26 марта в 19:00 в Московском доме книги состоится презентация книги «Николай Рерих». Круглый стол «Наследие Николая Рериха – культурный мост между Россией и Индией» (Дели). Выставка Международного Центра Рерихов «Вселенная Мастера», посвященная 150-летию Н.К. Рериха, в Индии Выставка «Издания Международного Центра Рерихов» в Новосибирске. Новости буддизма в Санкт-Петербурге. Благотворительный фонд помощи бездомным животным. Сбор средств для восстановления культурной деятельности общественного Музея имени Н.К. Рериха. «Музей, который потеряла Россия». Виртуальный тур по залам Общественного музея им. Н.К. Рериха. Вся правда о Международном Центре Рерихов, его культурно-просветительской деятельности и достижениях. Фотохроника погрома общественного Музея имени Н.К. Рериха.

Начинающим Галереи Информация Авторам Контакты

Реклама



О Теософах, отношениях к ним Рерихов, оккультистах и русской душе. Алексей Останин


 

 

Посмотрите на эту фотографию - она сделана в Адьяре в 1925 году на пятидесятилетний золотой юбилей ТО. В центре, затмевая всех собою и с огромным крестом на груди, сидит "Григорий Распутин" Теософского общества - Ч.У. Ледбитер, а рядом с ним расположились: его питомец Дж. Кришнамурти и, едва заметная и уже сильно постаревшая, А. Безант. На этом мероприятии также присутствовали и наши русские теософы во главе с А.А. Каменской (вон она - на фото в нижнем ряду крайняя слева сидит).

 

Тем не менее, про наших русских теософов не хочется сказать ничего плохого, это были очень деятельные и самоотверженные люди. В первые годы Революции очень сильно, достойно и хорошо проявило себя Московское отделение РТО. Например, несмотря на немыслимые материальные трудности тех лет, Лидией Марьяновной Арманд (Тумповской) была организована показательная школа-колония с теософским уклоном в имении Ильино под Пушкином, во главе которой она и встала. В Школе намечалось: "изучение концепции братства, как оно понималось в разные эпохи у разных народов, знакомство с биографиями деятелей, проявивших себя на поприще братства. [Предполагалось]... что идею космического существа лучше всего выявить через браманизм, идею эволюции жизни и формы — через буддизм, уважение к чистоте стихий и идею воплощения чистоты в человеческой жизни… — через парсизм. Ознакомление с каждой религией должно было сопровождаться параллелями с христианством" ¹, и т.д.

 

К несчастью колония просуществовала только лишь четыре года, а многие сотрудники были репрессированы и рассажены по тюрьмам. Всё это, к сожалению, сильно напомнило ситуацию наших дней в связи с закрытием Школы М. Щетинина в Текосе. Не правда ли? Ведь в Текосе также делали акцент на изучение основ единства религий и общего для всех людей центра Братства человечества, а также на реализацию развития внутренних скрытых свойств и личностных качеств молодого человека. Хочется верить однако, что российское руководство не свалится, в конце концов, в проклятый и надоевший всем бесплодный формализм в деле воспитания молодёжи, и Школа М. Щетинина вновь заработает в полную силу…

 

Если спросить: в чём же проявилась самоотверженность русских теософов того времени? - то прежде всего стоит разграничить их на тех, кто остался после революции в России, и на тех, кто уехал в эмиграцию (вместе с Каменской). Так, большинство оставшихся теософов поддержали новую Советскую власть, многие из них даже были революционерами. Подмосковная школа, о которой я здесь писал, практически организовывалась с нуля за счёт средств (хотя какие там были средства!) и энтузиазма полуголодных людей - московских теософов и им сочувствовавших. Люди, как и все другие в полуразрушенной войной и революцией стране, сочли своим святым долгом помогать родине ради её будущего теми средствами и методическими наработками, которые выработались у русских теософов за небольшой срок существования РТО…

 

Теперь о том, почему в письмах Е. Рерих просила своих последователей не связываться с теософами. Как вы понимаете, дело не в теософии, а в руководителях теософических обществ. Известно, что к началу 20-го века теософское движение в мире уже было раздроблено и разобщено, и отдельные ложи и общества придерживались разных традиций, заложенных в них их основателями. Так, Русское теософское общество было тесно привязано к традиции Адьярского теософского центра, а Анна Алексеевна Каменская - основательница РТО, - подружившись с А. Безант и буквально боготворившая эту женщину, перенесла на русскую почву и все адьярские заморочки тех времён. Поэтому работы самой А. Безант, а также труды её духовного вдохновителя Ч. Ледбитера, быстро заполнили библиотеки русских теософов. Позже, уже в 20-30е годы, к этим трудам присоединились и философские работы Кришнамурти, а потом и работы Джинараджадаса. Так что традиция русских теософов читать книжки Ледбитера пошла именно от Каменской.

 

И вот это письмо Е. Рерих может в некоторой степени пояснить ситуацию с её нежеланием связываться с теософами тех времён: "Я слышала много симпатичного о д-ре Серафининой, но, к сожалению, она записалась в члены Теософского Общества. Если она собирается распространять даваемое Учение, она встретит немало врагов среди них. Ведь, как писал мне Асеев, г-жа Каменская наложила табу на книги Учения и заявила, что книга «Агни Йога» очень вредная" ².

Поэтому неудивительно, что в другом своём письме она пишет: "Владыка называет Каменскую лженаследницей, и параграф 59 относится и к ней" ³.

 

А вот тот самый параграф из Мира Огненного, кстати, весьма поучительный и для наших дней:

«Самый распространенный культ есть культ Себеслужения. Поборники этого культа не остановятся ни перед чем, и виды их посягательств так же разнообразны, как и многочисленны. В кривых зеркалах этих поборников зла можно наблюдать, как уродливо преломляются благие начинания. Воистину, ничем не поступятся поборники Себеслужения, начиная с мельчайших поступков, угождающих самости, и кончая разграблением даров Высших. Проявление Себеслужения может проявиться самыми нежданными следствиями, например, — лженаследник наложит veto на пространственное решение. Не перечислить проявлений всех искажений Себеслужением. Кто же берет на себя жертвенный труд? Тот, кто заменяет Силы Небесные на Земле. Тот, кто знает огненный культ самоотречения. Тот, кто знает Космическое Служение. Общинник, яви понимание губительности Себеслужения. Так пусть запомнит общинник-удачник на пути к Миру Огненному. Жертвенный труд есть венец духа» 4.

 

И несколько слов о психическом состоянии т.н. "оккультистов".

Помните тот недавний случай, где маньяк зарезал спящего мальчика в детском саду? Так вот, он объяснил этот свой ужасный поступок просто: видите ли, ему был голос в голове, который указал так сделать, чтобы удача сопутствовала ему по жизни. А до этого он - внимание! - начитался книжек по колдовству и магии. Поэтому, рассуждая об опасности погружения в мистическое и сокровенное, стоит всё же отделять здоровое от больного, ведь ещё Блаватская предупреждала о печальном исходе тех неосторожных оккультистов, которые выбрали этот скользкий путь "широких ворот". Вспомните из её работы "Оккультизм против оккультных искусств":

"... «Тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь вечную, и немногие находят их». Эти Врата и в самом деле настолько тесны, что при одном лишь упоминании о некоторых трудностях, подстерегающих на пути к ним, испуганные западные претенденты останавливаются и в ужасе поворачивают назад... Лучше уж им остановиться и, признав собственную слабость, не предпринимать более никаких попыток. Ведь если, попятившись от узких Врат, они все же поддадутся своему влечению к оккультному, они неминуемо направятся к призывно распахнутым широким воротам, за которыми загадочным золотым светом мерцает обман, и тогда — горе им! Этот путь превратит их в дугпа, и они, вне всякого сомнения, очень скоро обнаружат себя на Via Fatale Ада, над входом в который Данте прочел:

 

Я увожу к отверженным селеньям,
Я увожу сквозь вековечный стон,
Я увожу к погибшим поколеньям..."

А я напомню конец той роковой надписи над входом в Ад:
– Оставь надежду, всяк сюда входящий...

 

Что же касается высоких свойств русской души, то они всем хорошо известны, но здесь следует заметить: эти благородные качества во многом сейчас спят у русского человека и пробуждаются лишь только под воздействием чрезвычайных обстоятельств. Вот когда латентное состояние этих свойств полностью пробудится в большинстве россиян и превратится в сильные организующие качества, способные изменить мир, вот тогда можно будет сказать, что русский человек встал во главе эволюции человечества.

 

Ну, а пока... сами видите, как все мы живём.

 

Декабрь, 2019 г.

 

 

_______________________________________

 

1 - фрагмент из книги Давида Арманда «Путь теософа в стране Советов».

2 - Е.И.Р. - Письма, т.2, п.80.

3 - Е.И.Р. - Письма, т.2, п.15.

4- Мир Огненный. Ч. 3, 59.

 

От редакции: Читать  «Школа-коммуна Лидии Арманд. Алексей Арманд»

 

 

06.01.2021 09:14АВТОР: Алексей Останин | ПРОСМОТРОВ: 2903




КОММЕНТАРИИ (77)
  • Alexander06-01-2021 17:43:01

    "Просила своих последователей не связываться"... Люди же разные, и Рерихи шире смотрели на вещи. С известной деятельницей теософского движения Е.Ф.Писаревой они, к примеру, прекрасно общались. Также Н.К.Рерих подарил Теософскому обществу в Адьяре вариант своей картины "Вестник", посвяшенной Е.П.Блаватской.

    Или Елена Ивановна Рерих пишет доктору Асееву:
    "Даваемое ныне Учение должно и будет оцениваться лишь по его собственному внутреннему достоинству. Если кто, сидя в своем птичнике, не может объять космосопространственного размаха этого Учения, то можно лишь посоветовать ему скорее выйти из столь ограниченного положения. Потому мы никогда никого не зазываем. Но те, кто сами стучатся к нам, находят открытую дверь, и у нас немало друзей и среди теософов. В 25-м году Владыка Указал Н.К. написать картину «Вестник» и пожертвовать ее в основание Музея имени Е.П.Блаватской. Этим даром и учреждением Музея Владыка М. хотел увековечить имя той, память о которой преемники ее так усердно старались затушевать, особенно же некоторые наши сородичи.
    Передаю Вам Указ Владыки, данный сейчас всем ближайшим сотрудникам: «Советую установить точку зрения на Теософическое Общество. Не следует осуждать Общество. Там, где Изображения Учителей и Упасики, там не нужно осуждать. Много ошибок в Обществе, но все же там почитают Учителей. Потому не раздражайте их упоминанием ошибок. Кроме Каменской, все другие друзья. Особенно сейчас не нужно творить себе врагов. Когда силы тьмы нападают, тогда не нужно умножать врагов». Все сведения, ранее мною данные и о Ледбитере, храните лишь для себя. Конечно, можно сказать, что некоторые труды Ледбитера Вами не воспринимаются, но от острого осуждения воздержитесь. Все же главные друзья наши во всех странах именно из лагеря бывших или настоящих теософов. Не будем забывать, что их подготовленное сознание помогает многим среди них оценить и Живую Этику. Скажите это всем сотрудникам Вашим — пусть не задевают". 22.06.1936

  • Светлана07-01-2021 10:37:01

    Alexander, в письме к Асееву Елена Ивановна очень тонко и мудро подошла к этому вопросу, дабы не провоцировать и не усложнять и без того натянутые отношения между теософами и последователями Живой Этики. Это, конечно, хорошо - иметь изображения Учителей и Упасики, почитать Их и воображать себе, что ты - на единственно правильном пути. Но искажать Основы, заложенные этими Учителями, и нарушать иерархический принцип – это уже другой путь, самостный и тупиковый. Многие благие начинания теософского движения не получили должного развития в результате отсутствия соответствующего отношения к Их Основателям и нарушения иерархической цепи.
    «Закон Иерархии непреложен, ибо он закон Космический. Никто не может перескочить через Звено, установленное Космическим законом. Пусть слепцы временно одурачивают себя, но горько будет пробуждение их. (Так, все стремившиеся обойти и перескочить через Е.П. Блаватскую теперь скромно бродят в Тонком Мире среди теософических групп, тщетно ожидая призыва от Великих Учителей... Благо тем, кто были ей верны, ибо она столько может помочь им! Но число таких меньше меньшего.) Потому будем чтить каждого приносящего нам Свет Учения». (2-й том Писем ЕИР).
    Елена Рерих с огромным уважением относилась к Е.П.Блаватской и её деятельности. Но она всегда акцентировала внимание на ничтожно малом количестве истинных её последователей, которых можно было тогда пересчитать по пальцам.
    «...очень огорчили меня Ваши строки о Елене Петровне Блаватской. Не Ваше сердце написало их. Я уловила в них отзвук недостойных мнений наших русских теософов. Именно Елена Петровна Блаватская была Огненной Посланницей Белого Братства. Именно она была Носительницей доверенного ей Знания. Именно из всех теософов лишь Елена Петровна Блаватская имела счастье получить Учение непосредственно от Великих Учителей в одном из Их Ашрамов в Тибете. Именно она была Великим Духом, принявшим на себя тяжкое Поручение — дать сдвиг сознанию человечества, запутавшегося в мёртвых тенётах догм и устремлявшегося в тупик атеизма. Именно только через Елену Петровну Блаватскую можно было приблизиться к Белому Братству, ибо она была Звеном в Иерархической Цепи». (2-й том (8.09.19 34), Письма ЕИР).
    Теософия, какой она должна была продолжаться после Е.П.Блаватской, не состоялась и не развилась в полную силу согласно Единым Основам Мироздания (я ранее комментировала здесь уже на портале о теософах в общем, не буду повторяться). Скажу даже более, что многие новоявленные «учителя» теософии и «контактёры» с Белым Братством исказили её суть и нанесли огромный вред самой Елене Петровне и её деятельности, навязав самостные «основы и законы» вселенского мировосприятия и Космического Бытия.
    А вот, кстати, письмо к тому же Асееву: «Центр в Калифорнии (основанный Франчиа Ла Дью. — Ред.) также забыл свою Основательницу, и наследники занялись своим личным возвеличиванием, как и в Адиаре забыта Е.П. Блаватская. Потому эти центры ещё живут, но не могут развиваться. Закон Иерархии действует непреложно» (2-й том (1.08.1934), Письма ЕИР).
    И всё было бы не так уж удручающе и печально, если бы те же самые теософы не нападали на Учение Жизни и Рерихов, не дискредитировали их и не умаляли, туманя сознания подходящих и шатающихся. Шли бы своим путём, и на здоровье. Только ничего полезного до сих дней их деятельность не принесла (моё личное мнение), хотя при жизни ЕПБ, и немного после, они усердно работали, чтобы сдвинуть сознание в нужном направлении, и то благодаря таким преданным и настоящим труженикам-теософам, как Франчиа Ла Дью, Уильям Кван Джадж, Л.М.Арманд и немногим подобным им. А о сегодняшних теософах и говорить не стоит. Но не осуждаю и не критикую, каждый выбирает свой путь.


