую работу, но оценки, представленные в этой статье, касающиеся истории наследия Рерихов, роли в этом Л.В.Шапошниковой, ее месте в пространстве рериховского движения "плавают" и даже сомнительны, что и вызывало желание С.В.Скородумова вернуть их на законные и твердые позиции, установленные С.Н.Рерихом. Об этом выше уже писали и Ольга Григорова, и Галина Шнайдер, и другие комментаторы. Желание, продиктованное стремлением помочь тем, кто в этих вопросах разбирается по всей видимости недостаточно серьезно и основательно.
В качестве примера, упомяну фрагмент статьи, касающийся "Розы Мира" Даниила Андреева. Он вызвал абсолютное недоумение и даже возмущение. Вот дословная цитата Л.В.Шапошниковой: "Есть люди, которые тоже как будто слушают Великого Учителя, но слушают его как бы извне. Подлинный же Голос Учителя звучит глубоко внутри человека. Мы уже говорили в начале, что метаистория идёт только через внутреннюю жизнь духовно одарённых людей. Так слышал Вернадский, так слышал и Даниил Андреев". Она называет Вернадского, Даниила Андреева и Рерихов тремя метаисторическими источниками XX века (!) и в приведенной цитате очевидно говорит о том, что в творчестве Андреева есть соучастие или присутствие Учителя. Называть после этого его труд "астральными фантазиями" - это неуважение к Людмиле Васильевне, доверенному лицу С.Н.Рериха, о чем С.Скородумов и напоминал периодически некоторым авторам портала. Но, кроме того, указывает в принципе на отсутствие компетенции в таких тонких материях, о которых автор этого фрагмента опуса берется рассуждать. Вам нужно не о Тайной Доктрине писать в таком случае, а начинать, простите, с азов. Разбирать все остальные фрагменты статьи после этого даже нет смысла.
Что касается критики С.В.Скородумова (который, насколько я знаю, принимал самое активное участие в работе и продвижении портала), такие вопросы решаются и разбираются в личных разговорах и обсуждениях. Поскольку это понижает, прежде всего, авторитет самой редакции, а во-вторых, как опять же было замечено выше, вносит раздор в крайне напряженное и без того рериховское пространство, чем активно пользуются наши недоброжелательные и зоркие оппоненты.
Авторам статьи стоило бы подумать об этом: главное не действие, а мотив, с которым оно совершается. В каком направлении вымощена эта дорога? Вряд ли публикация послужит и популярности сайта, на снижение которой жалуются сама редакция. Очень жаль, что большое и замечательное культурное начинание опускается до такого уровня.
Галия12-03-2025 23:07:01
После прочтения статьи, написанной «трио» и вынесения ею своего суждения о человеке, так и хочется спросить: «А судьи кто?».
Татьяна Б. пишет, что за два дня до написания этой статьи она была удалена из друзей в контакте. Получается, что Сергей С. решил раньше, что дальнейшие дискуссии бессмысленны из-за разности мнений и прекратил общение, комментарии. Ведь именно он первый прекратил какое-либо общение на этом сайте. Зачем же вдогонку писать это коллективное эссе? Оскорбленное или уязвленное самолюбие «трио вместе взятое»?
В любом случае это камень в спину. Сергей в открытой дискуссии один на один отстаивал истину. Его огненность многим была непонятна. Это качество присуще только тем, кто будет бороться за истину, не жалея себя. Это же качество дает Сергею С. возможность публиковать статьи в защиту дорогих Имен, вести сайт, проводить мероприятия не только в своем городе, но его часто приглашают с лекциями в другие города. Его ум, обширные познания, колоссальная трудоспособность, готовность всегда оказать поддержку, всегда откликнуться на просьбу, несмотря на занятость, вызывают в пространстве содружества МЦР глубокое уважение.
И если бы все были такими защитниками МЦР, мы бы давно отстояли Наследие, захваченное в 2017 году, а не делали бы вид что вас это не касается, что у вас своя гладенькая, размеренная деятельность.
Самодовольный комментарий Бакланова вызывает только улыбку, где он пишет: «Но вот я удержался в оркестре, а тов. С.В. Скородумову в аналогичной ситуации не повезло». Забавно.
Знаете, М. Бакланов, кому и как повезло покажет время.
С. Оленев своими комментариями напоминает Молчалина из «Горе от ума». Так часто цитировать Татьяну Б. в своих комментариях это как можно назвать? Назовите сами, если догадаетесь.
Книга «Роза мира» Даниила Андреева по своей глубине и сложности превышает понимание тех сознаний, которым не хватает возможно широты восприятия, пространственного мышления. И так огульно высказываться о труде, написанном в тяжелейших условиях, где люди падают ниже человеческого уровня, думая только о «хлебе насущном», это небезопасно. Кидая камень в Высокое, никогда не угадаешь откуда отрекошетит. Будьте осторожны в суждениях того, чего не можете вместить.
Что касается «Тайной Доктрины», то ключ к ней сможет подобрать только такой же чистый, искренний, высокодуховный человек как ЕПБ.
Полностью поддерживаю комментарии Нэллы и Галины Шнайдер. Их комментарии предельно точны и ясны. Но даже эта ясность и точность не понимается многими, потому что не хватает огненности.
Сергей Оленев13-03-2025 04:48:01
Галия «Книга «Роза мира» Даниила Андреева по своей глубине и сложности превышает понимание тех сознаний, которым не хватает возможно широты восприятия, пространственного мышления».
Приведем примеры «пространственного мышления» Андреева, которое явно противоположно нашим первоисточникам (Тайной Доктрины, текстам Рерихов и так далее).
Д.Андреев в «Розе Мира» считает, что Лилит в будущем сыграет очень важную роль при рождении анти-Логоса. «Принуждённая принять человеческий облик для того, чтобы сделаться его матерью Лилит по воле Урпарна примет этот облик без какого бы то ни было рождения; она не будет нуждаться ни в отце, ни в матери, ни в детстве; она прямо явится путём черного чуда в облике женщины. Явные нарушения законов природы, сверхъестественные связи с грозными существами иных миров, колдовские сказания и легенды окружат её кратковременную жизнь. Зачав физическое тело грядущего анти-Логоса не от человеческого семени, а от сил самого Гагтунгра, она вскоре исчезнет из Энрофа, так как эта её миссия будет выполнена». (2,с.282)
Предсказание Д.Андреева выглядит фантастическим и нереальным, поскольку нарушает все законы Природы, которые соблюдают даже Аватары, воплощаясь на Земле. Далее предсказания Д.Андреева говорят о следующих предполагаемых событиях в будущем с участием анти - Логоса и Лилит. Так, « … анти-Логос объявит себя воплощением Бога-Отца, а женщину, чей облик приняла при помощи дьявольского чуда Лилит,- воплощением Вечной Женственности.»,- в дальнейшем они сбросят маски и « … На место Бога-Отца будет открыто возведено имя Великого Мучителя, а на место Женственности – Великой Блудницы. Выдававшая себя Женственность воплощенная Лилит станет чередовать бесстыдные действия с анти-Логосом и оргии-мистерии, открытые сперва для сотен, а потом, в принципе, для всех.» (2, с.284) Эти сексуальные, содомитские «оргии-мистерии» и более чем столетнее правление на Земле анти-Логоса и Лилит примет ужасающие сатанинские формы существования человечества перед сменою Эонов и, соответственно, Прихода Спасителя, который должен случиться в 24-м веке по версии Андреева. Он делает следующие «пророческие» высказывания: «Во всяком случае, животный мир будет истреблен, а бывшие заповедники и звериные зоны начнут подготавливаться к приему и прокормлению миллиардов полуигв. … полная сексуальная свобода наконец-то будет достигнута и в самом деле. Развяжется то, что при властелине оставалось запретным плодом для масс: садизм и сексуальное людоедство. … Особенно зверские формы примет взаимная вражда людей и полуигв.» (2,с. 288-289)
Причем, «пришествие князя тьмы» произойдет после длительного существования Розы Мира во главе различных государственных институтов всего человечества. Автор считает «национальные соборы Розы Мира примут контроль над национальными правительствами». И, тем не менее, после длительного благоприятного времени духовного развития человечества автор утверждает, «что Роза мира, долгое время господствуя над человечеством, всё - таки не сможет предотвратить пришествие князя тьмы…»
Чтобы читатели имели представление о фантастическом воображении автора Розы Мира, приведем еще несколько цитат о типах античеловечества. «Античеловечество состоит в основном из двух рас или пород, весьма отличных друг от друга (игв и раруггов авт.)». Далее идет описание игв «Их красные стебельчатые глаза, выдающиеся по сторонам цилиндрической головы, их мышинно-серая кожа и вытянутый трубкообразный рот могли бы вызвать в человеке отвращение. Но эти существа-обладатели острого интеллекта, создатели высокой цивилизации, в некотором отношении опередившей нашу.» (1,с.92)
Образ, конечно, впечатляющий. Писатели – фантасты завидуют, все в восторге. Некоторые, «продвинутые» текстами Андреева, рериховцы пишут статьи, где ставят Учение Живой Этики в один ряд с «Розой Мира» через запятую.
Далее описывается вероятное будущее человечества: «Размножаясь быстро, как рыбы, они должны будут постепенно заменить людей, превратить поверхность земли в обиталище дьяволочеловечества.» (1, с.93)
Вот такая ужасная фантастическая история будущего планеты Земля предлагается «пророком» Д.Андреевым. Конечно, образы игв и раруггов (драконообразных существ), плоды воображения Андреева впечатляют. Но, символические образы Драконов имеют совершенно другие значения в Тайной Доктрине: от высшего аспекта несказуемого Огненного Дракона Мудрости, символа Проявленного Логоса до низшего астрального Змия. Да и в Учении, и Гранях Агни Йоги образы драконов, которых необходимо победить на духовном пути человеку, представлены в других смыслах. Знающим философские системы и основные законы Космоса и Земли людям все эти «фэнтези» не могут восприниматься серьёзно. Тем более, в «Тайной Доктрине» отмечено, что Лилит – это символический образ животных самок исчезнувшей расы и не более того. Не надо представлять Лилит, как Великую Блудницу, обладающую уникальными и сверхъестественными силами. Всё происходило в прошлом естественным путем для самок и некоторых «людей», и мы можем понять причину рождения обезьян, но не анти-Логоса, плода фантазии Д.Андреева. Невежественные человеческие представления о дуальности Вселенной, как Бог и Дьявол, Логос и анти-Логос, приняли у Д.Андреева странное и, вообще, порой фантастическое представление. В связи с этим, необходимо отметить, что его фантастическая история мироустройства не имеет, как минимум, подтверждения ни в трудах Е.П.Блаватской, ни в текстах семьи Рерихов, ни в Гранях Агни Йоги, написанными учеником Рерихов Б.Н.Абрамовым. Как максимум, значительная часть этого «откровения» и предсказания Д.Андреева входит в противоречие с авторитетными трудами вышеперечисленных авторов. Эти авторитетные труды Сокровенного Знания, данного впервые в истории человечества в относительно доступной форме, а не в виде притч и аллегорий, позволяют думающим людям иметь правильное представление об истории эволюции мироздания во Вселенной и Земли.
Но защитники «Розы Мира» вместе со Скородумовым считают Андреева «вестником» Владык Ш., который пишет в своих статьях его рядом с Рерихами через запятую.
Сергей Оленев13-03-2025 06:21:01
Галия «Татьяна Б. пишет, что за два дня до написания этой статьи она была удалена из друзей в контакте. Получается, что Сергей С. решил раньше, что дальнейшие дискуссии бессмысленны из-за разности мнений и прекратил общение, комментарии. Ведь именно он первый прекратил какое-либо общение на этом сайте. Зачем же вдогонку писать это коллективное эссе? Оскорбленное или уязвленное самолюбие «трио вместе взятое»?
В любом случае это камень в спину».
Статья была написана несколькими днями ранее, просто решили выпустить после 8 марта. Причины показаны в статье и комментариях, поэтому повторяться не буду. Но многократные «разносы» и «наезды» Скородумова на Адамант Вы принимаете спокойно и защиту конструктивной позиции портала к РО в России называете «уязвленным самолюбием трио» Знакомые вердикты в стиле Скородумова, и уникальная способность также мошеннически искажать реальную ситуацию.
Вика 13-03-2025 07:32:01
Служение Свету оправдывает оскорбления и низкий уровень реакции на оппонента? Предлагается терпеть подобное отношение ради донесения истинного понимания?
Почему так трудно понять, что наличие давления и оскорблений в передаваемом всегда будет вызывать противоположную силу - отторжение тех самых знаний, которые хотите передать.
Без понимания этого всё будет повторяться вновь и вновь.