    Администратор

    Светлана, спасибо огромное за Ваш комментарий.

  • Соколов07-01-2021 11:47:01

    Со Светланой можно согласиться почти во всем, "Только ничего полезного до сих дней их деятельность не принесла" - это чересчур.
    Конечно, нужно быть терпимее, мудрее, отчетливо понимать единство источника. Приходится сталкиваться с удивительными случаями человеческого высокомерия и узости знаний. Увидел пост знатока теософии, который говорит, что в ЖЭ почти нет теории - много практики. Причем не просто говорит - учит других. И добавляет ЖЭ - растянута, ее бы сократить и другим языком написать. Попытался что-то объяснить, но пробиться трудно. Несомненно, есть круги, в которых подобное знание - истина активно поддерживаемая.
    Но, конечно, невежество есть везде и одно лекарство - просвещение.
    "Поэтому «не знают, что не знают» – это лукавая, страшная штука. Ее надо осознать, почувствовать и понять, как ее пройти. Пройти ее надо расширением своего кругозора". Л.В.Шапошникова
    И научная школа ЛВШ - бесценное явление, которое защищает знание.

  • Светлана07-01-2021 15:19:01

    Игорь Соколов, я имела в виду, после Титанов Теософии - Е.П.Блаватской и её верных последователей полезного и практического в этой области было сделано разве что малые крохи, и те затерялись. В основном - импровизированные теософические сообщества, прикрытые Именем великой подвижницы Белого Братства Елены Петровны Блаватской. Одно красноречие и пышные показные дни её памяти. Ну, и, конечно же, постоянная недалёкая критика Живой Этики со своей "колокольни". Как сказала Елена Ивановна - никакого развития, и это она говорила о тех в то время авторитетных и весомых обществах, которые создавали и вели такие самоотверженные и преданные теософы, как Ла Дью, Джадж, что уже говорить о тех, кто был после них и в настоящее время? Просто пустое неплодотворное существование, где нет Искры Жизни и Огня Будущего. Одним словом - это тихое угасание и тление, уходящее в прошлое... Я так понимаю и вижу. Учение Жизни синтезирует все направления философии, науки и культуры народов Земли. Вот это и будет Оплот и крепкий Фундамент развития и процветания будущего человечества.

  • Соколов08-01-2021 08:50:01

    Светлана - во многом с Вами согласен. Но... Тут у нас многие иронизируют над теми, кто "цементирует пространство" - уходя от напряженной деятельности и во многом справедливо. Но сама по себе идея наполнения пространства эволюционными идеями, конечно, очень важна. И теософы над этим поработали и работают сейчас. Не стоит, кидать камни в тех, кто хоть как-то помогает общему делу. Мы и так делаем врагов там, где не надо, несмотря на заветы мудрых. И так мало среди нас миротворцев и понимающих ценность миротворчества, хотя у всех пред глазами пример Сергия.
    Когда то писал о тех, кто высокомерно говорит "ох уж эти ...", говорить так, конечно, не стоит, но сам часто ужасаюсь невежеству. И если с вечера ужасаешься, то каждое утро надо вставать с мыслью о ценности и неустанности ПРОСВЕЩЕНИЯ. Нет иного пути. Как говорил один политик - у меня нет для вас другого народа. И чем четче мы это поймем, чем меньше будем являть высокомерия, чем быстрее научимся чувствовать недостатки союзников как свои - тем быстрее будет входить новый мир.
    Так зацепили слова в Вашем тексте "дать сдвиг сознанию человечества". Пусть будет больше Света и Радости на пути всех тех, кто содействует этому сдвигу!

  • Светлана08-01-2021 09:44:01

    Безусловно, необходимо расширять сознание, кругозор, синтезировать их и внедрять на практике. Я вообще считаю, что Теософия и Живая Этика должны были идти рука об руку, как родные Сёстры, рождённые из Единого Источника – Иерархии Света. Объединиться и вооружиться совместными усилиями, влиться друг в друга, дополнив и углубив Знания, последовательно продолжать изучение Основ, данных Учителями - это титанический взаимный труд на общее благо, который требует отказа от себя во имя будущего для всех, тогда было бы легче противостоять нападкам невежд. Удвоить силу и мощь – результат, дающий огромную привилегию и твёрдый непробиваемый щит против старого разлагающегося мира. Возможно, не было бы столько нападок на МЦР и не было бы захвата усадьбы Лопухиных в 17-ом, когда рядом постоянно находилось бы плечо надёжного и крепкого союзника. Другое дело, теософы не осознавали и не осознают до сих пор единство миссий Е.П.Блаватской и Рерихов, или не хотят этого допускать, тогда и дальнейшее существование их оказывается под большим вопросом. Но пусть не доходит до них, это их проблемы, только не надо вредить Учению Жизни и постоянно «вставлять палки в колёса». Ведь противостояние теософов и Рерихов возникло с подачи первых, когда начали выходить в свет книги Агни. Нетерпение и непримиримость к новому и неординарному породили эгоцентризм и слепой протест, то есть, «мы и только мы, первые и последние, наши Учителя и ничьи больше, нам Доверие и никому другому» и т.д. На первый план в качестве обороны вышла ревностная защита самих себя, страх перед надуманным «соперником», который может пошатнуть многолетние теософические устои, и грубое, иногда враждебное, отношение к Молодому Учению и самим Рерихам. Единение – это единственно правильное решение было бы в этой ситуации, это спасение и хороший шанс выйти на новый уровень развития, плодотворное сотрудничество, которое гарантировало бы несокрушимую солидарность и крепкую защиту Учителей, Данных ими Знаний и успешный сдвиг сознания человечества в целом.

  • Сергей Скородумов08-01-2021 12:03:01

    Письмо Елены Ивановны Рерих от 11 августа 1934 года сегодня особенно актуально:

    «Вы спрашиваете: почему многие светлые начинания не получают должного развития? Отве[чу]: ибо Иерархическая Цепь была нарушена. Почему не развивается Центр в Калифорнии? Потому что Основатели не получили должного почитания. Закон Иерархии непреложен, ибо он закон Космический. Никто не может перескочить через Звено, установленное Космическим законом. Пусть слепцы временно одурачивают себя, но горько будет пробуждение их. (Так, все, стремившиеся обойти и перескочить через Е.П.Блават[скую], теперь скромно бродят в Тонком Мире среди теософических групп, тщетно ожидая призыва от Вел[иких] Учителей, но сама Е.П.Бл[аватская] в новом молодом физическом теле уже десять лет как присоединилась к Общине Великих Учителей.

    Благо тем, кто были ей верны, ибо она столько может помочь им! Но число таких меньше меньшего). Потому будем чтить каждого приносящего нам Свет Учения».

    Нарушение Иерархической цепи привело к вырождению теософского движения. Когда мы несколько лет назад готовили книгу, посвященную Елене Петровне Блаватской («Вестник Космической эволюции»), то не смогли найти в современной теософской литературе ни одной достойной статьи для включения в этот сборник. Зато обнаружили очень печальную картину. Большинство нынешних теософов отравлено книгами Алисы Бейли, которую они почитают наряду с Е.П.Блаватской и Е.И.Рерих.

    История теософского движения была грозным предупреждением для всех нас. К сожалению, и в наши дни события развивались почти по тому же самому сценарию, что и тогда. Многие рериховцы проигнорировали распоряжения Святослава Николаевича Рериха, который был духовным Учителем, и даже выступили против его воли. В результате произошло разрушение общественного Музея, который он основал. Трудно даже представить, какой удар был нанесен всей эволюционной работе.

    Очень полезно изучить историю теософского движения и сделать все возможное, чтобы исправить ситуацию в современном Рериховском движении…

  • Сергей Скородумов08-01-2021 12:32:01

    Привожу более полную цитату Людмилы Васильевны Шапошниковой (часть цитаты привел Соколов в своем сообщении).

    «... очень часто, прочтя один раз Живую Этику, люди переоценивают свои возможности, они начинают просвещать других. Это просвещение, как правило не очень грамотное, смею утверждать, может нанести большой вред. Живая Этика — это глобальная философская концепция, это не та система, которую, раз прочитав, можно усвоить. Живая Этика – сложнейшая мировоззренческая система, хотя и выраженная простым языком. В ней присутствует многослойность сюжетов, с последующей их разработкой. Мы говорим: «синтез искусства, религии и науки». Сейчас необходимо идти по этому магистральному пути, но, если вы не поймете этого синтеза, который создан в Живой Этике, вы будете бросаться из одной стороны в другую: то в сторону религии, то в сторону искусства, то в сторону науки. Большинство бросается в сторону религии. А в Живой Этике есть синтез. Что такое синтез? Это уровень вашего сознания. Поэтому Живая Этика ставит проблему расширения сознания. Без расширенного сознания вы не осознаете синтез, в вашем сознании останется дифференцированный мир. Это сложнейшая вещь. Рерих, Чижевский, Флоренский – все эти люди персонально в себе несли синтез. Чижевский был художником, поэтом и ученым, Рерих – художником, литератором и ученым, Флоренский был философом, ученым и священником. Они несли это все в себе. И пока вы персонально не поймете, что это такое, Живая Этика для вас не откроется. Подождите немножко говорить о том, чтобы просвещать других, просветитесь сами. Хотя просвещаться самим крайне трудно, здесь у нас учителей нет, а есть исследователи этой системы, есть публикации о ней, есть большой актив, который требует очень глубокого и серьезного осмысления. Живая Этика – это система, которая возникла на целых слоях мировой культуры. Если вы незнакомы с этой мировой культурой, то вам недоступна будет и Живая Этика. Кажется, всего-навсего 12 книг, которые надо прочесть, а надо прочесть 120 книг перед тем, как подойти к этим 12. Вы посмотрите, какое огромное культурное пространство задействовано этой системой! Если вы не знакомы с этим культурным пространством, вы не в состоянии понять, что такое Живая Этика, каковы ее особенности, для чего она создана, что она собой представляет. Я бы хотела всех предупредить: не спешите учить! Есть такое выражение: «Он не знает настолько, что не знает о том, что не знает». Вот это «не знает, что не знает» сейчас очень распространенная особенность в рериховском движении. А Рерихи всегда говорили: невежество – это самое страшное, что может быть, и не только по отношению к Живой Этике, а в любой области знания. Когда человек будет настолько подкован, что будет знать, что не знает, вот тогда это другое дело. За мной десятки лет преподавания в высшем учебном заведении. Как интересно растут студенты: вот первый курс, тише воды, ниже травы, потому что они только что прошли вступительные экзамены, были напуганы, наконец пролезли, и уже раскрыли рот, чтобы заглатывать знания, которые им дают. На втором курсе они уже все знают, это самые знающие студенты. Первоначальный страх прошел, а этого порога, когда «не знает, что не знает», они еще не прошли. На третьем курсе они вдруг начинают к этому понемногу подходить, начинают думать: «Ах, мы чего-то не знаем». А на четвертом – ничего не знают. То есть они осознали, что ничего не знают. Вот когда они это осознали, они готовы как студенты, можно с ними говорить на равных. А до этого были только подходы к этим вещам. Поэтому «не знают, что не знают» – это лукавая, страшная штука. Ее надо осознать, почувствовать и понять, как ее пройти. Пройти ее надо расширением своего кругозора».

    Л.В.Шапошникова,
    вице-президент Международного Центра Рерихов. Выступление на круглом столе международной общественно-научной конференции «Рериховские чтения», 1997 г.

  • Светлана08-01-2021 14:42:01

    Игорь, я не против теософов, пусть живут и развиваются, бог с ними. Но только не надо бросать камни в Учение Жизни. Вот на этом я акцентировала внимание.

  • Соколов08-01-2021 16:40:01

    Светлана, спасибо! Приятно с Вами общаться, т.к. мало где можно обсудить накопившиеся мысли и в обсуждении рождаются еще новые интересные идеи, которые, думаю, будут полезны и другим.
    Не согласен вот с этим: "теософы не осознавали и не осознают до сих пор единство миссий Е.П.Блаватской и Рерихов". Нельзя всех обобщать, есть разные люди и несомненно есть те, кто прочитал наши источники и со всем согласен. Да и не все точно скажут, что им ближе.
    Хорошо было бы вместе, дружно противостоять хаосу, но если уровень сознания не позволяет, будем одни. Важно качество - оно легко может заменить количество. Важно просвещать отбросив малейшее высокомерие - тогда и качество и количество увеличиться. Сила удваивается или даже усемеряется, когда есть глубина созвучия. Если ее нет то, может уменьшаться. И думаешь - не лучше ли одному сделать. Мы только учимся общине-сотрудничеству, еще так мало примеров преодоления эгоизма вокруг, что начинать с малого нормально, даже два человека - уже что-то могут сделать в продвижении идеи.
    Могли ли бы мы больше привлечь теософов к общей работе - несомненно. Всех думающих, пишущих - нужно привлекать на конференции, форумы, и обсуждать, искать точки взаимодействия. Пробовать выступать у них. Было бы желание миротворчества - сдвиги будут несомненно. Время потрясающее - напряжение заставляет мысль работать быстрее и следя за мировыми событиями не успеваешь удивляться.
    Не может не быть нападок на центр, будет меньше - медленнее идеи входить будут. Важно не делать врагов из тех, кто может быть другом. Идет неизбежная борьба старого с новым. Важно защищать, важно искать сотрудничества, взаимопонимания, осознать что нужно свободнее обсуждать необходимое. Где взять других людей, отбросим высокомерие и будем просвещать тех, кто есть. Таня умело работает с тролями, защищает ценное общение - спасибо ей! Пусть придут еще люди понимающие необходимость такой объединяющей работы.
    Еще один важный момент, который Вы помогли осознать. Как важна бескорыстная мотивация. Буддисты часто говорят о бодхичите. В первом приближении - это стремление прийти к просветлению, чтобы привести к ней всех других. Они уделяют ей огромное внимание, т.к. очень многое на ней стоит. Если изначально у тебя бескорыстная мотивация к делу - она тебя всецело поддерживает в продвижении к пониманию учения. Бескорыстием показываешь очень важный пример. Наш эгоизм и мешает взаимопониманию и сотрудничеству и как следствие - защите учения. В ЖЭ тоже огромное внимание уделяется бескорыстию, но не все осознают, как это важно.
    Всего наилучшего!

  • ЕЛЕНА09-01-2021 03:16:01

    "Г-жа Каменская наложила табу на книги Учения и заявила, что книга "Агни Йога" очень вредная"...

    Прочитала это грозное табу руководителя ТО, и будто гром прогремел, будто вражеская ядовитая стрела пронзила сердце! Мгновенно всплыли в памяти заключительные строки пророческого стихотворения А.С.Пушкина "Анчар":

    А царь тем ядом напитал
    Свои послушливые стрелы
    И с ними гибель разослал
    К соседям в чуждые пределы.

    Сама собой рука потянулась за книгой "Путями духа", открыла на странице 545, где Елена Рерих пишет:

    "Большое спасибо за присланный протокол съезда Теософского Общества от июля 1936 года. Хотя мы уже имели его от друзей-теософов, возмутившихся выраженному в нем сектантству и невежеству... Итак, они обвиняют Н.К. в том, что он воспользовался теософическими идеями, нигде не упоминая теософию. Но с таким же основанием можно указать господам теософам, что вся их современная теософия целиком заимствована из восточной философии.
    Е.П.Блаватская не скрывала источников, откуда она черпала свои сведения. В предисловии к "Тайной Доктрине" Е.П.Блаватская, заканчивая его, приводит слова Монтеня:
    "Милостивые государи, здесь я дал лишь букет избранных цветов и не внес ничего своего, кроме связующей нити". Но если встать на точку зрения теософов, то мы тоже можем им сказать, что они не имеют исключительного права на титул теософов, ибо наименование это встречается в истории в связи со многими мистическими обществами.

    Привожу параграф из новой книги "Братство", который исчерпывающе отвечает на их посягательства:

    "Сокровенное Учение не может застывать на одном уровне. Истина одна, но каждый век и даже каждое десятилетие своеобразно прикасается к ней. Вскрываются новые свитки, сознание человеческое по-новому следит за явлениями Мироздания. Наука даже в блужданиях находит новые сочетания. От таких нахождений лишь утверждаются основы, прежде обнародованные. Каждая премудрость неопровержима, но она будет иметь своих продолжателей. Почитая Иерархию, чтут и вестников Ее. Мир живет движением, и выдача Сокровенного Учения утверждается продвижением. Скудоумы назовут такое продвижение нарушением основ, но мыслители знают, что жизнь в движении. Даже познание языков умножит восприятия новых нахождений.

    Сколь же больше принесет освобожденная мысль! Каждое десятиление открывает новый подход к Сокровенному Учению. Читавшие его полвека назад читали его совершенно иначе. Они подчеркнули совершенно иные мысли, нежели читающие сейчас.

    Нельзя говорить о Новых Учениях, если Истина едина! Новые данные и новое восприятие их будут лишь продолжением познания. Каждый мешающий такому познанию совершает преступление против человечества. Последователи Сокровенного Учения не могут затруднять путь познания. Сектантство и изуверство неуместны на путях знания. Кто может нарушить познание, тот не есть последователь Истины. Век сдвигов народов должен особенно оберегать каждую стезю науки. Век приближения великих энергий должен открыто встретить эти светлые пути.

    Век устремления в Высшие Миры должен быть достоин такого задания. Свара и ссора есть удел сорников".

    Таким образом, теософы типа Каменской и Гельмбольд осудили себя на уровень скудоумов. К их огорчению, должна сказать, что Н.К., кроме сочинений Е.П.Блаватской, никаких теософских книг не читал, ибо он предпочитает первоисточники и хорошо знаком с Восточной Мыслью и теми трудами, из которых черпала свои сведения и Е.П.Блаватская.
    Е.П.Блаватская почтена нами, может быть, больше, чем замалчивающими о ней теософами. Так, Н.К. написал в 1925 году картину "Вестник", посвященную памяти Е.П.Блаватской, и сам отвез ее в Адьяр, где положил начало Музею памяти Е.П.Блаватской. Именно наша мечта - достойно почтить имя Е.П.Блаватской, когда наступит срок".

  • ЕЛЕНА09-01-2021 04:16:01

    С благодарностью примем Светлые Мысли Матери Агни Йоги:

    "Агни Йога ничего не отменяет и не заменяет, но является синтезом всех йог. Ибо ко времени приближения Огненной Эпохи, о которой говорится во всех древних индусских Писаниях, именно Агни - Огонь, в разной степени входящий в основание всех йог, настолько будет проникать окружающую атмосферу нашей планеты, что все виды йоги сольются в огненном синтезе. Истинно, приближается огненное крещение".

    "Время такое грозное, что лишь величайшею преданностью и сплоченностью можно пройти до великого срока, срока сужденного Нового Мира. Единение и взаимоуважение среди наиболее просвещенных умов и сердец много помогут этому великому действу".

  • Светлана09-01-2021 11:02:01

    Согласна с Вами, Игорь, врагов не надо делать себе. Но это не относится к Рериховскому Движению, оно открыто для всех, и есть, возможно, теософы, которые принимают ЖЭ и хорошо понимают её глубокий синтез, когда-нибудь они войдут в Учение Жизни всеми своими порывами, но их единицы пока. Зайдите на форумы теософов (я недавно оттуда, еле «отряхнулась») и почитайте их "постулаты". Скажу откровенно, зря я туда полезла, знала, любопытство – штука нехорошая, только время потратила и нервную систему свою потревожила. Мне было достаточно Писем Елены Ивановны и её мнения по этому вопросу, сколько она отбивалась (тактично и мудро) от них, сколько защищала Николая Константиновича от их необоснованных и глупых нападок – уже тогда. А ведь эти отторжение и неприязнь возникли не сегодня и не вчера, они идут с начала прошлого века, нарастая, как снежный ком. Я понимаю, люди, которые не знают ни Блаватскую, ни Рерихов, не поймут и не примут пока ЖЭ, но теософы (!) почти со столетним стажем так и не осознали, что Блаватская была предтечей Рерихов, а её Теософия была заложена, как фундамент для Учения Жизни. Только с самого начала подпортили этот фундамент самовозвеличенные напыщенные «гуру», которые никакого отношения не имели и не имеют к Братству Шамбалы, а за ними продолжили их "адепты", искажая Основы и Направления Теософского Монолита, созданного Еленой Петровной.
    Правильно говорила Людмила Васильевна – только синтез знаний поможет расти и развиваться, но если его нет, тогда и получается «не знают, что не знают».
    Согласна с Вами также, что «важно просвещать, отбросив малейшее высокомерие», но это не относится к настоящим последователям Рерихов, столько работы сделал и делает МЦР за все годы своего существования самоотверженно и бескорыстно, столько людей новых подошло к ЖЭ, а теософы так и остались топтаться на одном месте. Ну сидели бы в своём огороде спокойно, никто их не трогает и не мешает, но нет, надо лезть в чужой и наводить там свои порядки. Повторюсь, я не против их существования, но они продолжают «полоскать» Учение Жизни и вносить свои коррективы, в которых Живая Этика не нуждается - от слова совсем.
    Конечно, в будущем, кто на стороне Света, все придут к ЖЭ и будут жить в Новом Мире, строя светлое будущее, будь то теософ, рериховец, политик, медик, учёный, простой рабочий и т.д. Но, кто уже давно идёт против эволюции и продолжает её тормозить упёрто, нанося вред, осознанно или неосознанно, выпадут из цивилизации, «сойдут» с Земли, хочет он того или нет. Я – только за единение всех и здравомыслие, мир надо строить, отбросив свои самостные принципы, не таща прошлое в будущее и не ставя барьеры новым светлым начинаниям, препятствуя их росту и развитию. Снова повторюсь – теософия, какая она существует на сегодняшний день, уйдёт в прошлое, так как нет будущего у того, кто идёт против Законов и Основ Мироздания, против Жизненного Учения. Мы же не оскверняем и не искажаем Теософию Елены Петровны Блаватской, не указываем теософам, как надо жить, мы просто обращаем внимание на ледбиттеровские и бейлисовские чудачества, которые до сих пор бродят в мозгах их последователей и сбивают с истинного пути людей, ищущих Истину. Но, думаю, всё само собой разрешится со временем, но защищать Живую Этику и Учителей необходимо постоянно от всех, кто на них посягает.
    И вам спасибо, Игорь, за общение. Взаимно - Вам также всего хорошего и доброго!

  • Соколов09-01-2021 12:17:01

    "Игорь, я не против теософов, пусть живут и развиваются, бог с ними. Но только не надо бросать камни в Учение Жизни. Вот на этом я акцентировала внимание."
    Светлана, рад что Вы несколько изменили мнение.
    Как они могут не бросать камни? А зависть? Разве с ней легко справиться? Еще как трудно. Примеры бескорыстия - увы так редки. Посмотрите, как люди любят пиарится, если качественно не пропиарился - считай зря, что-то сделал. Анонимность не для нас. Так многие думают и тем разрушают дух учения.
    Бросая камни - они не гонят, они подгоняют. Хотят, чтобы мы показали настоящую общину - радостную, творческую, устремленную, и они к нам пришли. А мы боимся даже общаться друг с другом и обсуждать важные проблемы. Устраиваем местами такую цензуру, что эволюция задыхается.
    Время такое напряженное, что надо быть готовым встречать переодетых друзей пришедших к просветлению.
    Время писать, говорить, учить Равновесию шире и шире - люди перегорают не видя выхода и не понимая, что нужно поднять голову вверх. Знаем, что только равновесием можно выстоять в такие напряженные времена. Смотрю на ютубе канал: "База-Х. Катаклизмы." Сколько потрясений, сколько необычных огненных явлений - очень помогает осознать важность момента среди тех, кто говорит "да всегда так было - ничего нового".
    Еще время всеми силами продвигать идею женского движения. Оно сейчас может играть крайне полезную роль.