Михаил Бакланов13-03-2025 08:59:01
Можно рассматривать ситуацию на «Адаманте» как своего рода болезнь в наших рядах, болезнь под названием «кризис в синдроме межличностных отношений». О кризисе болезни в понимания положений Учения и его трактовки говорить тут нельзя — нет для этого оснований. Хотя многие стараются перевести разговор в эту плоскость. Какие существуют методы лечения межличностных отношений? Прежде всего это психотерапия. Как самый первый и простой метод, пока болезнь не стала прогрессировать и не перешла в стадию нарушения функциональности соматических систем организма. В нашем случае психотерапия проводилась меньше всего врачом (админом). Мы пытались заниматься самолечением, увещевая друг друга перейти хотя бы на простые этические методы общения друг с другом. Не помогло. Каждый слышал только самого себя. Админ(ы) не препятствовали такому процессу развития событий. В этом не было «секретной» тактики лечения ситуации. Все было гораздо проще. Спорили «свои» представители потока с чуть немного инородными его ответвлениями со своими личными представлениями в данном вопросе. Оппонентами им выступал Сергей Владимирович. «Своих» старались не задевать, тем более с авторитетным статусом. Как сейчас это подается сторонниками Скородумова — во вполне правильном отношении. Как он это делал — это никого не интересует: «цель оправдывает средства». Вот ради этой цели админ(ы) и не особо вмешивались в процесс дискуссий. Болезнь прогрессировала. Самолечение психологическими методами стало неэффективным. Тогда в ход (и параллельно с самолечением) стали применяться методы терапии с лекарственными препаратами. В качестве которых стали использоваться цитаты из Учения, ссылки на авторитетные мнения подвижников. Тоже не помогло: на цитаты одних другие приводили цитаты из тех же источников с противоположным смыслом, а одному авторитету противопоставлялось мнение другого. Болезнь прогрессировала, ситуация обострялась, опухоль росла. «Чужеродные» клетки стали поглощать сам организм, стараясь там навести свой полный контроль над телом («Адамантом»). Даже нанесли ему (админу) своей активностью болезненный удар. Вот тогда в силу вступил естественный иммунитет. Чуть с опозданием и с осознанием, что своё тело есть своё, и защита его должна быть приоритетом для организма и его естественной функциональности. Но и иммунитета оказалось здесь недостаточно — процесс болезни перешел за критическую грань. Потребовалась хирургия как самый крайний случай лечения заболевания, когда другие методы оказались не эффективными. Да, это больно и иногда опасно, но практикуется и часто вполне успешно! Так родился вариант провести эту хирургическую операцию в виде решения редакции пойти на такой шаг с опубликованием данной статьи. Причем без наркоза - блокирования и отключения всех возможностей комментирования этого шага редакцией, имеющей по праву хозяев площадки так поступить. Без наркоза, чтобы и редакции самой и комментаторам и читателям была понятна позиция портала и надолго запомнилась в назидании всем участникам острых событий на «Адаманте»...
Так мне образно видится ситуация с данной публикацией.
В отношении же мнения комментаторов, вставших на защиту Скородумова и осуждающих такой шаг редакции провести операцию «в прямом эфире», можно сказать следующее. Закрытые способы утрясти ситуацию явно были перед этим, но не дали положительных результатов... Площадка поддерживает курс Центра и абсолютное большинство комментаторов, читателей и приверженцев Центра здесь никого не удивляет - удельное соотношение явно в пользу МЦР. Удивляет иное, что прослеживается некоторые организованные элементы этой кампании на портале со стороны противников данной статьи. Что же — вполне ожидаемое событие. Но редакция уже взяла курс на оздоровление всего организма и вряд ли отступит от своего высказанного мнения. Независимо от общего баланса высказанных претензий к порталу. И с учетом их полезных замечаний. Так мне видится ситуация в дальнейшей тенденции работы площадки, как постоянного и давнишнего участника и автора на «Адаманте».
Как я понял и узнал из комментариев, Скородумов уже сделал шаг к размежеванию с Бойковой Т.Н., исключив её из числа друзей на своей площадке. Даже не важно, кто первым нанес «упреждающий удар», возможно он совпал по времени. Но редакция нанесла его в более сильном виде. Если сторонники Скородумова хотят продолжить «войну отношений» кроме как на «Адаманте», то могут опубликовать своё расширенное мнение в отношении событий на площадке — это их право. Каждый имеет право на личную самозащиту. Пойдет ли это на пользу Движению? И да и нет! Решайте сами.
В отношении же Сергея Владимировича скажу только одно. Пожалуй, я один из давних и старейших его оппонентов между нашими рабочими и личностными отношениями. Дело даже доходило до того, что усмотрел у меня желание "выжать" его с площадки, на что я ответил, что у меня, пожалуй, меньше всего чем у других, мотивов так поступить и привел к этому факту свои аргументы... Но не я один делал «погоду» на площадке, были и другие люди, имевшие претензии к Сергею Владимировичу... И вот теперь «жребий брошен, Рубикон перейден и мосты сожжены» и Адамант принял такое решение как в своё время Ю.Цезарь... История имеет тенденцию к повторам. Масштабы только разные...
Виктор13-03-2025 09:11:01
Добрый день.
Эту статью редакции Адаманта я вижу как обращение и сердечную просьбу вести дискуссии корректно и этично, с уважение ко всем участникам. Это касается Всех.
Просьб и обращений редакции уже было очень много.
Вот, Вы, Галия в своем комментарии используете такие выражения как: ,,трио,, , "оскорбленное или уязвленное самолюбие «напоминает Молчалина, трио вместе взятое"?,
,,Самодовольный комментарий Бакланова вызывает только улыбку,,.
Вот зачем эти колкости, уничижение, неужели без этого нельзя?
В комментарии Сергея только аргументы по сути.
Сколько раз просила Татьяна Николаевна некоторых колко-зло-раздраженно-язвительных быть добрее друг к другу.
Вот об этом, как мне кажется, статья редакции, и не надо здесь переводить на ,,политику,, ,,курс,, и "линию партии".
Татьяна Бойкова13-03-2025 09:53:01
Да, Вика, судя по словам уважаемых мною защитников "несправедливо обиженного" Скородумова, получается именно так - мы были обязаны терпеть весь негатив со стороны С.В. только потому, что он хотел донести истину до нашей, неразумной «толпы», умеющей писать только "опусы".
Только вот, особенно последний год он постоянно забывал, что к людям необходимо относится с уважением и в корректной форме писать свои замечания и пожелания. Уважения достойны все, кроме предателей и подлецов. А уж особенно, если человек старается что-то сделать – написать статью, подборку по темам Учения, помочь в работе сайта и т.д.
Согласитесь, что Рерихи не «били по рукам» таких сотрудников, но наоборот, поощряли их действия. А у уважаемого мною Сергея Владимировича, все происходило ровно наоборот.
Да, я не оговорилась, несмотря на то что мы вынуждены были написать эту статью, я с уважением и любовью отношусь к С. Скородумову. Но даже ради этого нельзя было позволить оставлять все в таком же положении, как складывалось. Дальше вряд ли стало бы лучше, но полагаю – только хуже.
И это правда, что многие заходившие на портал, написать не решались, опасаясь некорректных пожеланий нашего Сергея Владимировича. Мне об этом сообщали не раз.
И почему «демонизировать» (если нам вообще подходит такое выражение) портал и его сотрудников можно, а сотрудника МЦР, который этим занимался в своих комментариях – нельзя?
Вы правы, Валентина, написав, что «…такие вопросы решаются и разбираются в личных разговорах и обсуждениях…». Но, почему же Вы все это относите только к нам, описавшим происходившее, но исключаете этичность поведения на портале самого С.В. О награде его мы знаем и поздравляли его. Но ведь, возможно, что кто-то из нас владеет и более серьезными наградами, но это не значит, что можно вести себя непозволительно.
Все это вместе взятое, очень печально. И не думайте, что нам все это радостно – никто здесь не жаждал «крови», но остановить все это, пока не поздно, независимо от того сотрудник это МЦР или нет - было необходимо ради здоровой атмосферы на портале.
Любовь Булатова13-03-2025 09:55:01
Дорогие Татьяна и Сергей, я хотела бы Вас поддержать в трудную минуту. Стойте твердо там, куда поставлены и переходите на другой уровень общения.
Размещайте свои и другие интересные материалы (статьи), которые расширяют сознание, вдохновляют, и поднимают дух. Думайте, что у вас за спиной наши Рерихи и Учителя. Не позволяйте комментаторам опускаться до переходящих на личности перебранок. Уважительно, но строго отсекайте таких. Мне очень импонирует стиль общения М. Бакланова - спокойный и уравновешенный. Будьте на высоте. Осознайте свою новую ответственность. Ведь сейчас наш портал Адамант является, возможно, единственным таким в общественном пространстве, где люди могут не только узнать то, что им интересно и важно, но и высказать свое мнение по этому поводу.
Сергей Оленев13-03-2025 10:09:01
Прочитал и удивился сколь субъективными могут быть интерпретации предложенного мною Татьяне Бойковой тезисно обозначенного варианта статьи, где всего лишь частично была показано вся проблема «цензорского» надзора человека, который в основном видел часто недостатки и якобы ошибки Адаманта, сравнивая с «рерихкомом» и так далее. Причем, его комментарии на портале также были в основном с осуждением и поисками ошибок (подробности в статье). Затем статья была оформлена совместными усилиями и предложена читателям, чтобы обсудить эту проблему совместно, ибо дальше такие негативные обвинения администрация терпеть не намерена. Странно видеть якобы мотивацию портала в представлении Сергея Родника.
Сергей Родник «Поиск врага портала и демонизация сотрудника МЦР, что сейчас происходит, даже если основные участники процесса этого не осознают, приведет не только к оттоку с портала всех, кто поддерживает МЦР, но и к притоку на портал лиц, явно враждебных МЦР».
Никто не считает врагом Скородумова, просто пора прекратить устраивать «разносы» Адаманту в оскорбительной форме.
Михаил Бакланов «Потребовалась хирургия как самый крайний случай лечения заболевания, когда другие методы оказались не эффективными. Да, это больно и иногда опасно, но практикуется и часто вполне успешно! Так родился вариант провести эту хирургическую операцию в виде решения редакции пойти на такой шаг с опубликованием данной статьи. Причем без наркоза - блокирования и отключения всех возможностей комментирования этого шага редакцией, имеющей по праву хозяев площадки так поступить. Без наркоза, чтобы и редакции самой и комментаторам и читателям была понятна позиция портала и надолго запомнилась в назидании всем участникам острых событий на «Адаманте»...»
Все-таки статья - это еще одно лишь серьезное предупреждение Скородумову, а не «операция без наркоза». Никто его не «блокировал» и не отключал от комментирования. Меня лично удивляет его молчание, но возможно, это и к лучшему в данном случае.
элис13-03-2025 11:01:01
Агни йог себя не защищает и заслуги свои не считает.
Это было бы падением.
Администратор
Среди нас Агни йогов нет, ибо это уровень Архатов..Любовь13-03-2025 14:25:01
Сначала Этика, потом Наука. Нельзя поменять местами эти понятия. Учение Живой Этики - это ещё и Учение Сердца. Только сердцем можно что-то продвинуть, развить, объединить и укрепить. Конечно, именно от сотрудников Международного Центра Рерихов подсознательно люди ждут сердечного проявления, хотя и от всех других участников требуется тоже.
элис13-03-2025 15:18:01
Агни- йог тот, кто следует Учению АЙ, трансмутируя своё существо на своих Огнях.
Татьяна Апанасенко13-03-2025 17:12:01
Элис: «Агни- йог тот, кто следует Учению АЙ, трансмутируя своё существо на своих Огнях».
- Иные рериховцы от скромности точно не умрут.
Агни-йог - человеческое "я", прошедшее через священные боли и приобщившееся к состоянию ума высшего "Я", которое является индивидуальностью человеческого существа, находящуюся на высших планах Бытия и наблюдающую за вечным развитием своего личностного опыта в мире Ума.
Вы считаете, что понятие Агни-йоги возникло только после возникновения Учения Живой Этики?
А свои огни – это что? Кто их возжигает, кто контролирует работу центров? Кто ведет по жизни Агни йога? И кто может без контроля свыше пройти через священные боли и пожары центров в случае нарушения режима приобщения личности к пространственному огню в целях возрождения высших сил ума?
Без небесного Водителя стать Агни йогом НЕВОЗМОЖНО.
Я знаю в современном мире только одного Агни-йога, который прошел тяжелый путь посвящения в архатство высшими силами ума под руководством Архата высокой степени – Старшего Махатмы М. Это Елена Рерих. Наверняка есть и другие, но они не выставляют себя напоказ и не участвуют в проведении экзекуций на интернетовских площадках.
«Да, я прошла этот огненный опыт и сейчас заканчиваю положенные мне ступени. Без моего принятия этого опыта книги Агни Йоги не могли бы быть даны. Они являются пояснением этого опыта. Каждое огненное проявление, каждое указание о центрах и деятельности их относятся к моим переживаниям. Все дается, все познается только на личном опыте – таков закон Учения древнейшего». (Е.Рерих)
«Также нельзя каждого вступившего на стезю одной из йог сразу называть йогом. Йога, или связь, достигается упорным, непрестанным духовным трудом, и путь ее ускорен, как сказано уже, лишь кармическими накоплениями». (Е.Рерих)
«Лишь духовность и подвиг приближают нас к высшему достижению, к Архатству». (Е. Рерих)
«Йога действительно требует определенных условий... Одно из этих условий - уединение в таком месте, где йог свободен от всех нечистот, будь то физические или моральные. Короче говоря, он должен удалиться от безнравственной атмосферы мира. И если кто-то подобным путем приобретает определенные способности, то он уже не может долго оставаться в миру, не утратив большей, и притом высшей и благороднейшей, части своих способностей». (Е.Блаватская)
Эта цитата относится к любой йоге, а к Агни Йоге тем более.
элис14-03-2025 09:28:01
Каждому Циклу соответствует своя Йога.
Агни -йога соответствует Циклу элемента Огня.
Безусловно, в каждой Традиции Йоги присутствовали экзотерическая и эзотерическая части, в эзотерическую входили Мистерии Посвящения.
Но уже Житие Сергия Радонежского предваряет совмещение монашеской Традиции Христианства и Общественое Служение,
В своей книге 'Путями Духа'. ЕИР пишет, что Сергий не имел земного Учителя. И, тем не менее, в молитвенном Предстоянии ему являлась Царица Небесная.
Этот Опыт синтезирован в Учении АЙ, как Служение Жизни в Эпоху Огня, ведущего элемента Цикла. Потому - 'не уходя от жизни', потому - ' психическая энергия', потому - 'огненное крещение' каждого, как индивидуальная практика со своей психической энергией, потому - на нынешнем этапе Посвящение , в работах Николая Константиновича' именуется Просвещением.
И ЕИР - открыла этот Путь всей планете, для духом устремлённых к Истине.