  • элис09-01-2021 13:19:01

    Возможно, уместно будет привести в этой теме. Хотя это послание обращено к "бывшим рериховцам", но оно показывает состояние одного из современных нам теософических сообществ.
    На усмотрение администратора.

    http://forum.ts-russia.org/viewtopic.php?p=550 55#p55055


    К БЫВШИМ РЕРИХОВЦАМ
    Открытое письмо

    В последнее время появляется всё больше людей, разочаровавшихся в рериховском движении и даже учении. Недавним толчком к этому послужила публикация записей Е.И. Рерих из архива МЦР, но подобные отходы случались и раньше — из-за аналогичных публикаций, знакомства с личными качествами руководителей РД и по другим причинам. Такие люди, подобно тем, кто отпал от церкви в XIX—XX веках, склонны бросаться в материализм или присоединяться к господствующей в их местности религии. Теософия ими часто тоже отбрасывается как разновидность того, от чего они решительно отошли. Ведь нельзя ожидать от отрекшегося от христианства, что он перейдёт в иудаизм. Это последствия ложного подхода к теософии как к разновидности религии, некоему учению, получаемому от внешнего авторитета. Такой подход, конечно, далёк от истины. Теософия по определению божественная мудрость, или мудрость богов, а потому люди не могут владеть ею в полном объёме, даже если они руководители Теософического Общества, и тем более не может она содержаться в каких-то книгах, которые в лучшем случае содержат лишь «теософические учения» — несовершенные адаптации теософии к менталитету какого-либо времени или народа. Однако есть доступный каждому подход — синтез науки, религии и философии, и у каждого он свой. Также теософия возвращает нам лучшее из той веры, которая у нас была в детстве (если конечно была), но в улучшенном виде, а главное, защищённом от всяких будущих разоблачений. Эта мысль была более ста лет назад высказана в отношении христианства, но она вполне применима и к утерянной вере в рериховское учение. Авторитеты склонны рушиться, и замена одного другим — не выход. Е.П. Блаватская называла теософом любого оригинального мыслителя, основателя религии или секты; того, кто строит теософическое учение не на основании откровения от внешнего авторитета, а благодаря собственному вдохновению. В этом смысле Н.К. Рерих, несомненно, был теософом, но этого нельзя сказать обо всех рериховцах. Мы не зовём вас сейчас в существующее Теософическое Общество, ведь у него тоже есть свои недостатки. И вы не должны воспринимать это как случавшиеся уже после закрытия секты А переходы в секту Б. К тому же опыт МЦР учит нас ещё одному важному моменту. После уничтожения центра нередко страдает всё движение (я сейчас не вхожу в тонкости взаимоотношений внутри РД; достаточно, что вокруг МЦР группировалось множество людей и организаций); централизованные организации становятся уязвимыми в те времена, когда господство приобретает какая-то одна религия или идеология.
    К чему же тогда мы вас призываем? Создавайте теософические общества на местах — в своих городах, посёлках и даже деревнях. Основные цели теософического движения — братство без различия религий и национальностей, сравнительное изучение религий, науки и философии, исследование неизвестных законов природы и скрытых способностей человека — понятны всем и не ограничиваются какой-либо доктриной. А литературу можно использовать любую, лишь бы она способствовала осуществлению этих целей. То же касается всего прочего — духовных практик, обрядов, научных методов и т.д. Для обсуждений можно брать любые животрепещущие темы, на которые наука и религия не дают удовлетворительных ответов — например, почему хорошие люди страдают, а плохие торжествуют? — где же тут Бог, карма и т.п. В некоторых случаях даже можно использовать базы прежних РО и привлекать своих товарищей по РД. Разумеется, можно и нужно консультироваться с членами существующих теософических обществ относительно возможных форм работы, но не следует впадать от них в зависимость, хотя обмен визитами и идеями можно только приветствовать. Мы считаем, что тот правильный импульс, который когда-то двинул Рерихов, а потом и вас к деятельности, не должен затухнуть. Он претерпел при встрече с человеческой природой определённые искажения, но у нас всегда есть возможность вернуть ему верное направление, если не отказываться от прежнего опыта, а творчески переработать его.

    С уважением, К. Зайцев
    Московское Теософическое Общество,
    9 августа 2018 г

    Наши братья-теософы, вероятно, не осознают, что обстоятельства в мире уже изменились. Теософия ТД была направлена к западному менталитету,состояние которого позволяла получить представления конкретного личного ума о сложных абстрактных вещах. В том числе и о том, что возможности продвижения к истине заложены только в духе. Но низшая природа инертна, потому колебания, застревания и заблуждения там, где силы материи превышают силы духа, естественны. Так труден сдвиг сознания человека на следующую ступеньку-видения себя не как тела,а как микрокосма тождественного Макрокосму с безграничными возможностями со-творца.Несомненно, не будем обобщать на всех и вся, мире немало служащих Общему Благу безымянных подвижников, есть они и в теософской сфере. Но состояние в мире не показывает ли, насколько успешны оказались и братья-теософы. Какая у них есть возможность "вернуть верное направление импульсу"? Если они сами продолжают наступать на те же "грабли"- путая ступени походов к действительности..

  • Татьяна Бойкова09-01-2021 15:34:01

    Еще до того как выпустила комментарий Элис, хотела поддержать Соколова и Светлану. Критикуя теософов, нам следует всегда оглядываться на себя, т.е. на наше далеко не единое, а довольно разношерстное РД. Мы между собой не можем наладить добрых отношений, а это может произойти только в совместной работе на общее Дело и в этом я убеждалась уже не раз. Но сейчас пишу не для того, чтобы далее развивать эту нашу больную тему, верю, что все со временем придет к лучшему.

    Мне просто вспомнилось, как в 2006 году мы открыли выставку, посвященную 175 летию основания Теософского общества, которая называлась "Елена Блаватская: судьбы и лица". Выставка проходила в центре СПб, в здании музея им. Некрасова. Мы тогда были так счастливы. И, конечно, одни мы, общество Адамант, никогда не справились бы с такой задачей в те времена. Это сейчас по интернету гуляет множество разных фотографий теософов, а тогда их было совсем мало. Мы долго сами вынашивали мысль о подобной выставке и когда бросили клич, то он словно бы и сам разлетелся повсюду. И в итоге: нам помогала Москва, в т.ч. и Константин Зайцев, делавший очень большой объем работы, присылавший и тогда и потом множество редких фотографий, и наша соотечественница, проживавшая тогда в Америке, которая по нашей просьбе проехала в Храм Человечества.... Мы очень хорошо и по-доброму сотрудничали тогда. У нас сбыла единая цель и все мы были очень счастливы, когда самыми первыми в стране открывали ту нашу выставку, посвященную 175-летию основания ТО и нашей Великой соотечественнице Е.П. Блаватской. Я до сих пор сохранила в сердце чувство этого прекрасного, доброго сотрудничества всех нас - и теософов и рериховцев, без каких-либо оглядок. Кто захочет может прочесть мое выступление на открытии этой выставки
    http://www.lomonosov.org/artic le/speech_boikova.htm
    Если ссылка кое-где разъедется, подтяните ее в этих местах. Либо в поиске на портале по названию - Выступление Т.Н. Бойковой на открытие выставки Елена Блаватская: судьбы и лица. В нем все рассказано хоть и кратко, но все же много подробнее, чем здесь.

  • Абрамова Елена09-01-2021 16:29:01

    Странное обращение современных теософов к "бывшим рериховцам" 2018 года. Они не поддержали ни общественный музей, ни МЦР, но провозгласили разрушение Фокуса движения и предложили "слепым вести слепых". Насколько знаю Московское теософское общество поддержало создание Гос.Музея Рериха.

  • Тор10-01-2021 08:56:01

    Комментарий удален.

  • Галина10-01-2021 09:55:01

    Мне иногда кажется, что в наши апокалиптические времена, когда сотрясаются все основы, уместно уже одно разделение - на живых и мертвых, в духовном смысле, на тех, кто следует голосу высшего я и тех, кто превращается в животное в его худшем проявлении. А уж какую идеологию человек исповедует на устах и кем себя называет - дело десятое.

  • Соколов10-01-2021 10:01:01

    Светлана, с чем особенно не соглашусь, что неделание врагов не относиться к нам. Вспоминал примеры, но не хочу их приводить, хаоса меньше будет. Достаточно вспомнить сколько у нас революций по обществам было, какие они раны оставили. Или чисто теоретически представить, что появился тот самый сын Учителя, о котором писала ЕИР. Как бы дружно, в праведном гневе, взмахнули мечи духа, забыв, как аккуратно действовала она. Увидев потенциал и творческие возможности - стремилась объяснить и привлечь на свою сторону.
    Нашел мысль Падмасамбхавы: Мое воззрение выше неба, а мое внимание к действиям и их последствиям тоньше муки.
    Наше наверное не тоньше щебня. Столько проблем возникает с теми, кто не понял, что девиз "лес рубят - щепки летят" - не для нас, кто так возмущается, когда пишешь о тактичности и не понимает, почему "Искусство творить взаимоотношения" - одна из самых актуальных книг.
    Помните ЕИР писала, что Россия - равнобаланс Америки. Америка показывала - ценность предприимчивости, СССР показывал ценность дружеских отношений между людьми. Не может быть на настоящем этапе иначе, т.к. люди не готовы к синтезу. Но это противостояние приближает к нему, к поиску путей к более здоровому обществу.
    Так же и у нас. Раньше удивлялся, сколько интриг, групп, противодействия. А это естественно. Одна из причин неумение и нежелание слышать друг друга. Было бы меньше проблем, если бы их свободнее обсуждали, а не искали, как оттолкнуть и заставить замолчать других. Сколько тех, кто говорит - да мы все лучше вас знаем, разрушая сотрудничество. Пусть будут те, кто говорит, что надо быть практичнее, и пусть будут, те, кто говорят, что надо быть внимательнее к действиям и их последствиям. Их открытый диалог решит многие проблемы, т.к. людей поднявшихся до высоких ступеней синтеза очень мало.
    Пришло время осознать, что наше равновесие помогает выстоять планете, что хаос растет лавинообразно. Время просвещать и прежде всего тех, кто хочет слышать, кто хочет помочь в общем деле.


    Администратор

    Совершенно согласна с Вами, Игорь.

  • Светлана10-01-2021 11:59:01

    Хорошие мысли у Вас, Игорь. Вы правы, поддерживаю. Мы все далеко не идеальны и пока ещё учимся, причём, на многих, своих же, ошибках.

  • Сергей Скородумов10-01-2021 13:09:01

    Уважаемые коллеги!

    Со многими мыслями категорически не согласен.
    Константин Зайцев приложил немало сил, чтобы насытить теософское пространство книгами Алисы Бейли. И теперь российские и украинские теософы отравлены бейлизмом. Также Зайцев много лет выступал против МЦР. И в сущности рассорил многих теософов с Центром.

    Здесь не уместны призывы кота Леопольда: «Давайте жить дружно». Если мы этим призывам последуем, то повторим судьбу теософского движения.
    У нас с тем же Зайцевым и многими теософами непреодолимые мировоззренческие противоречия. Хотя бы по отношению к книгам Алисы Бейли. С бейлизмом мириться не представляется возможным.

    В сущности, никакой Зайцев не теософ. Ни один нормальный теософ не будет соединять Е.П.Блаватскую и Алису Бейли. Современное теософское движение во многом уже стало бейлистским.

    Да. Мы не идеальны. Но у нас есть цель и путь. И мы сохраняем верность Иерархическому принципу, который является основой всего построения. Многие современные теософы этот принцип утеряли.

    Вот слова из «манифеста» Зайцева:

    «А литературу можно использовать любую, лишь бы она способствовала осуществлению этих целей. То же касается всего прочего – духовных практик, обрядов, научных методов и т.д.»

    Что значит «любую» литературу? Про Бейли я уже писал. А причем тут «духовные практики» и «обряды». И что это еще за идея по использованию Рериховского движения»: «В некоторых случаях даже можно использовать базы прежних РО и привлекать своих товарищей по РД»?

    Также мысли про уничтожение МЦР очень сомнительны. Господин Зайцев, не спешите нас хоронить!

    Все, что писала Елена Ивановна о теософах и теософском движении к современным теософам приложимо в еще большей степени, чем раньше. И это надо учитывать.

  • Сергей Скородумов10-01-2021 13:21:01

    Не согласен с Соколовым.

    Есть единение, а есть защита нашего мировоззрения.
    Я уже писал, что мы не можем осуществлять единение с бейлистами.

    Помните, что писал Николай Константинович Рерих? «Сегодня – маленький компромисс. Завтра – маленький компромисс. А послезавтра – большой подлец». По-моему, тот самый случай.

  • Iris10-01-2021 13:30:01

    Кажется, только одна организация "бывших рериховцев" поддержала "призыв" Зайцева - это некий культурный центр "Миротворчество", весьма сомнительная организация, которая набивалась в друзья и партнеры всем подряд. Вот её и подобрали эти "теософы"... Сейчас они вместе ведут активную работу по профанации и искажению как теософии, так и Живой Этики.

  • Светлана10-01-2021 14:17:01

    Насчёт современных псевдо-теософов Сергей абсолютно прав, здесь не должно быть никаких компромиссов, слишком много вреда наносят пространству в целом, даже уже "похоронили" РД и Учение, оказывается, ещё в 18-м году и, видимо, нас всех вместе с ними заочно. Не дождутся! Читала это письмо-бред Зайцева и удивлялась откровенной открытой наглости. Конечно же, надо защищать Учение Жизни от таких "заботливых ритуальщиков".
    А Игорь обратил внимание, я так понимаю, на единение всех здравомыслящих по духу, сознанию и мировоззрению. Это только приветствуется. Земное Братство будущего.


    Администратор

    Дополню, что я писала о той помощи в подготовке выставки в 2006 году. Тогда еще Зайцев не распространял Бейлизм, во всяком случае мы этого не слышали.

  • Соколов10-01-2021 14:35:01

    Сергей, с чем вы не согласны?
    С бейлистами отнюдь не призывал соединяться.
    Еще заметил жажду у некоторых теософов развенчать авторитеты. Думаю им не только ЛВШ не нравится, но и СНР. Будем защищать.