Вика 14-03-2025 14:04:01
элис (14-03-2025 09:28:01)
В Живой Этике книга Агни Йога, надо ознакомиться заново. О нужности Учителя параграф 192. Когда говорите, что человек Агни Йог, то оказываете "медвежью услугу" ему - не Вы, а он будет разбираться с последствиями такого заявления.
Татьяна Апанасенко14-03-2025 14:07:01
Элис.
Доказывать Вам что-то – это, что пытаться в болоте кувыркаться.
Я Вам про Фому, а вы мне про Ерему. Я про рериховцев, которые возомнили себя агни йогами только потому, что приобщились к чтению Учения Агни Йоги, а Вы мне про Сергия Радонежского, который приобщался к высшим силам в молитвенном стоянии.
Если у Сергия Радонежского не было земного учителя, это не значит, что у него не было небесного Учителя.
Хочу подчеркнуть, что для контроля центров будущего архата во время его посвящения огнями судьбы нужен не земной учитель, а небесный Учитель в теле нирманакая. Учитель в своем физическом теле в земных условиях не приспособлен для наблюдения священных огней, и тем более он не в состоянии оказывать помощь ученику при пожаре центров.
Тема йоги не для комментариев. Это сложная тема, и Вы не годитесь для роли учителя по этой сложной тематике. Если Вы внедряете в сознание посетителей сайта неудобоваримую информацию, которая может сбить с толку человека, еще не приспособившегося к мыслям Живой Этики и не научившегося отличать справедливые суждения от ложной информации, то ответственность понесете лично Вы за отклонения в развитии человека, который поверил вашему некомпетентному мнению. Это закон Кармы, закон возмездия.
Ольга Григорова14-03-2025 19:09:01
Сергей Оленев, Вы обиделись на Скородумова за резкие высказывания в Вашу сторону (не говорите, что нет, если бы не было обиды, не было бы и этой статьи), но Вы практически назвали Даниила Андреева, который уже не может Вам ответить психически нездоровым человеком. Что такое астральные фантазии? Это на нашем медицинском языке галлюцинации.
Вы пишете, что ничего подобного не было ни у Блаватской, ни в Учении, ни в Гранях. А что там есть описания нижних, тёмных слоёв Тонкого Мира? Буквально несколько слов.
Даниил Андреев и выполнил эту задачу. Или Вы считаете, что созидать могут только Светлые силы, а тёмные только разрушать? Какое огромное время прошло с падения Люцифера. За это время в определённых слоях тёмные тоже настроили много чего, возникли разные сущности. И разные планы покорения планеты тоже есть.
Роза Мира - это также и предупреждение человечеству.
Чтобы пройти по этим страшным тёмным слоям надо иметь большое мужество. Даниил Анндреев православный христианин, поэтому всё это у него завязано на пришествие антихриста.
Вы пишете: "Предсказание Д.Андреева выглядит фантастическим и нереальным, поскольку нарушает все законы Природы, которые соблюдают даже Аватары, воплощаясь на Земле." А Вы не знаете, что Аватары не всегда воплощаются, а могут послать свой луч для ассимиляции близкому по энергетике человеку?
А Вы что не знаете, что может сделать тёмный, не рождаясь самому, как он и через кого может проявиться?
А как быть, якобы с легендой сошествия Христа во ад? В каждой легенде есть доля истины.
Вы знаете за Учителей, что они не могут провести человека через тёмные слои. Не много ли Вы на себя берёте?
Есть планеты, которые взрываются. И наша задача, задача людей нашей планеты сделать так, чтобы планы тёмных, которые донёс нам Даниил Андреев не осуществились. Для этого планы врагов и надо знать.
Александр Терёшкин15-03-2025 06:33:01
Ольга Григорова 14-03-2025 19:09:01
Ольга, поддержу Сергея Оленева в его идее, что Даниил Андреев не может быть поставлен в один ряд с Е. П. Блаватской и Рерихами. Даже в один ряд с Б. Н. Абрамовым я его не поставлю.
Но в один ряд с Зубчинским (Урановым) поставить, видимо, можно. Мы не знаем источники их записей. У нас нет подтверждения наших Учителей о Высоте их источников. В этот же ряд можно поставить книгу Антаровой "Две жизни".
Я понимаю, что кому-то обидно, что их любимый автор или произведение низведены до "третьего разряда". Но нужно выбирать: ты с Учением или около Учения. Стоит задать себе вопрос: хочет ли Владыка, чтобы мы читали книги "третьего разряда"? Для себя я ответ нашёл в Учении: "Не раскрывайте случайных книг". (Зов, 1921 Февраль 22)
А в Гранях Агни Йоги дано пояснение этому предупреждению:
1954 г. 636. (394). (Дек. 12). Слежу за тобой неотступно, но не всегда Вижу понимание. Что же такое перед глазами затемнило ясность Лика Учителя? Не тьма ли? Книги надо читать с разбором. Есть очень вредные, как, например, только что прочитанная. К чему загромождать сознание тёмными образами, созданными нездоровым воображением писателя? Пусть то, что он пишет, правда, но зачем же устремлять глаз во тьму? Сказано: «Не раскрывайте случайных книг». В книгах иных много яда. Они настраивают сознание на определенную волну, и ключ от нее передается автору. И если последний от тьмы, то где же польза? Учение Жизни к Красоте призывает и ею живет. На героях воспитывается сознание. Но тьма магнитно втягивает человека в воронки свои. Не читайте случайных книг.
Сергей Оленев15-03-2025 07:34:01
Ольга Григорова «А как быть, якобы с легендой сошествия Христа во ад? В каждой легенде есть доля истины.
Вы знаете за Учителей, что они не могут провести человека через тёмные слои. Не много ли Вы на себя берёте?»
Ваша субъективная интерпретация моих текстов удивила, поскольку сравнения сюжетов Андреева с Христом явный перебор. Будда и Христос спускались в низшие сферы (ад) по крайне важным обстоятельствам, часть которых показана в текстах Блаватской и Рерихов. Но в тоже время даже Рерихам не рекомендовалось погружаться в низшие сферы. Своими странными предположениями Вы ставите Андреева самым «крутым вестником», да еще и обвиняете меня «не много ли на себя берете». Понятно, что очень хочется поддержать предпочтения Скородумова, но зачем выставлять себя в таком свете, даже корректных слов трудно подобрать...
Вас устраивают «пророчества» Андреева, которые придется повторить, ибо не хотят оппоненты замечать, что сказано в Розе Мира.
«пришествие князя тьмы» произойдет после длительного существования Розы Мира во главе различных государственных институтов всего человечества. Автор считает «национальные соборы Розы Мира примут контроль над национальными правительствами». И, тем не менее, после длительного благоприятного времени духовного развития человечества автор утверждает, «что Роза мира, долгое время господствуя над человечеством, всё - таки не сможет предотвратить пришествие князя тьмы…»
Чтобы читатели имели представление о фантастическом воображении автора Розы Мира, приведем еще несколько цитат о типах античеловечества. «Античеловечество состоит в основном из двух рас или пород, весьма отличных друг от друга (игв и раруггов авт.)». Далее идет описание игв «Их красные стебельчатые глаза, выдающиеся по сторонам цилиндрической головы, их мышинно-серая кожа и вытянутый трубкообразный рот могли бы вызвать в человеке отвращение. Но эти существа-обладатели острого интеллекта, создатели высокой цивилизации, в некотором отношении опередившей нашу.» (1,с.92)
Образ, конечно, впечатляющий. Писатели – фантасты завидуют, все в восторге. Некоторые, «продвинутые» текстами Андреева, рериховцы пишут статьи, где ставят Учение Живой Этики в один ряд с «Розой Мира» через запятую.
Далее описывается вероятное будущее человечества: «Размножаясь быстро, как рыбы, они должны будут постепенно заменить людей, превратить поверхность земли в обиталище дьяволочеловечества.» (1, с.93)
Вот такая ужасная фантастическая история будущего планеты Земля предлагается «пророком» Д.Андреевым. И вас, видимо, эти цитаты из «Розы Мира» привлекают чем-то, если так же активно пытаетесь защитить его идеи. Где Вы нашли Игв в наших первоисточниках? Да и князь мира сего Сатана поражен. Причем эти цитаты малая часть фантастических «пророчеств» Андреева, ибо подробности в статье и комментариях «Лилит мать обезьян..». В его книге смешаны возможно правильные вещи с ложными, что особенно вредно для невежественных читателей. А космогония Розы Мира противоположна по фактам и смыслу текстам Тайной Доктрине по этой теме. Изучайте ТД и поймете всю ошибочность этих текстов.
Если Сведенборга считали психистом Махатмы, то Андреев, более вероятно, находится рядом.
Надежда15-03-2025 08:16:01
А при чем здесь Даниил Андреев к теме статьи? Личный учитель может быть любой, как писали, ЛВШ не личный нам учитель, кому то. Но предположить, что больше духовного понимания у тебя, чем у звена от Святослава Николаевича, ну... Это из того же раздела, что она ошибалась про Дневники, а я прочел. В любой мифологии индуистской, буддийской страх и ужас присутствует.
Естественно, не в одном ряду с Блаватской. Андреев, кто это говорил? Кто в одном ряду уже четко установлены. Розу Мира читала 16 летней девочкой, вот вообще как то не ощутила грязи, а было время, когда грязь везде лезла, 90-е, и очень понималось гадкое. У Андреева чистейшие стихи, не сможет человек написать не по себе.
Надежда15-03-2025 08:46:01
Если б просто упомянула Людмила Васильевна, можно было б предположить,что не было времени ознакомиться, так подробно же разбирается Роза Мира! Нет греха предположить, что упертое мнение неверно, если не гармонирует с мнением Высокого духом человека. Не меняет мнение дурак. Гордыня способствует глупости. Мы и сами не лыком шиты, ну Людмила Васильевна, ну, Учителя о ней говорили лестное СН... Не говоря, что сам он говорил.
А какие вдохновляющие на милосердие главы о рыбалке и охоте, там не знающий ни о Агни Йоге, ни о вегетарианстве человек вдруг поймет, что совершал жестокости. А кто сам так думает, просто душа поет, читая эти главы, от родственности автора в понимании .
Александр Терёшкин15-03-2025 09:25:01
Г.А.Й. 1956 г. 368.
"Архат. Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика — стать Архатом. Цель достижима, но как? Одни все силы свои прилагают, чтобы накопить богатство, другие — научные знания, третьи — каким-либо искусством овладеть — у всех разные цели. Но тот, кто единой целью своей поставил архатства достигнуть, тот и достигнет его, если накопления соответствуют. Учитель Скажет во времени, если такое достижение становится возможным. Но если провести самую длинную линию, архатство достижимо для множеств, ибо за четвертым кругом идет пятый, а за ним — шестой. Так в Беспредельности каждое достижение, каким бы недостижимым и высоким оно ни было, становится и возможным, и достижимым. ..."
Мы знаем, что Рерихи были Архатами. Мы знаем, что их ученик Б. Н. Абрамов в этом воплощении достиг ступени Архата. Больше ни о ком так не было сказано.
Мы знаем про нескольких близких учеников Архатов, но ученик Архата ещё не Архат...
элис15-03-2025 10:51:01
@Татьяна Апанасенко,
Не надо никому ничего доказывать. Тема Агни Йоги не сложная-это естественная йога. Причём здесь Сергий ? Притом, что Учение АЙ - продолжение Христианства.никто не отменял Христианских Заповедей. Сложно 'мозговикам', потому как нужно поменять само мышление. А тем, кто услышали Зов, Учение АЙ естественно легло на сердце. И им понятно 'откуда берётся Огонь.
Татьяна Апанасенко15-03-2025 14:43:01
Мое мнение: «Роза Мира» - фантазийное произведение – для «чайников».
Пробовала читать – не получилось. Слишком грубо, насыщено всякими неудобоваримыми словами. Нет красоты и простоты. На мой взгляд - мысли наивны и больше пригодны для тех, кто еще не знаком с понятиями высокой культуры мышления.
Как писала Е.Рерих: «...там, где нет величавой простоты, там нет и красоты, значит, нет и Высшего Присутствия».
Этим всё сказано.
Вообще, полемизировать на эту тему бесполезно. Я уже убедилась на примере полемики по книге Антаровой «Две жизни». Каждый остался при своем мнении, так как уровень восприятия действительности у всех разный и уровень приобщения к знаниям, преподанным носителями высшего мышления – тоже разный.
Наталья Дементьева15-03-2025 15:07:01
Сергей Оленев, Вы пишите Ольге Григоровой: «И вас, видимо, эти цитаты из «Розы Мира» привлекают чем-то, если так же активно пытаетесь защитить его идеи».
Вот меня «Роза Мира» Д.Андреева совсем не привлекает, Я в свое время не смогла ее читать, и тем не менее, никогда не позволю себе так вольно судить об этой книге. Знаете почему? Потому что для меня Людмила Васильевна Шапошникова звено Иерархии Света, назначенное нам как доверенное лицо Святослава Николаевича Рериха, потому что Людмила Васильевна, по моему глубокому убеждению, действительно, настоящий философ и ученый, широко и глубоко мыслящий; В её трудах я вижу непрерываемую развивающуюся идею космической эволюции человечества; труды Людмилы Васильевны помогают мне глубже понимать Учение Живой Этики, Грани Агни Йоги. Я размышляю так: если Людмила Васильевна положительно написала о «Розе Мира», значит, были основания, а я в силу своего уровня сознания еще не могу этого понять. Как и многие, читающие Учение Живой Этики. Поэтому и судить о «Розе Мира» мы не имеем права по законам Космической Этики. Я не настаиваю, я просто высказываю свое убеждение.