  • Иван С.10-01-2021 16:08:01

    С Новым ГОдом и Рождеством всех! И участников этой дискусии тоже. Прекрасные мысли. Особенно о Равновесии. Но уже не в первый раз замечаю товарища Скородумова, который это равновесие нарушает. Кто вы такой Сергей? Почему вам и согласие невозможно? Странно как-то.

  • Сергей Скородумов10-01-2021 16:45:01

    Уважаемый Игорь Соколов!

    Поясню свою мысль.

    Вы слегка упомянули события, которые происходили и продолжают происходить в Рериховском движении. «Революции по обществам» имели свои причины. Чаще всего эти причины носили глубокий мировоззренческий характер (неприятие воли С.Н.Рериха, отношение к регистрации символики Знамени Мира, публикация сокровенных Дневников Елены Ивановны Рерих и т.д.) и не были связаны с личными отношениями. Не осознав эти причины, бесполезно призывать к единению. Слова останутся просто словами. Для единения и равновесия нужно согласие в главном – в Основах Учения.

    По поводу реакции Елены Ивановны на появление «сына» Учителя М. (об этой ситуации Вы упоминаете в своем сообщении) очень хорошо написано в статье Л.В.Шапошниковой «Позвольте мне сойти с пьедестала». Привожу фрагмент. Елена Ивановна именно взмахнула мечом духа:
    https://lib.icr.su/node/836

    «Словами Елены Ивановны должны меряться истинные намерения каждого, вступившего на нелегкую стезю рериховского культурного движения. Всегда мягкая, заботливая и уговаривающая, она предстает в данном случае совсем в иной ипостаси. Ипостаси Иерарха, отвечающего за Общее Дело и защищающего это Дело. Она тверда, бескомпромиссна и неумолима. Даже стиль письма меняется. Ее фразы коротки и разящи, за ними чувствуется сдерживаемый гнев. Она даже нумерует вопросы, поставленные своему адресату, - первый, второй, третий.

    «1. Скажите мне со всею искренностью - когда Вы пришли к Н.К. и выразили ему свое желание собирать группу молодежи вокруг Учения Живой Этики, разве Н.К. дал Вам полномочие сноситься с представителями прочих групп в качестве их духовного вождя и советника?

    2. Разве Н.К. дал Вам полномочие собирать и объединять различные Общ[ества] именем его и именем Учения?

    3. Кто утвердил Вас принятым учеником и даже сыном Уч[ителя] М.?!!»

    Особенно выразительны здесь два восклицательных знака.

    Твердо и коротко она сообщает Тарасову, что основы Учения построены «на незыблемых законах Иерархии». Ее глубоко возмущает несоблюдение этих законов, «…каждое водительство должно быть утверждено Высшим Иерархом, - пишет она, - и передается оно через Его доверенных. Этих доверенных Высшего Иерарха сейчас двое, все назначения, не санкционированные этими двумя доверенными, являются самозванством».

    Можно быть снисходительной к людским ошибкам, можно смотреть на них сквозь пальцы, но нельзя допустить ни одного случая нарушения Иерархического закона, особенно если это касается самозванных «учеников»».

  • Сергей Скородумов10-01-2021 16:51:01

    Иван С.!

    Разрешите в качестве ответа я приведу слова Людмилы Васильевны Шапошниковой из ее статьи «Некоторые особенности современного Рериховского движения»:

    https://www.roerichs.com/nekot oryie-osobennosti-sovremennogo-rerihovskogo-dvizheniya/

    «Самым удручающим фактом является неспособность значительной части рериховцев не только выступить против сил, порочащих движение, но и уметь распознать предательство и тенденции, наносящие вред Великим именам. В этих условиях досужие разговоры о единстве или объединении теряют реальный смысл.

    В силу неспособности, а подчас и просто невежественности представителей Рериховского движения растет та толпа, о которой было сказано выше и которая затрудняет дальнейшее развитие Рериховского движения, как действительно культурного и духовного направления в пространстве России.

    Хотелось бы, чтобы рериховцы осознали и глубоко прочувствовали одно важное обстоятельство – претенденты на наследие старших Рерихов, которое было передано Святославом Николаевичем Рерихом Международному Центру Рерихов, сами собой не исчезнут. Более того, их число в последнее время увеличивается, они находятся рядом с нами и продолжают свою подрывную деятельность. В последние годы МЦР работает в очень тяжелой ситуации, похожей на войну. Причем эта война идет не в отдалении, а здесь, рядом, в самом движении, откуда на МЦР и на Святослава Николаевича падают тяжелые снаряды клеветы, лжи и всякого рода безосновательных осуждений. Тьма проникла в пространство, которое должно было бы считаться оплотом светлых сил. Само движение подгрызает корни того дуба, плодами которого оно питается. Есть такой образ в одной из басен Крылова.

    Сегодня от всех нас, уровня нашего сознания, нашей культуры, нашей нравственности и ясного понимания сути данного исторического этапа зависит, выживет ли движение или распадется, или, хуже того, превратится в собственную противоположность и окончательно запятнает те знамена, которые движение подняло над собой.

    Пусть те, кто еще спит, – проснутся, те, которые хотят свернуть на кривые тропы поддержки враждебных сил, – оглянутся, те, сердца которых ослабли, а ум затемнился, – обретут себя в справедливой и честной борьбе.

    Пустые рассуждения о возрождении России, не проникнутые истинной ответственностью за судьбу ее культуры, ни к чему не приведут. Помните, что всех нас призвало на путь Рерихов Общее Дело, так будьте же достойны его».

  • Абрамова Елена10-01-2021 16:53:01

    Иван С. - "Кто вы такой Сергей?" - это известно всем. Он не прячет себя, а вот кто вы? -Иван Стотысячный или Георгий Вишневецкий с рерихкома (хотя оба являются водителями автобусов для детей до школы.) Ответьте, если хватит духа, а то анонимы всегда очень смелые)

  • Соколов10-01-2021 17:56:01

    Сергей, знаю ряд случаев, когда "революции" были вызваны властолюбием, самостью и отсутствием бескорыстия о котором много уже написал. Не лучший пример для иллюстрации того, что у нас нередко делают врагов? Возможно.
    Разве тот текст о ЕИР, который вы приводите отменяет ее чуткость, внимательность и стремление не делать врагов из тех, кого можно привлечь на свою сторону? Конечно, нет, в отличии от многих последователей. А об этом я и хотел сказать.

  • Абрамова Елена11-01-2021 08:19:01

    Соколов, вы смешиваете разные вещи, отношение и позицию. Конечно, желательно врагов не делать, но что вы будете делать с теми, кого "перетянули", но у кого как не было, так и нет принятия Основ, иначе бы не оказались по ту сторону. Количество это не качество, половинчатость это не преданность. Не думайте, что все так просто, сказать - пусть миру будет хорошо, послать изображение сердечка и успокоиться. Наши предки отдавали жизнь в подвиге, чтобы миру было хорошо. Подвиг нужен, а не "перетягивание каната". Без принятие внутрь Основ все бессмысленно и не будет результата, все будет скатываться на личные мнения и бесконечные обсуждения их. Об Основе, как о Единственном якоре (а не о личном отношении и мнении)как для мышления, так и для действия сказано в приведенном примере.

  • Абрамова Елена11-01-2021 11:02:01

    Iris, "это некий культурный центр "Миротворчество", весьма сомнительная организация" - это воронежская организация довольно известной на фейсбуке Элеоноры Вейсманис, активизировала (организация) свою деятельность после захвата Музея и выхода Дневников. Да, и у неё в группе дан зеленый свет современным теософам.

  • Соколов12-01-2021 09:04:01

    С днем рождения Вивеканады! "Мы не должны никого ненавидеть. Мир наш всегда будет сочетанием добра и зла. Мы обязаны сочувствовать слабому и любить даже грешника. Мир является большой нравственной школой, в которой мы все должны учиться для того, чтобы крепнуть духовно".

  • Сергей Скородумов14-01-2021 17:52:01

    Надземное, 289

    Урусвати знает, что главное преуспеяние заключается в согласии об основах. Что может быть хуже сборища людей, знающих ритмы слова и числа, но несогласных об основах! Мы особенно останавливаемся на основах жизни, ибо без осознания их, все остальное делается не только не нужным, но и даже вредным.

    Мы вовсе не радуемся, когда слышим, что кто-то заучил тысячу ритуальных слов, наоборот, можно беспокоиться, что он начнет твердить заученные слова и нежданно получит мощный ритм, который разрушит его. Сурово Мы осуждаем такое легкомыслие. Можно представить себе, как стража начнет пускать стрелы по всем направлениям и, в конце концов, переранит друг друга. Именно можно переранить других, если начать твердить ритуальные слова, не будучи согласными об основах.

    Мы достаточно говорили о единении, под ним Мы прежде всего разумели согласие об основах. Можно поднять одновременно клятвенные руки, но сущность может быть противоположна. Такое единовременное явление нельзя назвать единением, оно лишь порождает смущение атмосферы.

    Мыслитель постоянно говорил о гармонии в музыке. Он полагал, что это познание поможет гармонии в жизни.

  • Соколов15-01-2021 10:32:01

    Уважаемый, Сергей Владимирович! Оценил Ваше обращение - спасибо. Началось у нас состязание цитат. Светлана правильно пишет, лучше своими словами, проще и без тени высокомерия. Будучи согласным в основах и именно благодаря согласию в основах - всегда можно подсказать, если что-то не так.
    У нас нередко люди действуют по принципу "лес рубят - щепки летят" и не считают грубость или интриги недостатком. Им надо говорить, чем острее меч духа вы выковали, тем внимательнее должны озаботиться надежностью ножен. Иначе "можно переранить других". Смотрю как страдают преданные делу люди, тяжелые болезни, страдания от неуравновешенного окружения ... ужасно больно. Всем нужно подсказывать будьте осторожны, есть еще подвиг испития чаши яда, самые утонченные страдают от иных огненноустремленных, которые испепеляют все вокруг не имея чуткости. Сколькие поскальзываются на ненависти и нетерпимости не имея достаточного равновесия, не понимая соизмеримости, не желая слышать других. Уверен, Вы это прекрасно чувствуете.
    Мне говорили - нужно действовать узким кругом самых надежных людей. Все правильно. Но куда денутся все остальные - хорошо если будут стоять в стороне, а не разойдутся по структурам, которые будут вредить делу. О широком круге тоже нельзя забывать.
    Вы правильно зовете товарища пишущего интересные статьи по ТД принять участие в конференции. Если он далек от основ - может прийти к ним в будущем. Пусть назовут "перетягиванием каната", главное был бы толк. А он несомненно будет если проявим внимание и уважение к людям.

  • Сергей Скородумов15-01-2021 19:39:01

    Уважаемый Игорь Соколов!

    Цитировать не люблю, но здесь пришлось. Кстати, не очень понял Ваше замечание по поводу «тени высокомерия».

    На Ваше сообщение уже ответила ранее Елена Абрамова. Вы действительно путаете личные отношения и позицию. Причем, Вы в этом далеко не первый.
    Приведу наиболее яркий пример. Многие рериховцы считали (наверное, и продолжают считать), что разделение между МЦР и СибРО произошло из-за личных отношений между Л.В.Шапошниковой и Н.Спириной.

    На самом деле причина была в другом. Суть именно в диаметрально противоположных позициях. Л.В.Шапошникова всю жизнь посвятила выполнению воли нашего Учителя – С.Н.Рериха, а Н.Спирина все его распоряжения проигнорировала.

    Много раз именно за отстаивание позиции верности Иерархическим принципам Людмилу Васильевну обвиняли во всех смертных грехах, рисовали в публичном пространстве ее образ, который совершенно не соответствовал действительности. То же самое ранее испытала на себе и Е.П.Блаватская.

    Все это продолжается и сейчас. Часто именно за отстаивание позиций наших Учителей (общественный статус МЦР, незаконная публикация Дневников Елены Ивановны и т.д.) рискуешь получить обвинения в грубости, фанатизме и жестокости по отношению к нежным душам ранимых «рериховцев», которые, например, без стыда и совести распространяют записи Елены Ивановны.

    Игорь! Вряд ли Ваши нотации здесь или где-то еще возымеют успех.

    Попробуйте заняться конкретным делом. Сходите в СибРО и объясните им, что они не правы, выступая на стороне разрушителей общественного Музея, основанного по воле наших Учителей. И пригласите их к защите Музея. Думаю, опыт получите колоссальный. А желание наставлять других людей у Вас сразу пропадет.

  • элис16-01-2021 12:02:01

    Соколов 08-01-2021 08:50:01
    ".. каждое утро надо вставать с мыслью о ценности и неустанности ПРОСВЕЩЕНИЯ. Нет иного пути. Как говорил один политик - у меня нет для вас другого народа. И чем четче мы это поймем, чем меньше будем являть высокомерия, чем быстрее научимся чувствовать недостатки союзников как свои - тем быстрее будет входить новый мир..."

    "Недостатки союзников"...думается, что в этой фразе уже заключено высокомерие. Союз-он ведь должен быть спаян как монолит. Новый Мир-он и входит через нас, человек собой осуществляет кооперацию Миров. Но это осуществляется Огнем. Не восклицания здесь нужны, а способность воспринять Огненные воздействия. Это и есть цементирование Пространства и Просвещение-привнесение истинного Света сквозь плотную мертвечину "ментального металлолома". Живая Этика-это призыв к осознанному самоанализу. Теософия помогает выстроить ментальную картину мира, можно бесконечно сидеть в классе добиваясь устойчивых отпечатков в мозгу. Но рано или поздно нужно выходить в Жизнь, находя себя в ней.Оценивая свои способности, свои волевые качества, к чему испытываешь притяжения, рассматривая саму жизнь, как одухотворенное Творчество Космоса, открывая в себе эти глубины. Направление к действительности укажет Космический Магнит. Здесь нет произвола. Потому, потребуется наша чуткость. И объединенная энергия. Но восходящая, а не растекающаяся по горизонту. Восходящая к Братству, к Старшим Братьям.

  • Соколов16-01-2021 12:45:01

    Элис: "Союз-он ведь должен быть спаян как монолит". Здорово если есть монолит. Есть круг узкий - который спаян сильнее и круг широкий, который никогда не спаян так же сильно. Даже в круге Рерихов, даже кроме предателей - не все было просто. Если ты видишь недостатки союзников и помогаешь им избавиться от них, переживаешь за них как за себя, где же здесь высокомерие? Наоборот. Но, конечно, каждый может иметь свое мнение.

  • Елена16-01-2021 14:13:01

    Соколов (16-01-2021 12:45:01): «Если ты видишь недостатки союзников и помогаешь им избавиться от них, переживаешь за них как за себя, где же здесь высокомерие?..»

    — Известны и вроде признаны следующие утверждения: 1) человеку легче увидеть недостатки в других, но труднее разглядеть их в себе;
    2) для успеха в избавлении от недостатков необходимо, чтобы человек сам осознал их в себе (без этого осознания помочь невозможно...).

    Очень часто люди торопятся указать другим людям на какие-то их недостатки (реальные или мнимые) с благим намерением помочь..., при этом в упор не видят свои недостатки, причём именно те, какие они хотели бы исправить в других. Не парадокс ли? Но так бывает..., ведь нет совершенных на 100% людей. Поэтому всем надо стараться быть терпимее к другим, но строже к себе и сдержаннее в своих утверждениях.

    Татьяна Николаевна, извините, что наши комментарии отошли от темы публикации. К этому привели проблемы взаимопонимания комментаторов, которые естественны в человеческом общении.


    Администратор

    В данном случае это не страшно. Я тоже уже где-то писала, что немного терпимее нужно быть.

  • элис16-01-2021 15:11:01

    Соколов16-01-2021 12:45:01

    >" Здорово если есть монолит. Есть круг узкий - который спаян сильнее и круг широкий, который никогда не спаян так же сильно. Даже в круге Рерихов, даже кроме предателей - не все было просто. Если ты видишь недостатки союзников и помогаешь им избавиться от них, переживаешь за них как за себя, где же здесь высокомерие?"
    Разве Рерихи исправляли "недостатки" своих сотрудников? Зачем тогда давать Учение, проходя такой тяжкий крестный Путь.

  • Соколов16-01-2021 16:12:01

    Уважаемая Элис! Нет не исправляли - помогали осознать и изжить.
    Уважаемая Елена! Согласен с Вами. Но подсказывать вежливо - наверное можно, особенно, если явление касается многих.

  • Алексей Останин23-01-2021 13:48:01

    Очень жаль, что опоздал к обсуждению. Кажется всё уже здесь сказано, правда в основном лишь по теме теософии и теософов, поэтому выскажусь кратко.

    На мой взгляд наиболее взвешенные мысли здесь высказал Игорь Соколов, многих, как всегда, повело в крайности.
    Что касается Константина Зайцева, то, уважаемая Татьяна, в 2006 году он ведь ещё не напитался либеральным духом Адьярского теософского центра, который там сформировался со времён А. Безант, но, съездив туда несколько раз, как видно всё-таки не устоял и заразился идеей "духовного свободомыслия" - этакой разновидностью западной демократии, - со странными идеями архиэкуменизма в сфере теоретической и практической духовной эзотерики. Ведь давно ни для кого уже не секрет, что Адьярский центр стал удобной площадкой для собирания вместе различных эзотерических и философских школ, в том числе и далёких от теософии. Теософии там почти не осталось!

    Теософия это жизнь, Живая Этика это жизнь, с конкретными делами на пользу человечества. Пусть теософы собирают урожай со своих полей, последователи учения Рерихов со своих (и так со всеми духовными течениями), а будущее покажет: что между нами всеми есть общего, каков он - наш единый духовный корень. Не будем сейчас мешать друг другу всё осмысливать и переосмысливать.
    Вот, пожалуй, и всё, что я хотел сказать по обсуждениям в этой теме.


    Администратор

    Согласна с вами, Алексей. Тогда К. Зайцев еще был несколько другим. Но, что поделаешь, все течет все меняется и иногда совсем не в лучшую сторону. А чем стал Адъярский центр наверное все знают.

  • элис24-01-2021 11:21:01

    Администратор
    " Но, что поделаешь, все течет все меняется и иногда совсем не в лучшую сторону. "

    Именно.
    Сотрудничество-это взаимная ответственность. Как же можно быть уверенным, что оно не изменится в худшую сторону? Значит, оно должно быть основано на том, что само в себе содержит качество объединения.Это огненное состояние психической энергии. Никакие декларации не тождественны этому.

  • элис24-01-2021 12:15:01

    Поясню в дополнение к сказанному.
    Такой человек собрал свою целостность. А цельный человек не изменит самому себе. В главном на такого можно положиться.

  • Абрамова Елена24-01-2021 12:42:01

    Элис, спасибо за последние два комментария. Не в бровь, а в глаз.

  • Сергей Скородумов25-01-2021 15:32:01

    Алексей Останин!

    > Пусть теософы собирают урожай со своих полей, последователи учения Рерихов со своих (и так со всеми духовными течениями)

    Как мило вы мечтаете! Но не будет такого никогда. Во-первых, мы говорим не о теософах, а о псевдотеософах, которые грубо искажают основные положения теософии.

    Во-вторых, последователи Рерихов тоже разные. Одни защищали Музей, другие приложили все силы к его разрушению.

    Если не критиковать тупиковые и вредные направления, произойдет затуманивание истины и ее растворение в псевдоучениях. В писаниях той же Алисы Бейли, например.

    Этого допускать нельзя.

  • Алексей Останин26-01-2021 00:13:01

    Сергею Скородумову.
    Критика, критика, критика. Она давно уже стала негативным фактором в отношениях единомышленников: куда ни кинь взгляд! - почти в каждом духовном сообществе идут разборки (не только у теософов и рериховцев), вплоть до полного размежевания. Поистине, мы живём в конце века Кали-юги...

    Уважаемый Сергей, я понимаю вашу искреннюю заботу и ответственность за судьбу, сегодняшнее положение и будущее Международного центра Рерихов и за утерянный музей. Но всё же, давайте не будем лезть в чужие пределы, давайте уже направим наконец усилия в родное нам всем русло, обратим свой взор на то, что мы все, вольно-невольно, а разрушили или поспособствовали разрушению. Думаю нет необходимости в связи с этим напоминать вам одну из восточных мудростей о том, что самокритика намного ценнее и продуктивнее критики. Если каждый из нас найдёт в себе мужество и достаточную мудрость взглянуть на собственные свои прошлые действия и поступки, то уверен - шанс спасти наше общее дело ещё не утерян. А моя мысль в прошлом комментарии была очень простой: если мы не можем разобраться с разрухой во дворе собственного дома, то зачем нам лезть к соседям и пытаться учить их правильно жить.

    Известно, что боль поражения более всего вызывает негативный аспект критики, делает её злой и бескомпромиссной. В данном случае под компромиссом я предполагаю мирное состояние духа, а не вседозволенность и толерантность. Нет, уважаемый Сергей, я не призываю к принуждению примирения, но я предлагаю запретить критику, наложить на неё табу, спрятать в самый нижний подвал своей души, а достать оттуда давно забытую аполлонову лиру Муз. Если вы помните - лира этот тот инструмент, который дан был нам Богами для воспитания высоких чувств и снятия напряжения с уставших путников и суровых воинов. Будем всегда помнить о сменяемости циклов. Было время разбрасывать камни, возможно пришло время их вновь собирать. Но человек ожесточённый, не сумевший заглянуть в причины своих неудач, никогда ничего не добьётся, а будет вечно гоним ветром своих необузданных эмоций, всё больше и больше зарастая сорняками обид и тревог...
    Но мы ведь с вами не такие, Сергей?

  • Абрамова Елена26-01-2021 08:28:01

    Алексей Останин, зачем очередной раз перекладывать с больной головы на здоровую? И уж тем более использовать слово "мы" (" что мы все, вольно-невольно, а разрушили или поспособствовали разрушению.") для растворения предательства Дела Учителя на фоне как бы всеобщих ошибок, только ошибки принципиально разные, одни при защите и отстаивании Дела Учителя, другие при предательстве и разрушении Дела Учителя. Неужели вы думаете, что пропев "сиреной" как-то сможете восстановить доверие и получив его в очередной раз своей "лирой" сможете сеять половинчатость, сомнения и разрушения (не явные, а в сознании людей). Вы же ни на дюйм не изменились, вы опять переводите в ту плоскость, которая вам нужна, приписывая защитникам ожесточение и прочее и даете свои рекомендации. Вы не можете понять (у вас нет такого опыта и осознания), что отстаиваем Основу, принцип Иерархии, без которого никакое Дело не может быть выполнено. Наша защита МЦР и Музея это Указ С.Н.Рериха, наша поддержка МЦР и Музея это Указ С.Н.Рериха, который живет не только в голове, но и в сердце.То, как вы пытаетесь все смешать черное с белым говорит о многом, не вы первый и не вы последний на этом поприще. До тех пор пока вы сами не осознаете глубоко свои поступки и действия, вы будете продолжать всем указывать, что делать (используя высокие слова), т.к. не понимаете, что именно ваш внутренний багаж привел вас на путь разрушения Дела Учителя и этот багаж не изменился. Если вам, действительно, дана последняя возможность, то не потеряйте её, направьте все на себя.

  • Абрамова Елена26-01-2021 10:51:01

    Сердце, 342 Также вредительно каждое предательство. Но нужно не забывать, что предательство явное иногда даже легче неявного. Часто предатель не сознается даже самому себе в совершаемом предательстве. Очень сложна мера такого изысканного предательства! При сознании предательства, предатель, хотя бы, частично разряжает нагнетение, им вызванное. Но было бы еще мерзостнее, если бы Иуда не сознался. "
    А современные говорят - "Но мы ведь с вами не такие, Сергей?". Действительно, завершение Кали Юги, полная потеря совести.

  • Светлана26-01-2021 11:48:01

    Алексей О., никакой критики здесь не было. Люди, нарушившие иерархическую преемственность, теряют такие ценные качества, как преданность и уважение к старшим по званию. Лучше уж пусть мало, но качественно, кому суждено - те подойдут без зазывания и всяких "гарантий дружбы и совершенствования".
    Никто здесь никого не судил, ни к кому не лез, была защита Учения, МЦР и РД. Был также анализ деятельности теософов со времён Е.П.Блаватской в общем и, что немаловажно, на основе Писем и Мнения Елены Ивановны Рерих, и работа пост- и современных теософсообществ. Всё корректно и прилично.
    Кто лезет, так это - все, кому не лень, именно в Учение Жизни и семью Рерихов, дискредитируя и искажая их роль и значение в эволюции человечества.
    "Практика и обряды" современных "теософов" будут свёрнуты и закрыты навсегда (вопрос времени), будущего у этих "последователей" Елены Петровны нет и не будет. Шестого чувства не надо, чтобы видеть следствия их вредоносной деятельности.

  • Галина26-01-2021 12:05:01

    Алексей Останин, Ваша репутация определяется собственными поступками, а не чужой критикой.

  • Елена26-01-2021 13:31:01

    Алексей Останин (26-01-2021 00:13:01): «...почти в каждом духовном сообществе идут разборки (не только у теософов и рериховцев), вплоть до полного размежевания...»

    — Да, это так, но... процесс отделения пшеницы от плевел пока остаётся актуальным. Конечно, в Небесной Канцелярии и без нас (людей) прекрасно разберутся..., но предварительно этот процесс начинается на Земле, и его истоки кроются в наших поступках и намерениях. Сергей Скородумов (25-01-2021 15:32:01) и Абрамова Елена (26-01-2021 08:28:01; 26-01-2021 10:51:01) очень правильно вам ответили.

  • Сергей Скородумов27-01-2021 11:20:01

    Алексей Останин!

    У меня создается впечатление, что, призывая отказаться от критики, вы готовите лично для себя «подушку безопасности». Потому что «рыльце у вас в пушку». Вы немало сил приложили для разрушения нашего общественного Музея, созданного по Плану Учителей.

    Надо было свои мудрость и миролюбие проявлять раньше, когда вы нападали на МЦР и писали гадости про его руководство. Сейчас уже поздно.

    И нет никаких «мы». Не примазывайтесь! Есть четкая и резкая граница между «нами» и «вами». Вам ее преодолеть очень трудно, но возможно. Путь пересечения этой границы лежит через ваше внутреннее покаяние. Но пока, как вы утверждаете, ваша позиция не изменилась.

    С чего это вы взяли, что мы испытываем боль поражения? Я лично наоборот считаю, что духовно МЦР победил. Когда-то эта духовная победа воплотится и в победу физическую, Музей будет возвращен и полностью восстановлен.