Вы пишите Ольге Григоровой: «Ваша субъективная интерпретация моих текстов удивила, поскольку сравнения сюжетов Андреева с Христом явный перебор». Естественно, это Ваше право удивляться интерпретации, с которой Вы не согласны. А меня очень удивляет Ваша субъективная интерпретация текстов Елены Петровны Блаватской. И не только меня. Очень многие Вам об этом писали и пишут в разной форме. И в вежливой, корректной. Но Вы упорно отстаиваете своё, как Вы уверены, правильное понимание Тайной Доктрины. Елена Петровна писала, что понять по-настоящему этот труд может только тот, кто владеет семью ключами к Тайной Доктрине. У Вас уже семь ключей?.. Сомневаюсь. И многие сомневаются. И пишут Вам об этом.
И Ваше суждение в комментарии О.Г., по моему мнению, очень ограничено: «Понятно, что очень хочется поддержать предпочтения Скородумова, но зачем выставлять себя в таком свете, даже корректных слов трудно подобрать... » Считаю, что дело вовсе не в Скородумове, а в разном понимании основ Живой Этики. Прежде всего, в разном понимании закона Иерархии.
Вика 15-03-2025 16:18:01
Закон Иерархии понимать, конечно, можно по-разному. В чем же причина? Нельзя принудительно вести к пониманию, только когда в сердце есть отклик, тогда приходит и понимание, которое уже ничем не вытеснить. Если в сердце не родилось, то временная замена через ум будет претерпевать разного рода изменения в отношении Иерархии. Рассыпается все, что не связано сердцем. Но и сердце нельзя принуждать к этому. Слишком много укоров в этом направлении, но мы не властны над чужим сердцем. Споры об Иерархии на мой взгляд крайне вредны, идет заговаривание самого важного. Можно выразить свою позицию и отношение, но упрекая другого не помогаем, а лишь ухудшаем.
Ольга Григорова15-03-2025 18:38:01
Александр Терёшкин, где Вы увидели, что я поставила Даниила Андреева в один ряд с Учением? Я вообще не имею привычки создавать ряды. Это Вы храбро поставили Даниила Андреева в один ряд с Урановым, и даже Кору Антарову сюда же задвинули. Это такие разные люди! И такие разные произведения!
Такое впечатление, что Вы вообще не поняли что я написала о Данииле Андрееве.
Что касается "Двух жизней", то очень многие люди именно после прочтения её заинтересовались Учением. И книгу эту в большей степени можно отнести к художественному произведению в текст которого вкраплены положения Учения, именно Этика Учения.
Даже книги Крыжановской хотя Елена Ивановна и критиковала, но писала, что даже они могут в некоторых людях пробудить интерес к дальнейшему знанию.
Ольга Григорова15-03-2025 19:13:01
Сергей Оленев, Вы абсолютно передёрнули всё, что я написала о Розе Мира. Специально или нет, пусть остаётся на Вашей совести. И конечно я не сравнивала Даниила Андреева с Христом. Вы же читали мои комментарии и прекрасно знаете, что я никогда никого ни с кем не сравниваю.
Розу Мира читать тяжело, и никому не может нравиться описание низших слоёв и тёмных созданий. Можно конечно закрыть глаза, и считать что в Тонком мире одни розовые кущи, тем более после победы над главой тёмных. А куда же делись все его слуги?
И вполне возможно, что надо было всё-таки показать человечеству и эту страшную строну и опасность.
Вы же полностью исключаете, что Учителя решили это сделать с такой уверенностью, как будто определённо знаете их планы.
Конечно в тёмные слои погружаться тяжело и опасно. Но они есть, и кто-то должен был это сделать, хотя и обошлось Андрееву это очень дорого.
Даже в физическом мире люди иногда делают невероятные, и казалось бы невозможные вещи, например 15 км ползут по газовой трубе.
Да, и утверждая, что я увлекаюсь Розой Мира, и придумывая, что я ставлю её наравне с Учением, Вы видимо рассчитываете, что я могу обидеться и сорваться. Не получится. Я давным давно отучилась обижаться и реагировать на подобные выпады.
Моя цель была защитить человека, поэта, прошедшего сталинские лагеря, которого Вы практически назвали психически больным.
Тему эту я заканчиваю, и больше на эту страницу не захожу.
Ольга Григорова15-03-2025 19:31:01
Наталья Дементьева, спасибо за поддержку. Я бы не стала писать о Розе Мира, но посчитала для себя необходимым защитить доброе имя Даниила Андреева. Погружаться в тёмные слои действительно опасно, но как верующий человек, православный христианин, он принял это, как жертву. И не забудем, где он в это время находился, и на каких клочках он записывал текст, как трудно его было сохранить, вынести.
А Вам, если тяжело читать эти описания, то и не надо. Тем более, что мы женщины часто мыслим образно.
Конечно, "Розу мира" читать совсем не обязательно.
Михаил Бакланов15-03-2025 20:02:01
«Сократ мне друг, но истина дороже».
Зря обсуждение настоящей статьи ушло слегка в сторону от основной темы. Это типичный признак, что все высказались вчистую и теперь идет полемика по второстепенным позициям от оппонентов. Полемика же по «Розе Мира» случается на площадке не первый раз. Тогда она была профильной к темам публикаций. Помню, что и сам принимал там участие. Например, в статье С.Оленева
«ЛИЛИТ – СИМВОЛ ИСЧЕЗНУВШЕЙ РАСЫ САТИРОВ, МАТЬ ОБЕЗЬЯН».
Позволю привести фрагменты из тех дискуссий из своих комментариев.
«...Не особенно хотел встревать в этот свежий бурный разговор и почти в том же составе комментаторов, вспоминая, когда творчество Д. Андреева уже обсуждали ранее (см. статью на Адаманте "Даниил Андреев. Орлионтана"). Посмотрел своё прошлое выступление и позволю его привести в некотором сокращении, а также сослаться на мнения Ю. Ключникова и А. Владимирова о творчестве Д.Л. Андреева, раз уж Татьяна Книжник уже упомянула эти имена ранее»...
«...«Михаил Бакланов 01-04-2019 11:30:01. Вопрос о значимости для рериховцев главного произведения Даниила Леонидовича Андреева «Роза Мира» является достаточно сложным и дискуссионным, что видно из только что наметившегося разговора. Кто-то сразу отметает его труд и мистические воззрения, а есть и последователи Андреева. Особенно это массовое явление было свойственно в 90-е годы после появления в печати его книги. И мне удалось в числе первых ознакомиться с её содержанием. Скажу честно, книга читалась с трудом, можно сказать, через силу освоил её и потом отложил навсегда в сторону. Далее пришла другая литература, которую большинство из нас выбрали как источник действительно новых и светлых знаний. Всё ведь зависит от уровня внутреннего сознания, которое может тяготеть к разным направлениям мировосприятия. Каждому своё и запретов здесь быть не должно. Делать детальный анализ положений «Розы Мира» в сравнении с информацией из той же «Тайной Доктрины» в таком явно упрощенном виде и на уровне обычных комментариев было бы неэффективным занятием. Данная авторская статья приурочена к круглой дате памяти Даниила Андреева — это нужно учитывать в первую очередь. Как принято: «говорить об ушедших нужно либо ничего, либо хорошо». Независимо от своих личных предпочтений, нужно понимать, что Д. Андреев оставил свой немалый след в отечественной истории трактовок о философско-мистическом мироустройстве. И именно с таких позиций принято исторически оценивать подобные личности. Я могу в этом контексте сослаться и адресовать читателя к серьезной работе Ю. Ключникова «КОСМОС ДАНИИЛА АНДРЕЕВА. К 100-летию со дня рождения писателя» (2006 год) (http://www.nowimir.ru/DATA/03 0025.htm)
Или привести более короткую и схожую позицию А. Владимирова, высказанную по аналогичному дискуссионному случаю. Если это будет удобно и допустимо, то позволю процитировать [см. далее по желанию полный мой пост в обсуждаемой тогда публикации] его статью «О ВХОЖДЕНИИ НОВОГО МИРА» от 8 июля 2016 года, которая будет полновесным и авторитетным ответом всем любителям и не очень творчества Д. Андреева...»
«...Ну а у меня за это время [c 2019 года] произошли по теме следующие события. Перед 2022 годом, разбирая книжно-макулатурный квартирный хлам, наткнулся на новенькую «Розу Мира». Знал, что где-то она у меня есть. После раздумий решил поставить ее вряд с другими книгами на приличное, пусть и не явно почетное место. Перечитывать пока не собираюсь, но посчитал, что отбытый книгой 30-летний «срок заключения» достаточен для её реабилитации. Точнее, я стал за это время другим и на эту книгу уже посмотрел глазами не только теоретика философии, но и практика»...
«...Опять сошлюсь на статью «Даниил Андреев. Орлионтана»:
Михаил Бакланов 02-04-2019 11:19:01 «...раз уж так происходит, то тут возможны два варианта полемики. Общий разговор, как сейчас, либо детализация разбора его книги «Роза Мира». К последнему мы не готовы хотя бы потому, что его работу не знаем так хорошо, чтобы быть тут специалистами, да и интересы большинства рериховцев лежат в другой плоскости. Попытки, например Сергея Оленева, дать точечную критику мировоззрения Даниила Андреева в привязке к нашему уровню знаний, всегда будут ущербными. <...> Если разбираться в его [Д. Андреева] идеях досконально, то необходимо, прежде всего, две разные системы представлений о мире привести к единому знаменателю для возможности сравнения. И начинать нужно с терминов, выводе в их шкале эквивалентов или близких нам понятий, пусть и имеющих другие наименования. Вот в качестве примера возьмем упомянутое понятие "демонические монады"»...
Т.Книжник: «...В работах Людмилы Васильевны понятие «Вестники космической эволюции», вообще говоря, не является тождественным понятию Иерархического звена. Духовные подвижники, творцы культуры, выдающиеся ученые и мыслители, способствующие развитию сознания человечества и участвующие в творческой реализации задач космической эволюции, и есть эти вестники. Это редкие личности, обладающие уникальными качествами, и их уровень выше, нежели у обычного жителя планеты... <...> Посему возводить Д.Андреева на ту высоту, которую он не занимает (и на которую его и не возводят), а затем оттуда стаскивать – игры ума”.
А.Троицин: «И еще, Константин [Савитрин] - Вы не привели мне ни одной цитаты из Учения, где бы утверждалось, что темных демонических анклавов не было и нет на других планетах нашей Солнечной системы. Если Вас не затруднит, приведите их пожалуйста. Я не защищаю Розу Мира - просто мне важно установить для себя истину.»
К.Савитрин: «С.Скородумов предложил подготовить к публикации работу Л.В.Шапошниковой «Личный опыт Д.Андреева». С интересом изучу, так как прежде не смог её найти. Надеюсь, что эта работа прояснит многие вопросы, связанные с исследованием «Розы Мира».
Вот эта статья:
ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ДАНИИЛА АНДРЕЕВА. Л.В.ШАПОШНИКОВА. Датирована 2010 годом, опубликована на «Адаманте» 04.03.2022.
Цитата: «Роза Мира» не только метаисторический источник, но все, что мы находим в ней, подтверждено практическим опытом самого автора и осмыслено философски им же. Цельность и логика изложения этого произведения дает нам возможность говорить о метаисторическом учении, изложенном Д.Л.Андреевым. В этом учении мы видим чрезвычайно важную концепцию творческого влияния миров высшего состояния материи на земную жизнь. Очень многое соотносится в этом учении с идеями Живой Этики, и прежде всего, можно отметить, что и то и другое учение, и тот и другой источник являются основополагающими, каждый по-своему, в формировании космического мышления. И Живая Этика, и «Роза Мира» дают представление о космической эволюции, отмечают необходимость контакта с Высшими мирами и ставят своей задачей преобразования и переустройства земной жизни. Метанаучная и метаисторическая сторона концепции того и другого источника играет важную роль для будущего нашей планеты».
Во всей работе Л.В.Шапошниковой нет слов оценки видений Д.Андреева как таковых и их анализа... Мудрые видят в глобальных событиях нашей истории основное и главное зерно, а приближающие к мудрости — только её частности и акцентируются на них. Как в той басне «Слона-то я и не приметил»... Упрекать последних, в общем-то было бы неправильно: это их уровень сознания и стегать за него розгами — неэтично.
Желающие освежить в памяти те разговоры — будет интересно! - милости просим в архив портала.
Александр Макаров (Новосибирск)16-03-2025 07:18:01
Тема самосовершенствования - одна из Основ Учения. Много страниц Учения посвящено разным аспектам этой большой темы. Фактически, где нет самосовершенствования, там нет и Учения.
На мой взгляд, портал Адамант, опубликовав данную статью, сделал очень большое дело. Умение критически переосмысливать происходящие события и делать из этого выводы - это как раз работа над собой, это как раз и есть элемент самосовершенствования. Мне кажется, этого очень не хватает в современном Рериховском движении. Мы готовы читать какие-то новые книги, что-то обсуждать, дискутировать, проводить какие-то общественные мероприятия, это все безусловно полезно и нужно, но при этом тема работы над своими личными недостатками уходит на второй план. Тем временем, накопление психической энергии является результатом лишь своей внутренней работы...
Возможно пример Адаманта привлечет внимание Рериховского движения к теме самосовершенствования.
Донара16-03-2025 08:10:01
Для начала хотела бы поблагодарить ответственных за сайт МЦР С.В.Скородумова и портала «Адамант Т.Н.Бойкову за их бескорыстный труд и в прошлом и надеюсь, и в будущем.
Все мы пользовались этими сайтами для пополнения своего кругозора, для обмена мнениями и т.д. И если даже произойдут какие-то перемены в будущем на этих сайтах и придут новые ответственные люди, то пожелаем им работать добросовестно, профессионально, как и их предшественники.
Марина16-03-2025 14:56:01
Наверное, С.Скородумов не лучший выбор для "связей с общественностью" из-за определенных качеств характера и категоричности. Но чем больше Вы пишете, тем больше начинаешь его понимать. Он-то защищает труды своего земного учителя, а С.Оленев - себя и свои статьи. Можно ведь разместить новые правила поведения на сайте или поднять старые, если таковые были, но вместо этого достаются из сундука все комментарии оппонента к своим старым публикациям и перебираются. А свои ответы на них почему-то не достаются.