    Напомню случай, который произошел однажды на Рубеже. Я о нем уже писал ранее. После захвата и разгрома нашего Музея из усадьбы вышли так называемые «рериховцы», поддержавшие ГМВ, направились к нашим рубежанам и с сахарными улыбками на устах предложили сотрудничать. Сюжет вполне подошел бы для пьесы Шекспира. И очень напоминает ваше появление на «Адаманте» с призывами к запрещению критики и песнопениям с лирами.

    Ваше сообщение – просто какой-то гимн фарисейству. Осталось очень неприятное впечатление после его прочтения …

    и вспомнилось стихотворение, которое в 1986 году написал Даниил Чкония:

    Опять пустые разговоры,
    С концами не свести концы…
    Нас учат честной жизни воры
    И — благородству — подлецы.

  • Алексей Останин27-01-2021 18:30:01

    "Как смотрят на вещь, такой она и представляется" — Падмасамбхава.

    Сергей Скородумов! Укажите хоть один факт моего "немалого приложения сил для разрушения общественного Музея". Обсуждения на площадках социальных сетей и форумов не в счёт. Именно укажите факт моего участия в деле выселения Международного центра Рерихов из усадьбы Лопухиных...

    "Мудрость и миролюбие", как вы пишите, я как раз проявлял в самом начале развернувшейся кампании противостояния госструктур и МЦР. Меня тогда сильно удивило нежелание руководства Центра идти навстречу новой реальности, которая показала очень слабые позиции общественной организации по отношению к федеральному законодательству, конкретно - в сфере юридического права. Мне показалось это немудро и неуважительно к тем целям и задачам, которые декларировал Международный Центр относительно воли Святослава Рериха по сохранению наследия его семьи. Позже я с удивлением узнал, что всё-таки такая попытка поворота к диалогу с госструктурами у Центра была, и именно при жизни Людмилы Васильевны, и именно с её участием. Но она вскоре умерла и всё покатилось под гору к той малоприятной позиции, которую Центр вынужден занимать сейчас.

    Разумеется я не собираюсь здесь ворошить прошлое и вновь запускать режим "бичевания пороков", но будьте честными до конца, Сергей, и признайте, что Международный центр Рерихов при Л.В. Шапошниковой (как бы кто из нас к ней не относился) и ваша сегодняшняя общественная организация, это уже не одно и то же, а значит вас не должно и удивлять то обстоятельство, что отношение к вашей организации теперь совсем иное. И да - я совершенно не доверяю вашему лидеру Стеценко, по вине которого, я считаю, во многом и была проиграна ваша неравная битва с Голиафом. Да, как видите, позиция относительно причин краха общественной организации у меня осталась прежней и я её не скрываю, ведь будь иначе, то, вероятно, меня можно было бы назвать предателем...

    Поэтому сами задайте себе вопрос и ответьте на него предельно честно и искренне: что вы ставите в приоритет ваших претензий к государству - действительно ли волю и желание Святослава Рериха об общественном музее, даже если он и будет иметь естественную некоторую зависимость от государства (в том числе и в форме административной и финансовой поддержки - а ведь так оно и было при создании СФР, если вы помните) или собственные личные амбиции, которые вы до сих пор прикрывали этой самой волей последнего из Рерихов? Я знаю, вы человек прямой и честный, а потому для вас не будет великой трудностью более осознанно отнестись к будущему вашей организации, ведь если не так, то путь сектантский для вас неизбежен, ибо и сектанты чувствуют себя всегда правыми и духовно окрылёнными. А этого мне хотелось бы увидеть менее всего и от вас, и от МЦР.

    Сожалею, но более по вопросу о МЦР и воле Св. Рериха не скажу. Рассчитываю на ваше понимание.

  • Абрамова Елена28-01-2021 10:48:01

    Алексей Останин, значит соц.сети не считаются и вся ваша деятельность там не считается, очень наивно и глупо так думать, если только считаете,что и средства массовой информации не имеют никакого влияния. По поводу физического участия - вы скрываете свое лицо, нет ни одной вашей фотографии в соц.сетях, вы параноидально постоянно закрываете свои аккаунты и уходите на дно, чтобы потом с другим аккаунтом появиться, но ненадолго, чтобы опять уйти и так повторялось всегда (начиная с 2013 г как узнала вас). Поэтому ваше физическое участие или не участие доказать невозможно, хотя я уверена, что живя в Москве вы присутствовали при разгроме Музея и посещали Усадьбу после захвата.
    "очень слабые позиции общественной организации по отношению к федеральному законодательству, конкретно - в сфере юридического права" - да я помню как вы в 2016 г. говорили, что государство и честный Мединский скоро наконец найдет меры, чтобы забрать Наследие (но суда как не было, так и нет на предмет принадлежности Наследия государству), но да, честный Мединский и честный ГМВ нашел меры.
    Про Л.В.Шапошникову и о времени её правления вам лучше вообще молчать, много грязи и в отношении неё и её действий вы высказали. Вам много ранее сказала (не на этой площадке) вы не имеете более ни морального, ни духовного права касаться темы МЦР и Л.В.Шапошниковой.

    Татьяна (администратор), зря вы предоставили Останину площадку на Адаманте.

    Он сейчас будет повторять, все то, что говорил в свое время в нашей группе в Вконтакте в течении года, пытаясь проломить нашу позицию. Чтобы прекратить это здесь, на Адаманте даю ссылку на обсуждение в нашей группе, где он полностью виден , начиная вот с этого его комментария 2016 года " Тут упрекают Минкульт в инициации проверки МЦР на экстремизм, но не обратное ли это действие бумеранга? Сколько раз руководство МЦР инициировало проверку ГМВ на предмет "пропажи" картин Рерихов? Проверяли много раз, сверяли, проводили независимые проверки (руководство ГМВ шло и на такое). Обнаружили пропажи картин? Нет, ни разу – всё сходилось по описям. А так как опять поднята эта бесперспективная для МЦР тема, то и подумалось: значит нет больше других аргументов коль решили откапывать покойников. Вот это и есть признак агонии."
    Его ник под именем "DELETE", начинать чтение со стр 139, можно и раньше
    https://vk.com/topic-54504483_29316751?offset=2700

  • Сергей Родник28-01-2021 12:14:01

    Алексей Останин написал: “…Укажите хоть один факт моего "немалого приложения сил для разрушения общественного Музея". Обсуждения на площадках социальных сетей и форумов не в счёт. Именно укажите факт моего участия в деле выселения Международного центра Рерихов из усадьбы Лопухиных...»
    Замечательная по своей циничности фраза, а цинизм ее заключается в откровенной попытке снять с себя ответственность за разрушительную деятельность в сфере мысли, тогда как в Учении постоянно говорится, что первична мысль и ответственность должна быть прежде всего за мысли.
    А чтобы понять, так ли уж «не причем» все эти обсуждения на площадках соц. сетей и форумов, на которых зрели мысли и планы по разрушению общественного Музея Н.К.Рериха – можно исследовать деятельность, например, форума В.Чернявского и группы А.Люфта на Facebook, активным участником которой был Алексей Останин.
    Именно эти площадки, группы, форумы и сайты (того же Люфта) много лет готовили тот разрушительный финал, апогеем которого стал захват и разрушение Общественного Музея Н.К.Рериха в 2017 году. Да, предшествием этого были судебные процессы, например, о правопреемственности МЦР и СФР в 2015 году, который МЦР проиграл, несмотря на то, что с 1991 и до 2015 года сам факт этой правопреемственности не вызывал сомнений. Но с приходом нового министра культуры суд отменяет свое же решение, вынесенное ранее, что само по себе является юридическим казусом. Почему так произошло?
    Если внимательно изучить материалы перечисленных выше групп и сайта А.Люфта, становится очевидным, что суд принимает во внимание именно те аргументы, которые обсуждались на этих интернет-ресурсах. Другими словами – почву для нападок на МЦР и разрушения Общественного Музея готовили именно площадки соц. сетей и форумов противников МЦР и Л.В. Шапошниковой. При этом совесть г-на Останина вполне уживалась с нападками Люфта персонально на Л.В. Шапошникову и С.Н.Рериха, у него не вызывали возмущение грязные нападки (а иначе их не назвать) на Одного из Четырех Рерихов и его Доверенное лицо. Поэтому «овечья шкурка», которую надел сейчас на себя А.Останин уж очень прозрачна и не способна скрыть его истинные намерения. Я хорошо помню его омерзительные коллажи, распространяемые в соц. сетях, с использованием фото А.В. Стеценко, в которых он выставлялся карточным шулером. Это тоже надо забыть и не принимать в счет?
    Что касается недоверия к А.В.Стеценко – это плохо завуалированное недоверие к выбору Л.В. Шапошниковой и к ней самой, т.к. А.В. Стеценко ни на йоту не отступил от той позиции, которую последовательно за все годы существования МЦР отстаивала Л.В.Шапошникова. И для тех, кто действительно поддерживает МЦР намного важнее доверие к А.В. Стеценко со стороны сотрудников МЦР, которые продолжают свою деятельность, чем стороны явных недоброжелателей, лицемерно заявляющих о их якобы «поддержке» МЦР.
    И еще один момент из послания А.Останина хотелось бы осветить. Он пишет: «не доверяю вашему лидеру Стеценко, по вине которого, я считаю, во многом и была проиграна ваша неравная битва с Голиафом».
    Считаю такое заявление не только необоснованным, но и свидетельствующим о том, что его автор совершенно не понимает смысл и суть битвы, между Светом и тьмой, которая сейчас идет повсеместно. Это очень важный момент и я полностью согласен с С.В. Скородумовым в том, что МЦР не проиграл, а одержал духовную Победу, именно такую же, как 2000 лет назад одержал растерзанный и распятый беснующейся толпой Великий Учитель. По логике таких как А.Останин, выигрышем в битве является разрушение и захват Общественного Музея Н.К.Рериха, но мы знаем, что по примеру распятия и Воскресения И.Христа – это именно победа в духе, которую нам завещал Великий Учитель.


    Администратор

    Спасибо огромное, Сергей!

  • Алексей Останин28-01-2021 13:16:01

    Елене Абрамовой.
    Уважаемая Елена, надеюсь вы не будете в обиде, если я выскажусь прямо относительно вашего мнения обо мне: меня оно нисколько не интересует, но уж если вы посоветовали здесь читать наши с вами старые диалоги на тему МЦР, то советовал бы интересующимся начать просмотр не с 2016 года, с 1 сентября 2015-го. Многое станет ясным.

    К сожалению именно такие "защитники" как вы, уважаемая Елена, отвернули в своё время от Центра многих его прежних почитателей. Так что, не в обиду вам сказано, обратите свой взор лучше на себя, на свой однобокий, однополярный подход к проблеме связанной с выселением общественного Музея из усадьбы Лопухиных. И я не припомню ни одного случая, чтобы я хоть как-то, хоть единым словом оскорбил вас во время наших с вами длинных дискуссий. Больше мне вам сказать нечего...

    Почему я предложил именно здесь - на площадке Адаманта прекратить деструктивную практику критики? Да потому что, несмотря на ярко выраженную линию поведения администрации сайта в защиту Международного центра Рерихов, портал Адамант всё-таки, я считаю, остался верен своим традициям по всеобъемлющему охвату животрепещущих вопросов в мире Теософии и рериховских идей данных нам Учителями. Пусть и дальше администраторы сайта продолжат поддерживать Международный центр Рерихов - я лично это только приветствую! - но без сваливания в бесперспективное для нашего общего дела пространство злой критики и подозрительности, с непрекращающимся выискиванием "врагов" и "предателей". Подобная практика, согласитесь, не красит никого, тем более не добавляет нам формирующих наш будущий прекрасный духовный мир качеств людей Новой эпохи.

  • Абрамова Елена28-01-2021 13:17:01

    Для того, чтобы Алексей Останин больше не "пел" о том, что его заботила и заботит судьба МЦР ("который все-таки устоял"), привожу комментарий из его диалога с Избачковым, под роликом последнего о суде 24 апреля.
    Алексей Останин - " Никак не могу понять людей, которые пытаются реанимировать уже давно разлагающийся труп. Мне сегодняшний МЦР чем-то напоминает Луну, которая может и была жива и обитаемой планетой миллиарды лет назад, но теперь представляет из себя, хоть и очень яркое по ночам небосвода, но лишь слабо отражающее в определенном цветовом диапазоне солнечный свет, тело лишенное жизненного импульса, и однако ж, источающее нездоровое для людей излучение. Вот растениям свет Луны полезен, людям - нет. Точно так же обстоит дело и с теми остатками бывшего "фокуса рериховского движения", которое у некоторых еще по-прежнему ассоциируется с МЦР. Трупные излучения этого умершего тела полезно лишь сектантам, да фанатично настроенным психически больным - потенциальным пациентам больнице им. проф.Кащенко. Ну, еще мошенникам и неразборчивой в средствах либерально настроенной интеллигенции... Противно все это"


    Администратор

    Вот это да-а-а-а... Дай Бог всем быть такими "трупами"... Как говорится: ни стыда, ни совести.

  • Абрамова Елена28-01-2021 14:15:01

    Алексей Останин - "Подобная практика, согласитесь, не красит никого, тем более не добавляет нам формирующих наш будущий прекрасный духовный мир качеств людей Новой эпохи." - от формирования духовного мира и людей Новой Эпохи вас нужно держать подальше, все, что вы умеете, это красиво петь( когда вам это надо) и низко поступать. И опять же, не надо постоянно употреблять слова "нам, мы", вам ясно уже дали понять, к какому кругу вы имеете принадлежность.