Про Даниила Андреева вообще как-то несерьезно и совершенно не к месту: Великие Учителя могут посылать свой Луч художникам, писателям и поэтам, которые в силу своего внутреннего устройства способны постигать другие планы реальности и по-своему доносить эту информацию до людей. Почему бы и нет? Его никто и не ставит на уровень семьи Рерихов или Махатм, а погружаться в его книгу совсем необязательно, если она вызывает диссонанс.
Что даст эта публикация? На мой взгляд, все наболевшее можно было написать в личном письме. После публичной коллективной "проработки" у человека едва ли возникнет желание пойти в такие гости. У С.Скородумова есть порученный ему сайт, соцсети, свой круг общения и едва ли он сидит без дела и чувствует себя оторванным от жизни.
Сергей Оленев17-03-2025 10:18:01
Наверное, необходимо точнее выражать мысль, чтобы потом не обижаться в субъективных интерпретациях в ответ. Ибо, как по-другому можно понять текст, «сошествие Христа в ад» и прозрачные намеки на Андреева, которого якобы учителя проводят через темные слои. Да еще и с претензией. Смотрим цитату.
«А как быть, якобы с легендой сошествия Христа в ад? В каждой легенде есть доля истины.
Вы знаете за Учителей, что они не могут провести человека через тёмные слои. Не много ли Вы на себя берёте?»
Рерихи много показали в Учении о проблемах низших миров, неужели не достаточно.
Основной аргумент у оппонентов – это ссылки на мнение ЛВШ о Розе Мира. Самостоятельно анализировать текст из Розы Мира и первоисточники, на которые ссылаюсь в статье и комментариях, не получается? Тем более, что Рерихи настаивали на развитии самостоятельного мышления на основании Учения (первоисточнике, а не сомнительных текстах). Да и Будда говорил, что не надо Учение принимать только на веру. Необходимо изучать и практиковать, получая собственный опыт, который приведет к озарению и Нирване. Далее, переплыв реку Сансары на лодке (Учении), не надо тащить лодку дальше.
Далее Махатмы в письмах отмечали одно испытание ученикам, когда неофиту якобы от Учителя давали совет сделать плохой поступок ради блага дела, но если он совершался - ученик не проходил испытание. Так был испытан в своё время К.Х., который возмущенно отверг якобы совет Учителя и успешно прошел испытание. А тут всего лишь мнение ЛВШ о якобы поддержке сомнительной книги Роза Мира. Где нет преемственности с нашими первоисточниками, и даже многое входит в противоречие. Андреев утверждает, что «пришествие князя тьмы» произойдет после длительного существования Розы Мира во главе различных государственных институтов всего человечества. Автор считает «национальные соборы Розы Мира примут контроль над национальными правительствами». И, тем не менее, после длительного благоприятного времени духовного развития человечества автор утверждает, «что Роза мира, долгое время, господствуя над человечеством, всё - таки не сможет предотвратить пришествие князя тьмы…».
Об Агни Йоге ни слова в текстах Андреева (где преемственность с первоисточниками, которая есть в ТД и Учении ЖЭ), во главе всех правительств «соборы Розы Мира». А Рериховцы согласны, видимо, поскольку защищают Андреева, ссылаясь на мнение ЛВШ. Это адекватная реакция самостоятельно мыслящих людей, изучающих Учение Ж.Э., где точно сказано о светлом будущем планеты на основании нашей философской системы, которая является синтезом всех доктрин прошлого. И которые показаны в трудах Блаватской.
А негативное отношение последователей Розы Мира к Учению, которые показаны в комментариях к статье «Лилит..), то же спокойно принимаются...
Пора уже переходить на следующую ступень на духовном пути, показанную в текстах Рерихов, то есть учится самостоятельно анализировать тексты и правильно мыслить, основываясь на первоисточниках.
Вика 17-03-2025 11:10:01
Если понять символ Розы, то и Правление "Розы мира" станет понятным и не противоречащим Учению (не по букве, а по духу).
В христианстве роза божественная любовь, милосердие, всепрощение. В буддизме роза тройственная истина.
Эти духовные аспекты и будут править миром по Д.Андрееву. В чем противоречие?
Самостоятельность хороша, но для расширение сознания необходимо прикасание к Высшему (Учителю). И если Л.В.Шапошникова для многих и есть Учитель, то это не прошлая ступень, а наоборот будущая для многих. Сначала сами ходим-ходим и потом доходим до Учителя.
Сергей Оленев17-03-2025 12:16:01
Вика, посмотрите на цитаты из РМ выложенных К.Савитриным на другой ветке, все становится на своё место - какое "учение" в РМ, на котором будут строится "соборы РМ". Не надо придумывать... С.О.
К. Савитрин17-03-2025 15:01:01
С. Оленев: "А негативное отношение последователей Розы Мира к Учению..."
Нашел сайт-форум "Розы Мира" Д.Андреева
(https://rozamira.org/).
Приведу лишь один комментарий оттуда:
"«Роза Мира» не является религией, как не является ей «Тайная Доктрина» Блаватской. Хотя обе писались под диктовку неких «голосов». Блаватская вообще не понимала о чем пишет: её задача была попросту написать текст, который она слышала в своем сознании в качестве медиатора, о чем она и говорила. Она вообще была грубой, неотесанной и необразованной особой, но духовно сильной. РМ писалась тем же способом. Вопрос в том, можно ли доверять неким «голосам» в наших головах? Являются ли они теми за кого себя выдают? «По плодам узнаете их», говорит Господь.. Может ли Андреев встать против всего сонма святых, богословов Христианских церквей всех времен, на одну чашу весов и перевесить их всех? Андреев бы точно с этим не согласился. Есть ли вообще какие-то противоречия принципиального плана?
Таких противоречий у Андреева я не вижу. А у Блаватской вижу."
По приведенному адресу ознакомился с дискуссией последователей "Розы Мира" и их мнением относительно трудов Блаватской и Рерихов (http://forum.rozamira.org/ind ex.php?showtopic=3219).
Здесь можно встретить две основные группы последователей "РМ":
1) "чистые" последователи, для которых этот труд - основа основ, а теософия, Агни-йога и другие - "что-то там или около тут"
2) "нечистые" последователи, для которых всё это из одного Источника и об одном и том же.
Первые часто очень высокомерны по отношению к Рерихам, Блаватской и Учению или даже пренебрежительны. Вторые - снисходительны и терпимы (если так можно назвать нежелание проводить распознавание). Первые слепо принимают Андреева и "РМ", так же слепо отвергая Блаватскую, Рерихов и Учение. Вторые слепо принимают и то, и также слепо другое. Но для тех и других "РМ" - важнейшее и новейшее Откровение...
Поэтому хочется повторить, как мистическая поэма в прозе "РМ" замечательна и даже грандиозна, но как "новое откровение" она скорее являет собой не Солнце Истины, а солнечное затмение...
Администратор
Константин, спасибо. Важная информация. которая многое объясняет. Сразу видно к какой энергетике последователи РМ подключаются. Самомнение поразительное, как и у всех сектантов... С.О.К. Савитрин17-03-2025 16:10:01
Вика 17-03-2025 11:10:01
"В христианстве роза божественная любовь, милосердие, всепрощение. В буддизме роза тройственная истина."
Символы у светлых, безусловно, есть. Их много... Но если "Сатана - обезьяна Бога", и "... таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их" (2Кор.11:13-15). То, конечно, они (темные) могут заимствовать любые символы, более или менее искажая их и используя сообразно своим целям... Могут пытаться более или менее успешно совратить с пути Света устремлённых и привлечь на свою службу, вводя в заблуждение сенситивов - яркими видениями, которые те распознавать не могут, и по причине яркости, но не распознавания, которым могут только слепо доверять...
Повторю старый как мир герметический и алхимический афоризм: ВСЁ В МИРЕ - ЛЕКАРСТВО, ВСЁ В МИРЕ - ЯД. и ТОЛЬКО МЕРА (В ТОМ ЧИСЛЕ МЕРА САМООБЛАДАНИЯ, РАВНОВЕСИЯ, БЕССТРАСТИЯ, РАСПОЗНАВАНИЯ) ПРЕВРАЩАЕТ ОДНО В ДРУГОЕ".
Именно поэтому Учителя настаивали на Распознавании всего, что даже Ими было Сказано. Настаивали и на том, что Им не нужно слепого повиновения...
В комментарии К. Савитрин 10-03-2025 08:45:01 приводил фрагменты из "Детей Света" по этой теме.
Но у нас... Вспоминается из "Иерархии" п.413:
"Современным дугпа не очень трудна работа, стоит лишь сказать - "как ты прекрасен" - и плод упадет".
Достаточно визионеру сказать, что он избранный - и он готов принять для передачи человечеству всё, что-угодно... Это не обвинения в адрес Андреева или кого-то другого. Кто из нас может уверенно сказать, что устоял бы против таких искушений и при таких условиях?!... И из сказавших, кто смог бы действительно осуществить сказанное?!...
Вика 17-03-2025 16:37:01
К. Савитрин (17-03-2025 15:01:01)
Поменяйте местами персонажи и картина не изменится..
"1. "чистые рериховцы", для которых Учение основа основ и другие - "что-то там или около тут"
2. "нечистые" рериховцы , для которых всё это из одного Источника и об одном и том же.
Первые часто очень высокомерны по отношению к Розе Мира.
Вторые - снисходительны и терпимы.
Первые слепо принимают Учение, так же слепо отвергая Розу Мира.
Вторые слепо принимают и то, и также слепо другое. Но для тех и других Учение - важнейшее и новейшее Откровение."
Самая сильна схожесть в высокомерии "чистых рериховцев".
Вика 17-03-2025 18:07:01
Из оценок понравились
- статья "ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ДАНИИЛА АНДРЕЕВА. Л.В.ШАПОШНИКОВА. Датирована 2010 годом, опубликована на «Адаманте» 04.03.2022
- мнение Татьяны Книжник в комментарии М.Бакланова (15-03-2025 20:02:01).
К. Савитрин17-03-2025 22:05:01
Вика: "Поменяйте местами персонажи и картина не изменится..."
Мне кажется, что Вика при сравнении сделала явную ошибку: я говорил о двух группах предубежденных, то есть слепо верящих последователей. Неужели она предполагает, что и у нас в РД также одни слепо верящие, не желающие распознавать самостоятельно? С моей точки зрения у нас больше зрячих и в большей степени. И больше гораздо таких, кто способен к той или иной степени развития способности распознавания...
Но, на самом деле я, конечно, был неправ в суждении относительно последователей "РМ". Их, как и в любом движении множество психотипов. И помимо групп слепо верящих, конечно, есть много иных с разными более или менее развитой способностью видеть и понимать. Но, увы на самом крупном сайте "РМ" с форумом не столь уважительно относятся к Блаватской и Рерихам, как можно найти у представителей РД по отношению к Д. Андрееву и его трудам. Вот и я глубоко уважительно отношусь к жизненному и творческому пути Д. Андреева, но по причине проведенного распознавания не могу относиться с доверием ни к "РМ", ни к другим его трудам. Никому и ничто не запрещено изучать, но всё-таки доверие должно опираться на распознавание, как об этом и сказано в "Детях Света". Иначе в слепом доверии тому или иному авторитету мы будем повторять его ошибки и по сути не понимать его лучшие нахождения и достижения. Именно поэтому Гаутама Будда говорил своим последователям:
«Не доверяйте тому, что вы слышали; не доверяйте традициям, так как их передавали из поколение в поколение; не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; не доверяйте, если это является лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему».
Перед смертью, прощаясь с учениками, он сказал: «Не верьте никому на слово, даже Будде. Проверяйте все учения на опыте. Будьте сами светом для».
То есть Будда говорил тоже самое, что было сказано позднее Учителем в сообщениях "Распознавание" и "Не нужно слепого повиновения" в трактате "Дети Света".
Сергей Родник18-03-2025 02:14:01
Марина, Вы очень верно подметили: "...Он-то (Скородумов) защищает труды своего земного учителя, а С.Оленев - себя и свои статьи". Я бы добавил еще: и своё самомнение.
Прочитав комментарии С.Оленева под этой статьей, еще больше убедился в правоте С.В. Скородумова насчет превращения «Адаманта» в "рерихком" - там тоже начиналось с подобных фраз:
"...А тут всего лишь мнение ЛВШ о якобы поддержке сомнительной книги Роза Мира" (с) С.Оленев
P.S. С.Оленеву, как я понял, бессмысленно объяснять, что за "всего лишь мнением ЛВШ" далее последует "всего лишь мнение С.Н.Рериха» и т.д. Обгадил Д.Андреева и чувствует себя героем...
Вика 18-03-2025 06:40:01
К. Савитрин (17-03-2025 22:05:01)
Распознавание, у каждого свой опыт. И если выводы не согласуются, то, возможно, из-за разного угла зрения, который зависит от накоплений.
Александр Макаров (Новосибирск)18-03-2025 07:01:01
Марина, 16-03-2025 14:56:01:
"Он-то защищает труды своего земного учителя, а С.Оленев - себя и свои статьи".
К сожалению, это не все так просто. Например, взять ситуацию с Гранями Агни Йоги. Людмила Васильевна в своей статье "Мой сын Борис..." (https://lomonosov.org/article /moj_syn_boris.htm) пишет: "Я бы назвала «Грани» важнейшим комментарием к Учению". Некоторые люди любят ссылаться на эту фразу, не обращая внимания на присутствие в ней двух слов: "я" (высказывание личного мнения) и "бы" (условное, сослагательное наклонение). Почему эти детали важны? Потому что они задают контекст понимания этого высказывания. Видно, что это не слова (мнение) Святослава Николаевича, которое нам передает Людмила Васильевна, это ее личное мнение, и это мнение не является утверждением, а всего лишь пожеланием, намерением, предположением.
В той же статье Людмила Васильевна пишет: "Но считать «Грани», при всей их высокой ценности и значимости, продолжением Учения или его дальнейшим развитием нельзя". Исходно эта статья была опубликована в журнале «Мир Огненный». 1997. № 4 (15). С. 106–112 (https://icr.su/rus/news/icr/d etail.php?ELEMENT_ID=7110).
В 2013 году вышел том Граней Агни Йоги, 1952, ч.1, в нем есть такие слова Вел.Вл.: "Через М.А.Й. дается Мое огненное Послание. И через сына Ее идет его дополнение и расширение, как основа ткани и расцветка. Но Мною даются, будучи связаны воедино" (https://bn-abramov.ru/grani/grani_1952/gr ani_1952_416/). Важный момент - это Запись 1952 года, т.е. она была сделана с тот момент, когда Елена Ивановна была на земном плане, и когда Елена Ивановна подтвердила, что эти Записи из Высокого Источника. Данный параграф, Грани Агни Йоги не являются новым Учением, Они являются именно продолжением Учения Живой Этики. Когда Людмила Васильевна писала свою статью, у нее не было возможности познакомиться с этим томом Граней Агни Йоги 1952 года...
Александр Г.18-03-2025 08:01:01
Алла Александровна уже давно осчастливила своим приездом столицу Алтайского края. Вдова Даниила Андреева в общении с известным российским поэтом Владимиром Башуновым поясняла о некоторых секретах Розы Мира. Будучи в нашем посёлке Владимир Мефодьевич не стал посвящать нас в то, что тет- э- тет говорила ему лично сподвижница Поэта, да и мы собой представляли не ту аудиторию, которая бы толком что то поняла...
Читая « Железную мистерию», словно присутствовал при великой бойне под Ленинградом. До того необычно, сродни Куликовской битвы. Только вместо Мстислава и Редеди предводительствовали германские и русские главные боги.
Если кто то желает поиметь какое то особое представление о Кали Юге- пусть ЭТО почитает...
Своеобразную характеристику временам посредством Слова то же дал миру Поэт. Везде у него как бы витают стихии со стихиалиями, Сущности и духи. Пользовался старинными способами обретения нужных духовных состояний, неделями летом ходил босиком по траве...
Великолепно знал историю и литературу, заложенные там коды и силы укрепили его мощное сознание.
Со временем появятся исследования о совместимости Учения Живая Этика с Учением Христа, с Учением Будды.Еще и потому, что придёт нужное время. Иногда в публикациях встречаются проблески такие...
И когда, к примеру, К.Савитрин и Элис упоминают о распознавании/ в ключе Будды/, тянет вновь перечесть 918- ю шлоку из Беспредельности. Говорящий с нами из центра Солнца Владыка Майтрейя значительно расширяет тот базис знаний, переданный Буддой почти две с половиной тысячи лет назад...
Ведь утверждаются на эпоху Водолея и Космический Магнит, и Беспредельность. Сохраняется понятие причины/ характерное именно для Учения Будды/. А применительно к новому человеку- ознакомленность с науками- требуется / для познания начал созидания/ выработка высокого качества мышления. И даётся сам способ достижения такой способности. И то же необычный...
Безусловно, 918- я кульминирует книгу Беспредельность.
Особость её и в том, что вместо понятия « распознавание» утверждается близкое по смыслу двойное понятие-« познавание и различение».
Именно умение различать видимое от невидимого/ как в текстах АЙ, так в идеограммах Рерихов- художников/- поможет нам правильному духовному росту.
Вика 18-03-2025 08:09:01
Александр Макаров (Новосибирск) (18-03-2025 07:01:01)
Почему же Б.Абрамов назвал свои записи ГРАНИ Агни Йоги, а не Продолжение Агни Йоги? "Расширение и дополнение" является ли продолжением Учения в полном смысле этого слова? Полировка граней алмаза дает алмазу новое сияние, а не новую грань, не в этом ли "как основа ткани и расцветка"? То, что было в глубине Учения- взаимоотношение Ученика и Учителя выявилось явно.
элис18-03-2025 10:34:01
Продолжение Учения Жизни, поскольку Оно Едино, предваряет наступление Нового Цикла. Когда Сознание человечества духовно будет готово к принятию таких Энергий. И это, по всей видимости, произойдёт после разделения и очищения планеты. Но мы знаем, что в буддизме так же проводилась своего рода детализация Традиций по мере его распространения среди различных слоёв общества. Но эта детализация не может отрывать от Основополагающего для неё самой.
Марина18-03-2025 12:28:01
Александр Макаров, без общения Б.Н.Абрамова с Рерихами и его знакомства с книгами Живой Этики не было бы и "Граней". Л.В.Шапошникова называет Бориса Николаевича Архатом и учеником Великого Владыки, защищает его записи от клеветников и малограмотных людей, она опять что-то не учла?
Но мне интересно другое - все эти "ошибки", непонимания, противоречия, некорректные формулировки и т.д. в работах Л.В.Ш. выискиваются ЧТОБЫ ЧТО?
И почему-то они существуют на страницах ее книг, а не в сознании читающих.
Марина18-03-2025 14:41:01
Михаил Бакланов, спасибо за упоминание статьи - многие комментарии под ней, включая Ваши, действительно очень интересные и грамотно расставляюшие акценты.
Татьяна Апанасенко18-03-2025 14:43:01
Марина: «Л.В.Шапошникова называет Бориса Николаевича Архатом и учеником Великого Владыки, защищает его записи от клеветников и малограмотных людей, она опять что-то не учла?»
- Шапошникова, видимо за делами плохо изучала идею архатства, если сделала такое недальновидное высказывание.
Нигде в Гранях не утверждается, что Б.Абрамов был архатом. Он был на пути к архатству.
Две цитаты из Граней за 1952 г.:
«Утверждение Трёх Лучей отмечает ступень Архата. «Если сын сохранит преданность и любовь ко Мне и матери, он легко может достичь этой труднейшей ступени!»
«Сперва осознание тел и их свойств, потом расчленение в сознании, потом овладение, потом сознательное использование подчинившейся оболочки на разных планах бытия. Вот путь Архата. Нелегок он. Но <...> идёшь со Мной. Я Победил мир, и мы с тобой победим его, так же как Победил его Я».
К.Савитрин привел замечательную цитату из обращения Будды к своим последователям:
«Не доверяйте тому, что вы слышали...; не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему».
Следуйте этому наставлению, а чтобы делать правильные выводы, более тщательно изучайте Учение и те книги, которые даны этому Учению в помощь и которые рекомендованы для прочтения Еленой Рерих. Тогда будете четко представлять разницу между учеником Архата и Архатом, между махатмой и Махатмой, между чела и Чела.
Администратор
Татьяна, есть и другие цитаты, где показан его ступень идущего Архата. Выше имеются другие ступени до полного Архата. С.О.Александр Макаров (Новосибирск)18-03-2025 15:29:01
Вика, 18-03-2025 08:09:01:
"Почему же Б.Абрамов назвал свои записи ГРАНИ Агни Йоги, а не Продолжение Агни Йоги? "Расширение и дополнение" является ли продолжением Учения в полном смысле этого слова? Полировка граней алмаза дает алмазу новое сияние, а не новую грань, не в этом ли "как основа ткани и расцветка"?"
Вика, спасибо Вам за вопросы. Вы затронули большую тему, она мало исследована. Я подумаю некоторое время и попробую написать статью. А пока предлагаю несколько цитат для размышления.
"Сын Мой, Избрал тебя сосудом явленным Моих решений и выразителем сущности Учения... Учение – твоя жизнь, часть тебя и ты сам" (Г.А.Й., 1951, 170,
https://bn-abramov.ru/grani/grani_1951/gr ani_1951_170/).
"Ты хочешь знать будущее? Слушай. Утвердишься на Мне как сто тысяч мудрецов и Имя Мое понесешь по миру, по лику Земли. Пойдешь как власть имущий и к славе земной прикоснешься. Но не по тебе мишура земной позолоты. Мы пойдем выше, еще выше, где сливается все земное и небесное в вечном сиянии Света. Миссию свою выполнишь. Оставишь богатое наследство, значимость которого возрастет в веках. Оявишь себя столпом Учения, и множества последуют за нами – тобою и Мной, который за тобой." (Г.А.Й. 1952, 377, https://bn-abramov.ru/grani/grani_1952/gr ani_1952_377/).
Администратор
Александр, спасибо за цитаты, где имеются точные ответы на многие вопросы, которые мы должны правильно понять. С.О.Татьяна Апанасенко18-03-2025 17:48:01
С.Оленев: «Татьяна, есть и другие цитаты, где показана его ступень идущего Архата. Выше имеются другие ступени до полного Архата».
- Вы, видимо, что-то недопоняли.
У меня скопированы все книги Граней Агни Йоги. Не поленилась и прошлась поисковиком по теме Архата. Информации – огромное количество. Всё о пути Архата и характеристиках, каким должен быть Архат.
Выбрала отдельные цитаты, которые можно отнести к Абрамову. Не нашла утверждений, что Абрамов уже достиг ступени Архата. Да, и вообще, зачем столько поучений, как пройти путь Архата и каким образом можно достигнуть этой цели, если этот путь учеником уже пройден?
Этой цитаты уже было бы достаточно для подтверждения моих мыслей:
«Я ХОЧУ, чтоб АРХАТОМ ты СТАЛ. Будущее твое отлито в форму, надо войти в нее созвучием. Это и значит быть в Плане Владыки как его гармоничная часть. Весточка будет крылатой – даст крылья тебе, радости крылья».
«Утвердим отрешение от личного и приближение к космическому. Это путь Архата, им идем. Да, Да, Мой любимый, Мой ученик, ВСТУПАЕМ на ПУТЬ Архата, путь трудно-тернистый, путь Света и счастья, и путь не от мира сего. Ты помнишь: «Архат не дальняя сказка», – Сказал Я тебе, – и сказка стала явью. В Моем Свете узришь Свет».
«Обуздать, овладеть, подчинить эту буйную (буйствующую) свору мятущихся энергий в своём собственном микрокосме – наинужнейшая и первостепенная задача БУДУЩЕГО Архата».
«Указан Путь Архатства, и путь этот нужно хранить, как Путь Завещанный от Сердца к Сердцу, и Ближайшие могут приобщиться к нему, но пройдя все положенные ступени, все испытания закаления и поняв наконец, что настоящее существование наше, конечно, в соединении Мира Надземного с Земным!»
«Помните, что было Сказано Вам о пути Архата. Он Вам открыт, если пройдёте успешно этот земной путь. Вы имеете знаки высокого Доверия, неужели усомнитесь в Благости и Помощи, Вам посылаемых?»
«Выпишите на отдельную страничку все свойства и качества, необходимые для успешного ПОДГОТОВЛЕНИЯ к ДОСТИЖЕНИЮ Архатства».
«Храните спокойствие и терпение. Вы знаете, насколько терпение является необходимым качеством для ученика, и особенно для вступившего на путь Архатства».
«Верить вопреки очевидности плотной в сияющее, светлое будущее Земли, сужденное человечеству решением Владык, будет достижением БУДУЩЕГО Архата»
«Научиться страдать, не падая духом, уже будет ступенью Архата».
«Живой Огонь излучается из человека. Много тайн и в жизни УЧЕНИКА – БУДУЩЕГО Архата.
«Знаете о символе "идущего Архата", то же понимание приложимо и к ученику».
«Вечное и временное сосуществуют в полной гармонии. Царство не от мира сего и мир земной уравновешиваются в сознании. Это и будет та согласованность, высшую степень которой являет Архат. К ней устремляется ученик».
«Но несомненно одно – Архат идет тоже ступенями преодоления, как вновь принятый ученик, только ступени эти намного труднее, и препятствиям нет конца».
«Когда Чую в ученике будущего Архата, Вижу огненную действительность. Вижу ее в настоящем. И тогда Говорю: Утверждаю идущего ко Мне в величии будущего, его индивидуального будущего».
«Надо мысль победить. Эта ступень неизбежна. Дух, ИДУЩИЙ к СТУПЕНИ Архата, должен через это пройти».
«Цель эта поставлена четко – Архат. Много силы, упорства и несломимой настойчивости надо явить, чтобы цели этой достигнуть».
«Не беда, если не все попытки удачны. Энергия, вложенная в каждую, со временем даст свой плод. Невозможно стать сразу Архатом. Но путь преодоления себя в конце концов приведет к этой ступени».
«Следовать указаниям Учителя – уже подвиг. Вступление на путь подвига знаменует собою вступление на путь Архата. Подвижником называем того, кто вступил на путь подвига, длящегося всю жизнь, до конца».
«Быть одинаковым в горе и радости, в холоде и тепле, голоде и сытости, бедности и богатстве, неудаче и удаче – искусство Архата. Как им овладеть – путь Указую».
«Ярое построение жизни на ключе постоянного напряженного самосовершенствования будет кратчайшим путем к достижению Архатства».
«Да, да, да, на пути к Архатству достигается такая ступень, когда ничто внешнее не может остановить роста духа. И тогда Учитель может Сказать ученику: «Утверждаешься полным».
«Архат знает свой путь. Знает его ученик. Знает Владыка и Указует, как можно осмыслить пребывание свое на Земле».
«Архат. Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика – стать Архатом. Цель достижима, но как?»
«Ты не один, ты с Нами, сын Наш идущий и ученик. Венец Архата – удел твой, и велико будущее твое. Ты, во тьме настоящего Нас признающий и во Имя Мое утверждающий Свет, ты Нам сотрудник, помощник, и дух близкий и любящий Нас, и Нами любимый. Наш ты, ибо сын Света».
«Невозможное ныне станет возможным. Архатом надо видеть себя, обладающим всеми качествами духа, с таким трудом и так безуспешно утверждаемыми ныне в течение стольких долгих лет».
«Тайну могущества ритма надо понять тому, кто становится на путь Архата».
«Это надо знать и твердо усвоить, дабы не являть собою в мыслях и действиях своих себя обывателем. Ученик – не обыватель, и Архат – не обычный человек. Архат – человек необычный, сделавший все действия свои необычными и идущий путем необычности».
«Ученичество в миру обрекает ученика на бури земные, борьбу и столкновения, чтобы выявить потенциал внутреннего огня. Конечно, путь ученичества труден и немногие отваживаются на него и идут им. Но цель – достижение Архатства».
«Тенета земной Майи разорваны, и Я – Владыка, во Славе Моей Утверждаю престол Свой на алтаре пылающего сердца Архата. Сын Мой, Жду, чтобы принять тебя в лоно Моего Света, вечного Света Жизни».
«Выдержать натиск не колеблясь – Наш путь. Пройти жизнь победителем – путь Архата. И ты, Мною позванный, стой крепко».
Александр Макаров (Новосибирск)19-03-2025 05:11:01
Татьяна,
есть все основания полагать, что ступень Архата была достигнута Борисом Николаевичем значительно ранее. В т.9 Писем Елены Ивановны есть информация о том, что во времена Махабхараты Борис Николаевич был сыном Вел.Вл. и Елены Ивановны. Этот вопрос требует дополнительного изучения, но, я сильно сомневаюсь, что любой желающий может родиться в семье Архатов, причем такого Высокого уровня. В Гранях Агни Йоги есть некоторые пояснения относительно кровного родства в таких случаях, но надо внимательно их изучать.
Кроме этого, в Гранях Агни Йоги есть упоминания, что Борис Николаевич, это перевоплощение ап.Петра.
Что же касается достижения ступени Архата Борисом Николаевичем в предыдущем воплощении (согласно свидетельству Бориса Андреевича, Борис Николаевич сейчас воплощен), то мне попадалось такое пояснение: слышание Голоса Учителя из Мира Огненного - это уже и есть ступень Архата. Елена Ивановна подтвердила при своей жизни, что в случае Бориса Николаевича - это Высший Источник, а не медиумизм.
Сергей Родник19-03-2025 13:05:01
Александр Макаров, можно поподробнее насчет свидетельства Б.А.Данилова о том, что Б.Н.Абрамов сейчас воплощен: расскажите, пожалуйста, когда Б.А.Данилов это говорил и что именно?
P.S. Дело в том, что 21.11.2010 у меня был сон о воплощении Б.Н.Абрамова - привожу запись сна:
Приснился сон : обнаружил у себя в барсетке две книги – это были Грани Агни Йоги. Удивился, что такие книги вошли в барсетку. Листая одну из них (светло-бежевого цвета) увидел на страницах надписи и рисунок сосны или кедра. Две надписи были видны четко – это мои ФИО: ... При этом возникла четкая уверенность, что Борис Николаевич Абрамов, как звено Иерархии, сейчас находится в этом мире (во сне я считал, что в физическом)
P.P.S. Про свидетельство Б.А.Данилова я тогда не знал, узнал об этом только из Вашего комментария.
Сергей Родник19-03-2025 13:25:01
Татьяна Апанасенко, Вы почему-то при своем поиске по цитатам упустили (или не заметили?) следующие цитаты:
(и это только менее 10% из результатов проведенного мной поиска)
1951 г. 77. Твоя степень идущего Архата отражает Истину, но не являет ее.
1969 г. 39. (Янв. 18). Жизнь идущего Архата в Надземном отличается от жизни обычного человека. Обычные люди, если они не попадают в восьмую сферу, что бывает только в случаях исключительного падения духа, идут в Девачан и погружаются в субъективное состояние доступного им блаженства. Но Архат, идущий Архат, не Может тратить время на такое состояние личных переживаний. Он Работает там сознательно и не покладая рук. Он Принимает участие и в земных и надземных явлениях. На Его попечении человечество. Незнающие люди полагают, что Великие Духи Оставляют Землю и Пребывают в блаженстве и покое. Но это неверно. Они Продолжают ту работу, которую Вели на Земле, чтобы выполнить новую, неотложную миссию.
1953 г. 45. (Янв. 28). Я, Владыка Шамбалы, в тебе, сыне Моем, идущем путём Архата, Свет Свой Утверждаю в явлении трех лучей. Силою Моею силу лучей Утверждаю. Да будет так. Я Сказал!
1953 г. 276. Сын Мой, устремлением к Владыке получаешь знания. Я — мощно ведущий к начертанной цели сквозь мрак, и ущелья, и пади земные. Можно ли получать знания без Учителя? Можно, но не знание космическое. Непосредственное получение знания от Владыки есть преимущество Архата.
(Видел во сне бумагу — награду Архату).
1953 г. 570. Архат получает награду за труды понесенные. Не награда, но прямое следствие. Нет ни наград, ни наказаний; есть причины и результаты порожденных причин. Сознание замолкает перед событиями особого значения. Как бы подготовка аппарата, чтобы получить напряженный разряд. Чтобы глаз мог увидеть, тоже нужна подготовка, и она идёт скрыто от взоров, в конечном итоге приводя к предназначенному. Но без этой скрытой стадии
1963 г. 105. Ты уже на ступени Архата. Ты уже сам себя испытатель. Ты уже вызываешь на бой стражей Порога. Правильно! Правильно! Правильно! Тот, кто сам Испытует себя, освобождается от испытаний со стороны: сам судия, сам же и испытатель, и сам же Смотрящий. Указую тебе принять на свою ответственность заботу и самопланирование своего будущего. Планируется оно четкостью форм устремления, создающего желаемые образы-формы, в которые должно вливаться это будущее, то есть быть Указую сознательным творцом причин, должные и нужные, но намеченные следствия приносящих, или причин, формующих эти следствия.
Администратор
Сергей, спасибо за важные цитаты... С.О.Татьяна Апанасенко19-03-2025 15:53:01
Сергею Роднику и Александру Макарову.
Б.Абрамов проходил посвящение в архатство, но это не значит, что он им был.
Я не считаю, что, если Абрамов не Архат, а высокий ученик высокого Учителя, посвятителя в истинные знания и силы оккультизма, то это унижает достоинство Бориса Николаевича.
Вы привели цитаты, а как быть с теми цитатами, что привела я, где ясно сказано:
«Я ХОЧУ, чтоб АРХАТОМ ты СТАЛ...»,
«Мой ученик, ВСТУПАЕМ на ПУТЬ Архата, путь трудно-тернистый…»
«Обуздать, овладеть, подчинить эту буйную (буйствующую) свору мятущихся энергий в своём собственном микрокосме – наинужнейшая и первостепенная задача БУДУЩЕГО Архата».
«…качества, необходимые для успешного ПОДГОТОВЛЕНИЯ к ДОСТИЖЕНИЮ Архатства».
«Много тайн и в жизни УЧЕНИКА – БУДУЩЕГО Архата».
«Дух, ИДУЩИЙ к СТУПЕНИ Архата, должен через это пройти».
Мне и этих цитат достаточно, а также достаточно знаний о том, кто такие Архаты.
АРАХАТ (Санскр.) Произносится и пишется также Архат, Архан, Рахат и т.д., "достойный", букв., "заслуживающий божественных почестей". Это было имя, даваемое вначале джайнским, а впоследствии буддийским святым, посвященным в эзотерические тайны. Архат есть тот, кто вступил на лучшую и высочайшую тропу и, поэтому, освобожден от повторных рождений» (Теософский словарь)
«Третья Раса создала, таким образом [силой крияшакти (ред.)], так называемых «Сынов Воли и Йоги» или же «Предков» – Духовных Праотцов - всех последующих и настоящих Архатов или Махатм, истинно, беспорочным путем. Они, поистине, были созданы, не порождены, как были их братья Четвертой Расы, которые были зарождены через половое сочетание после разделения полов, «Падения Человека». Ибо Создание есть лишь результат Воли, действующей на феноменальную Материю, вызывание из нее Изначального Божественного Света и Вечной Жизни. Они были «Сокровенные Семена» будущих Спасителей Человечества». (Тайная Доктрина)
«Когда буддийский аскет достиг «четвертой степени», – его считают архатом. Он производит всякого рода феномены исключительно силою своего освобожденного духа. Архат тот, говорят буддисты, кто приобрел силу летать по воздуху, стать невидимым, повелевать стихиями, творить всякого рода удивительные явления, обычно и притом ошибочно называемые мейпо (чудесами). Он – совершенный человек, полубог. Он станет богом, когда достигнет нирваны, ибо так же, как посвященные обоих заветов, почитатели Будды знают, что они – «боги»». (Разоблаченная Изида)
«Архат — означает «достойный, заслуживающий». Этот титул присваивается членам ордена, которые достигли четвёртой ступени на пути к Нирване... Долг Великих Архатов хранить Закон после смерти Учителя Будды. Так как Благословенный возложил на них охранение Закона, они продлили свои жизни и остались на Земле. Каждый из архатов прибывает в определённом ему месте, скрытый от простых смертных, в тишине следя за соблюдением Закона...». (Ю.Н. Рерих. «Тибетская живопись»)
«...Именно, лишь в случае БОГОЧЕЛОВЕКА или АРХАТА, при объединении разума с духовным сознанием, можно применить термины – яснознание, ясновидение и яснослышание. ... (Е.Рерих)
«Архат, Носитель огня «Лотоса», являет духоразумение, духознание и духопроявление. Созерцание миров так близко духу, собравшему Чашу Амриты!» (Беспредельность)
«Тара – богиня или женский эквивалент Архата, или Сестра Бел. Братства» (Е.Рерих)
«...Великие Учителя видят истинные побуждения. Они читают нашу ауру, как открытую книгу, они могут вызвать из нашего глубинного сознания скрытые силы или свойства, о которых мы и не подозреваем. Нет ничего скрытого для глаза великого Архата». (Е.Рерих)
«...достижение полного самадхи на нашей планете доступно лишь полному Архату, живущему в совершенно особых условиях». (Е.Рерих)
Хочу обратить внимание на следующую цитату:
«Так проявим и тут высшую бережность и не будем профанировать величайшие понятия. Ведь невозможно даже представить себе все величие Архата Иерархии Света! Оно не умещается в нашем ограниченном мышлении и воображении. Лишь трепет сердца свидетельствует о том духовном восторге, который ощущает преданный Ученик при приближении Луча Владыки Света!» (Е.Рерих)
Б.Абрамов и есть тот преданный ученик, в сердце которого со всей своей мощью небесных сил вошел Архат - наблюдатель и осветитель пути, защитник и опора в деле освоения высших сил ума ближайшего ученика.
Эту цитату можно отнести и к понятиям Махатмы и Учителя, когда травника и почитаемого художника Святослава Рериха называют Махатмой, хотя Елена Рерих определенным образом высказалась на эту тему. Ее цитату я уже приводила. То же самое и с Шапошниковой, имя которой некоторые рериховцы ставят на один уровень с именами Рерихов и Учителей. Она способна руководить земными строителями жизни и иметь крупные познания в определенной области науки, но называть ее Учителем – это профанация и нарушение иерархического принципа бытия.
Кстати, то, что Абрамов видел во сне бумагу — награду Архату, не значит, что награда предназначалась лично ему. Это был сон и ничего более. А далее пояснения Учителя: «Нет ни наград, ни наказаний; есть причины и результаты порожденных причин».
Закончу словами из Общины: «Те, кто верят слову, или неопытны, или нетверды»
Администратор
Татьяна, спасибо за отличную подборку по теме. Но все-таки Владыка и Рерихи отметили достижение Абрамова, как идущего Архата. Это начало пути всех Архатов, поскольку выше есть еще ступени до полного Архата. С.О.Виктор19-03-2025 19:42:01
Здравствуйте.
Вот за что я уважаю Адамант , за то что публикуют все точки зрения.
Мы все учимся!!!
И на недостатках, (улыбайтесь, вас читают) и достоинствах других.
Учимся отстаиванию линии Учителя, как мы ее понимаем, этике, и всем другим качествам.
Эта статья в первую очередь о Этике.
Вот очень преданный ученик, но совершенно не этичный, как его может Учитель привлечь к работе к воплощению плана эволюции?
Только если на задачи разрушения, если вся Эволюция это созидательное, коллективное действие.
Некоторые участники дискуссии начинают переходить на личности, не просто высказывая свою точку зрения, а начинают объяснять другим участникам дискуссии, что они не правы, а правы они.
Ещё удивляет воинственность некоторых участников, это как воинственность в консерватории.
Вот перечитывал сейчас статьи на Адаманте по ,,сладкому нектакру,,, и сразу все видно.
Очень просто проявлять непримиримость к такому же последователю Живой Этики, как и ты.., это же не организация темных, от туда может и прилететь из тонкого плана.
Давайте учится своему поведению. У нас впереди ещё много битв, и нам вместе сидеть в одном окопе, и нужно беречь друг друга а не посылать стрелы остроумия брату.
Сергей Родник19-03-2025 23:29:01
Татьяна Апанасенко, могу Вам сказать, что профанацией понятия Архата, также как и Иерархии занимаетесь именно Вы! И причиной тому упрямство в собственных заблуждениях.
Кажущиеся противоречия в цитатах об архатстве Б.Н. Абрамова достоверно могут пояснить только две стороны: он сам и Тот, кто ему давал эти Записи. Но никак не Ваши пространные рассуждения. Вы беретесь рассуждать то том, чего ни умом ни сердцем не понимаете, поэтому еще больше углубляетесь в своем невежестве.
Что касается ступени Архата, то насколько я понимаю, их несколько и Б.Н.Абрамов был на одной из них, и об этом есть четкое Указание в цитатах, которые я привел.
1951 г. 77. Твоя степень идущего Архата отражает Истину, но не являет ее.
1963 г. 105. Ты уже на ступени Архата. Ты уже сам себя испытатель. Ты уже вызываешь на бой стражей Порога. Правильно! Правильно! Правильно! Тот, кто сам Испытует себя, освобождается от испытаний со стороны: сам судия, сам же и испытатель,
Что касается оценки понятий «Архат», «Махатма», «Учитель» применительно к перечисленным Вами личностям, то опять же - не Вам судить. Сначала достигните ИХ УРОВНЯ, потом рассуждайте. Хотя, при достижении такого Уровня, подобные рассуждения станут бессмысленными и нелепыми.
«Ещё спросят: «Кто больше — Христос или Будда?» — Отвечайте: «Невозможно измерить дальние миры. Можем лишь восхищаться их сиянием» Озарение, 3 IV 8
А о Л.В. Шапошниковой есть упоминание в одном из опубликованных писем Е.И.Рерих:
«…Страстно хотела бы встретить молодого ученого, который понял новый подход ко всему Бытию. Но, вероятно, и это придет, и, несмотря на мой преклонный возраст, я еще доживу, чтобы поведать мое знание и то новое, что будет дано. Нужно передать и основы Огненного Опыта. Многие в конце нашего столетия будут подходить к нему, и одна из Сестер Братства явится моей заместительницей и будет проводить Агни Йогу в новых условиях и, может быть, более облегченных».
С.Н.Рерих знал значение эти слов, именно поэтому при первой встрече с Л.В.Ш. на её слова: «Здравствуйте, Святослав Николаевич, Я – Шапошникова»… Он ответил: «А я Вас давно жду, пойдемте поговорим…".
Вот как описывала эту первую встречу Л.В. Шапошникова:
«…Но вот в 1967 году была учреждена международная премия Джавахарлала Неру. И к моему огромному удивлению, я оказалась среди первых ее лауреатов. На следующий год премьер-министр Индира Ганди по этому случаю пригласила нас в гости. Путешествовали по стране. Доехали до моего любимого Мадраса. И вдруг меня как будто взяли за шиворот и сказали: "Поезжай в Бангалор к Святославу Николаевичу". И мы вместе с Семеном Ивановичем Тюляевым, который представлялся приятелем Святослава Николаевича, поехали. Добрались в Бангалор поздно, глубокая ночь. Попросила слуг разбудить большого господина. Они разбудили. На пороге появляется Святослав Николаевич. Сердито смотрит на Тюляева и возмущенно говорит: "Что это за безобразие?.. Как можно..." Думаю, надо его спасать. И лучше ничего не нашла, шагнула вперед и сказала: "Здравствуйте, Святослав Николаевич! Я Шапошникова". Он на меня посмотрел и сказал: "А я Вас давно жду, пойдемте поговорим".
Мы с ним проговорили почти всю ночь. Больше рассказывал он. О Блаватской, которую тогда я пыталась понять. О философской системе "Живой Этике". О своих родителях... С этого момента началось уже мое глубинное погружение в наследие Рерихов. Их философия, творчество, необыкновенный талант меня поглотили полностью.»
(из интервью Л.В.Шапошниковой https://rg.ru/2011/07/26/rerih .html)
Есть и другие источники, подтверждаюшие слова Е.И.Рерих о своей заместительнице – Л.В.Шапошниковой. Не буду их сейчас упоминать, в МЦР они известны.
P.P.S. Т.Апанасенко, если Вы и далее продолжите свои попытки принизить масштаб и уровень развития личностей, имеющих непосредственное отношение к Братству Учителей, то этим самым Вы принизите только себя и покажете свой уровень невежества. В таком случае, оставляю за собой право не отвечать на Ваши невежественные измышления.
Александр Макаров (Новосибирск)20-03-2025 04:46:01
Коллеги,
с темой про Архатов мы сильно отходим от первоначальной статьи, предлагаю, свои лучшие идеи перенести в комментарии под статьей:
https://lomonosov.org/article/ moj_syn_boris_shest_pisem_e_i_ rerih.htm
Мы с вами затронули очень сложную тему, Елена Ивановна пишет: "Тускло живет в сознании людском понимание Архата, но без этого понимания невозможно продвижение" (Письма Елены Ивановны, т.1., 13.10.29).
Действительно, в ней для нас есть еще очень много неизученного и непонятного. Давайте запасемся терпением и доброжелательством и начнем ее изучать вместе с разных сторон. Так мы быстрее придем к цели.
Татьяна Апанасенко20-03-2025 12:56:01
Сергей Родник:» P.P.S. Т.Апанасенко, если Вы и далее продолжите свои попытки принизить масштаб и уровень развития личностей, имеющих непосредственное отношение к Братству Учителей, то этим самым Вы принизите только себя и покажете свой уровень невежества. В таком случае, оставляю за собой право не отвечать на Ваши невежественные измышления».
- Вам бы ответить мне в духе Скородумова под статьей «Об энергетике картин Н.К.Рериха»:
Скородумов: «Татьяна Апанасенко! Вы не приводите цитаты. Вы их изрыгаете. После общения с вами хочется перекреститься и окропить вас святой водой. Но, полагаю, это вам не поможет. Проблема значительно глубже. И без отчитки здесь не обойтись. Дискуссия с вами закончена».
Если судить по вашему комментарию (18-03-2025 02:14:01) в адрес С.Оленева и ваш последний комментарий в мой адрес, то получилось бы не менее эффектно. Школа Шапошниковой и ее бригадира Скородумова не прошла бесследно для защитников его целенаправленного, хамского и высокомерного поведения на сайте в отношении комментаторов, имеющих свой собственный взгляд на жизнь и возможности ее проявлений.
С.Оленев поступил благородно, что не стал упоминать в статье мою фамилию и фамилию М.Бакланова, постоянно принимавшего плевки в свой адрес со стороны Скородумова. И удары со стороны поклонников Скородумова С.Оленев принимает вполне достойно.
А ваши ответы на мои комментарии меня не волнуют. Могли бы и не отвечать. Я высказала свою точку зрения, и вы вправе ее не принимать. А о масштабе личностей, мной упоминаемых, судить не вам и не тем, кто стремится сопоставить несопоставимое, а богам в образе Владыки Шамбалы и великих Учителей Востока.
Спешу «изрыгнуть» еще парочку цитат, наверняка многим знакомых:
«Когда в человека кидаешь грязь, помни - до него она может не долететь, а на твоих руках останется». (Омар Хайям)
«Люди привыкли не только думать, но и бесстыдно говорить о предметах, которые они явно не знают. Самые «почтенные» люди болезненно повторяют мнения, ни на чем не основанные. И такие суждения вносят в жизнь великий вред. Часто неизгладимый. Бесчисленны лживо знающие и почитающие себя». (Н.Рерих, Пути благословения)
Сергей Оленев20-03-2025 17:51:01
Сергей Родник «Прочитав комментарии С.Оленева под этой статьей, еще больше убедился в правоте С.В. Скородумова насчет превращения «Адаманта» в "рерихком"»
Честолюбивые люди часто выносят в самомнении оскорбительные вердикты своим оппонентам, если те не согласны с их представлениями даже сомнительных текстов РМ, прикрываясь чужим мнением. Свои предпочтения прикрывают каким- то авторитетом. Даже аргументы из первоисточников о противоречии РМ их не останавливают, ибо самостоятельно анализировать, вероятно, не могут, судя по комментариям. Поэтому и писал, что пора уже переходить на следующую ступень на духовном пути, показанную в текстах Рерихов, то есть учиться самостоятельно анализировать тексты и правильно мыслить, основываясь на первоисточниках. Мною приведены серьезные аргументы из ТД и текстов Рерихов о проблемах РМ, которые характеризуются Сергеем, как «обгадить Д.Андреева». Да еще и с собственным клеветническим посылом, что далее последует якобы «мнение С.Н.Рериха». С.Родник решил в стиле Скородумова в оскорбительной форме учинить очередной «разнос» администратору Адаманта. Не получится, ибо десяток таких оппонентов не представляют серьезную психологическую угрозу мне, ибо по жизни проходил более трудные испытания и «наезды». Особенно когда в 90-е руководил краевой федерацией восточных единоборств и защищал многих от наездов различных ОПГ. Правда, пришлось создавать охранное агентство, чтобы не погружаться в криминальные разборки спортсменам. По своей профессии и качествам характера много лет занимался спасением и защитой людей. Сейчас защищаю Адамант от оскорбительных нападений, поэтому и был инициатором этого письма. В нашей суровой среде воинов – это естественный ответ на нападение, поскольку защита является долгом. В нашей воинской среде обиженных не уважают и даже презирают, поэтому причиной ответа Скородумову, являлось выполнение долга, то есть защиты, а не приписываемая мне якобы «обида». Так что Сергею Роднику необходимо следить за своим самомнением, когда выносит странные вердикты. Мною же были приведены аргументы из первоисточников, а не моё мнение.
Сергей Родник20-03-2025 19:23:01
Сергей Оленев, я не понял, зачем была вся эта бравада про своё "суровое прошлое" на публичной площадке, посвященной совсем другим вопросам? У меня тоже есть свой ценный опыт из 90-х и последующих годов и спортивное прошлое, связанное с контактными видами спорта, а также соответствующая психологическая подготовка, связанная с многолетней профессиональной деятельностью. Так что этот якобы брутальный "акт устрашения" не достиг своей цели и выглядит нелепым и смешным. Если Вы хотите таким образом "поднять" свой авторитет администратора "Адаманта", то на этой площадке останутся только трусливые поддакиватели и очернители, которым больше делать нечего, кроме как нападать на достойных соотечественников, каким является Даниил Андреев. Его по-настоящему суровый жизненный опыт - фронтовика ВОВ и узника "Владимирского централа" почему-то не остановил ваши "благородные порывы", даже несмотря не то, что он не может Вам ответить...
Теперь вижу, что сильно заблуждался насчет вашего благородства. Именно Ваши разборки, начатые с С.В. Скородумова, (который, кстати, тоже не отвечает) семимильными шагами роняют авторитет Адаманта.
Не знаю, понимает ли это до сих пор уважаемая мною Т.Н.Бойкова?
Администратор
Просто аргументировано показал мотивацию статьи и, что такие оппоненты С.С и С.Р. серьезно не воспринимаются, просто мелкий частный случай в моей жизни... С.О.Сергей Родник20-03-2025 19:35:01
Сергей Оленев: «Так что Сергею Роднику необходимо следить за своим самомнением, когда выносит странные вердикты. Мною же были приведены аргументы из первоисточников, а не моё мнение»
Ваши «аргументы» из первоисточников являются именно Вашим, притянутым за уши, мнением с использованием первоисточников. И выдавать такое мнение за аргументы - это и есть самое настоящее самомнение.
Еще раз прав был С.Скородумов насчет сравнения со скандально известным диаконом Кураевым. Тот тоже с цитатами из Учения Живой Этики доказывал ее «сатанинское происхождение». И Ваши методы во многом схожи, могу это утверждать, как один из авторов развернутой рецензии на двухтомник Кураева «Сатанизм для интеллигенции».
Пример Кураева я привел только для того, чтобы показать, что первоисточники можно использовать как угодно – все зависит от цели. У Кураева была цель обгадить Рерихов, у Вас – Д.Андреева. Как говорится: «цель оправдывает средства»?
Сергей Оленев21-03-2025 02:12:01
Сергей Родник продолжает неконструктивную критику Скородумова Адаманта с оскорбительными сравнениями с Кураевым и «Рерихкомом», которые были излюбленными приемами его.
Далее Сергей Родник «Ваши «аргументы» из первоисточников являются именно Вашим, притянутым за уши, мнением с использованием первоисточников. И выдавать такое мнение за аргументы - это и есть самое настоящее самомнение».
Все-таки цитаты из первоисточников в статье «Лилит …» приведены из Тайной Доктрины и текстов Рерихов, которые показывают противоречивость и противоположность по смыслу текстов РМ Андреева. Для этого поднял статью, чтобы показать лживость Ваших претензий. Кураев тоже ссылался на наши первоисточники?
В этой статье упомянута РМ только как пример разрушительной критики и оскорбительного поведения Скородумова в отношении к оппонентам, имеющих иное представление, чем у него. Защитники РМ пытаются сделать акцент на обсуждении её текстов, тем самым уводя внимание читателей от основной проблемы неэтичного поведения Скородумова на портале. Сергей Родник принял эстафету оскорбительного «наезда» на портал, да еще и упрекает, что останутся на сайте одни якобы «трусливые поддакиватели и очернители». Очередная попытка мошеннической манипуляции сознания читателей, ибо администрация пока выпускает даже оскорбляющие Адамант комментарии Сергея Родника, как в своё время Скородумова. В сравнении с реакцией Миа - центра МЦР под руководством Скородумова, которые за малейшую неточность усраивают такую критику. И точно не выпустят оскорбляющие МЦР статьи или комментарии в свой адрес.
Поскольку не люблю беспредметного обсуждения тем, поэтому будет поднята статья «Лилит – символ исчезнувшей расы сатиров и мать обезьян», где аргументировано на основании первоисточников показаны местами ложные представления Андреева в РМ.
Татьяна Бойкова21-03-2025 05:22:01
Уважаемый Сергей Родник, от Вас я всего этого не ожидала, но понять могу. Не отвечаю в комментариях, потому что не люблю твердить одно и то же. И если уж люди чего-то не поняли, а вернее не захотели понять, то тут ничего уже не поделаешь.
И стоит ли кого-то осуждать?
За их ошибки в жизни и падения...
Мы все умеем падать, к сожалению...
Не все умеют руку подавать...
Вот, что самое главное - вовремя подать руку, подставить плечо...
А потому по праву старшего администратора, я закрываю комментирование под этой статьей.
ВНИМАНИЕ:
В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:
1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".
2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.
3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".
4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.
5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".