  • Алексей Останин28-01-2021 14:25:01

    Вы, Елена, можете сколько угодно представлять здесь мои личные прошлые высказывания по поводу МЦР и его руководителей (а я не скрывал и не скрываю что тогда думал о них, в самый накал противостояния), но главное осталось вне вашего внимания: я, в отличие от вас, имею мужество признать свои заблуждения - а они касаются моего втягивания в эту борьбу и участия в ней, вы же остались прежней, то есть неспособной к обновлению. Был бы рад увидеть на этом форуме радостное опровержение такого моего суждения о вас. Но нет, увы - пока всё по-прежнему. Так или иначе, не смотря ни на что, Елена, я по-прежнему думаю о вас хорошо, но уж, извините, больше отвечать на ваши выпады в мою сторону не стану. Диалог можно будет продолжить только в конструктивном русле.

  • Абрамова Елена28-01-2021 14:30:01

    Да, Татьяна (администратор), столь красочно описывая мертвую Луны, он описывает себя и надо от этого его трупного излучения, по его же рекомендации, огородиться.

  • Абрамова Елена28-01-2021 14:49:01

    Алексей Останин, ну какое- же старое - 2019 год 24 апреля, пик был в 2017 после захвата Музея. А старое, это 2016 когда вы сказали, что развитию нового дитя НРК мешает дряхлый МЦР. По поводу вашего "признания" - то оно лишь о сожалении, что ввязались, а не о ваших действиях и словах, от которых вы не отказались. И с вами у меня нет никакого желания общаться, но вынуждена в связи с вашим появлением на Адаманте.

  • Alexander28-01-2021 20:42:01

    Алексей Останин, то вы критику требуете запретить (в свой адрес, разумеется), то декларируете свою неприязнь к руководству Центра и снисхождение к "проигравшим", затем приветствуете политику "Адаманта" и разъясняете, зачем вы здесь.

    А кому вы вообще сдались?

  • Абрамова Елена28-01-2021 23:31:01

    Из недавнего 2020 года, Алексей Останин, как он обрабатывает сознания людей в зависимости от сложившейся ситуации.

    Алексей Останин «Никак не могу понять, почему рериховцы России непременно размещают на одной оси культурного наследия семьи Рерихов вот эту самую пресловутую усадьбу Лопухиных и привезенное когда-то в Россию наследие великой семьи? Вот и Елена Тарасенко в своем обращении пишет простите меня, но полную ерунду – мол, усадьбу Лопухиных присоветовал когда-то сам С.Рерих, из чего «логически» вытекает, что с её утратой настанет армагеддон в рериховском движении, с потерей музейной экспозиции и чуть ли вообще не апокалипсис в культурной жизни страны….
    А может хватит уже морочить голову и себе самим и обществу и государству? Давайте уже поймем наконец и признаем тот факт, что С.Рерих никогда сам не разыскивал места для будущего фонда СФР и его музея, никогда и никому не советовал использовать в этом качестве именно усадьбу Лопухиных, ему предложили, он согласился. Вот и всё. И хватит уже истерики по поводу этой злосчастной усадьбы, чьё имя теперь уже навсегда у рериховцев связано с печальными событиями последних лет из-за скандально прославившейся организации опорочившей имя Рерихов в глазах многих людей нашей страны и за рубежом.
    Что же не хватает теперь то рериховцам? Может многие уже забыли, что ВДНХ в пору расцвета СССР было тем чуть ли не священным местом, где люди знакомились с лучшими достижениями советской науки, экономики и культуры, то есть с передовой мыслью мирового сообщества, как тогда считалось. А новый музей Рерихов на ВДНХ кроме того, еще и удвоит выставочную экспозицию, что не могли позволить сделать малые площади усадьбы Лопухиных. Господи, да просто побывайте там и все сами своими глазами увидите.»


    Администратор

  • Татьяна Николаевна Бойкова29-01-2021 06:37:01

    Алексей, ну как же это возможно, такое писать... У меня еще были сомнения и мысли о том, что Вы пересмотрели свои взгляды и хотите присоединиться к нам. Я не знала всех ваших похождений и выступлений. Я, даже в пору моих прежних взглядов никогда не посмела бы написать, как вы:"...из-за скандально прославившейся организации опорочившей имя Рерихов в глазах многих людей нашей страны и за рубежом".
    Но, наоборот, в книге отзывов во время последнего посещения мною музея в 2009г. можно найти мой восторженный отзыв. Я всегда считала, что созданный Л.В. Шапошниковой и коллективом МЦР, музей прекрасен. Да, нам, Питерцам, хотелось, чтобы и у нас был хороший музей. И мы радовались началу его создания. Да, на нашем портале были критические статьи каких-то моментов в адрес МЦР, но никогда не было, извините меня все, ради бога - похабщины, как на сайте Люфта. Мне были непонятны и неприятны, иногда до омерзения, некоторые высказывания этого человека. И никогда я не была зарегистрирована ни на его форуме, ни на форуме Чернявского. Я старалась всегда жить своим умом, как говорят в народе. Может не всегда получалось, но вот здесь уж можно сказать что все мы люди и все ошибаемся. Но в 2020 году написать так о МЦР, что эта организация опорочила имя Рерихов - это уже переход всех мыслимых и немыслимых границ для человека, который, якобы меняет свои взгляды на лучшие. А что кроме пакостей сделал за все эти годы ваш пресловутый Люфт... Даже говорить о нем более не хочу. О нем даже говорить неприятно, словно с грязью соприкасаешься. И когда я окончательно поняла насколько я была неправа все эти годы, все знают, я честно об этом написала на сайте. И кстати, хочу заметить, что некую помощь в осознании, пусть не прямую и ни слишком большую, оказала мне именно Елена Абрамова и Нэлла Германова. Они приходили к нам на портал и писали комментарии, и часто в противовес нам, но надо быть честным прежде всего с самим собой и тогда увидишь многое, что до сих пор было скрыто для тебя. И я даже некоторым нашим, особо ретивым, написала и запретила "обижать" Нэллу (она первая стала приходить к нам). Я писала им - пусть люди высказывают свою точку зрения, это полезно и нужно знать. Вот именно поэтому я и Вам позволила публиковаться у нас. У меня была слабая надежда, что Вы, Алексей, не просто так пришли на Адамант, но именно помня наше прошлое, и что мы сможем понять и Вас, но как ни печально, тут я ошиблась.
    А так как работали работают сейчас сотрудники МЦР и все прилегающие к ним организации - дай Бог работать всем. Если бы все работали так, то культура в нашей стране была бы давно на высочайшем уровне.

  • Абрамова Елена29-01-2021 08:26:01

    Татьяна Николаевна Бойкова, многое зависит от того, в какой ситуации человек начинает осознавать, что ошибался. Не надо себя сравнивать с А.Останиным и другими, совершенно разные ситуации (как и люди). Вы не были сторонником МЦР до всех погромов, но, поняли всё когда тучи над МЦР сгущались и всем было уже ясно, что впереди трудные испытания. У вас хватило мужества прямо заявить о поддержке МЦР в трудное для него время и в дальнейшем всей своей деятельностью утвердить это. А.Останин же до 2016 года, пусть на словах, но поддерживал МЦР, но после ухода Л.В.Шапошниковой началось изменение позиции. Он отошел, но не просто отошел, а стал активным противником МЦР в самый трудный "час". И вот теперь, когда "МЦР устоял" не смотря ни на что, он решил "помириться", уверена, что обернись ситуация по-другому, он бы сейчас радостно торжествовал победу с другими противниками МЦР. И то, что он еще и указывает другим "как надо", говорит о том, что и в этой ситуации он пытается провести свою линию. Имея долгий опыт общения с ним по "теме" МЦР, знаю насколько он может и глазом не моргнув все переиначить и прикрыть убедительным красноречием (и насколько я поняла он теософ, это к теме обсуждения). И последнее, почему я против допуска А.Останина, когда мы допускаем кого-то, то несем ответственность за последствия этого шага. Я не сомневаюсь, что он опять будет подрывать Основы (сознательно или нет), но уже под видом "миротворчества" и "примирения" (для этого достаточно посмотреть его текущие комментарии).

  • Светлана29-01-2021 09:07:01

    Приспособленцы всех мастей -
    В плену у собственных страстей.
    Не позавидуешь беднягам -
    Они всегда под чьим-то флагом,
    Под чью-то дудку пляшут вечно,
    Себя теряют так беспечно,
    В нечестной жизненной борьбе
    Вредят всегда самим себе -
    Ведь бесхребетным, может статься,
    Всю жизнь придётся пресмыкаться.
    (А.Забавина, стихи.ру)

  • Алексей Останин29-01-2021 13:02:01

    Татьяне Бойковой.
    Не буду писать длинно, ни тем более оправдываться здесь перед кем-либо, но всё-таки вынужден закрыть для себя этот внезапно открывшийся (хотя, чему я удивлён?!) старый и незакрытый гештальт. С Адаманта ухожу.

    Татьяна, всего вам доброго и самого наилучшего. Другим участникам форума желаю того же. Лене Абрамовой пожелаю отдельно: пусть ваша главная мечта сбудется - непременно сбудется!

  • Сергей Скородумов31-01-2021 19:15:01

    Алексею Останину уже ответили, но мне хотелось бы написать небольшое послесловие.

    По-моему, глупо было бы с моей стороны оправдываться и доказывать, что МЦР продолжает оставаться верен тем идеалам и направлениям, которые заложила Людмила Васильевна Шапошникова.
    И что в основном мы выстояли именно благодаря нашему лидеру А.В.Стеценко. Глупо кому-то доказывать совершенно очевидные факты, которые говорят сами за себя.

    Действительно, предателем второй раз А.Останину уже не стать. Черта светотени переступается очень быстро. А путь назад долог, труден и болезнен. Даже при желании вернуться. У Останина такого желания не было и нет.
    Но дело даже не в этом. Дело в тех мифах, которые кочуют по интернету и которые Останин воспроизвел в очередной раз. Вот об этом и поговорим.

    Итак.

    О мифе № 1.

    МЦР не противостоит государству. Мы добиваемся правды законным путем. И другого пути не видим. Нельзя ставить знак равенства между отдельными недобросовестными вороватыми чиновниками и государством. Это далеко не одно и то же. Странно, что Останин этого не понимает.

    О мифе № 2

    «К сожалению, именно такие "защитники" как вы, уважаемая Елена, отвернули в своё время от Центра многих его прежних почитателей»
    (из ответа А.Останина Елене Абрамовой)

    Настоящих «почитателей» отвернуть ничем невозможно. Если кто-то и отходил, то только потому, что, образно говоря, его большое «я» ну никак не могло протиснуться через ворота МЦР.

    Или еще один вариант. Человеку просто не дают развернуться «во всю ивановскую» с его вредными фантазиями, и он смертельно обижается на МЦР и его защитников. Вероятно, в случае Останина нечто подобное и случилось.

    О мифе № 3
    Обвинение в «сектантстве».

    Излюбленный и очень непорядочный прием многих наших оппонентов.
    А мысль Останина о том, что «сектанты чувствуют себя всегда правыми и духовно окрылёнными» меня даже несколько удивила. Да неужто только сектанты? Отнюдь. В первую очередь так чувствуют себя те, кто борется за правое дело.

    Вот чем сектанты характерны, так это бессовестным манипулированием и навешиванием ярлыков. Что мы у Останина и находим в полном наборе.

    Но если честно, мне гораздо больше по душе его нападки, чем сладкие речи, приправленные сахарным сиропом.

    В нападках – настоящий Останин. Такой, какой он есть на самом деле. А это всегда лучше, чем «комедия дель арте» (комедия масок), которую так любят разыгрывать эти господа.

  • К. Савитрин05-02-2021 11:58:01

    К сожалению или к радости, длительное время я варился "в собственном соку", то есть пытался изучать Основы по трудам Блаватской, Рерихов, Абрамова, Клизовского и некоторых других. Войны в кругах ТО и РД мне были совершенно непонятны. Вот и в обсуждении одной из публикаций А.Остинина на "АДАМАНТЕ" мне многое было ещё неясно. Почему "белый и пушистый" Останин вызывал такое активное обличение со стороны С.Скородумова и других... Тогда многое казалось чрезмерным...
    Теперь все стало более-менее понятно. Спасибо С.Скородумову, Е.Абрамовой, Т.Бойковой, Светлане (извините, не знаю фамилии), С.Роднику за комментарии. Благодаря Вам увидел и "волков в овечьих шкурах", которые, прикрываясь масками мнимого миролюбия, приглашают к дружбе с предателями, лицемерами и под маской мнимого покаяния в мелких грешках скрывают глубокие противоречия с Основами Учения... Увидел хотя бы и в ограниченном (моим неведением) масштабе противоречия между РД и ТО, а так же внутри РД и ТО.
    Это важно понимать. Иначе легко плениться сладкозвучными словами о мире и братстве, прикрывающими разрушительную деятельность в плане распространения ложных идей, клеветы и т.п.
    Особенная благодарность Татьяне Николаевне за несколько повторных публикаций по истории ТО и РД, которые многое прояснили.
    По поводу кажущегося критическим настроя вышеупомянутых комментаторов в отношении волков в овечьих шкурах могу только согласиться и поддержать такое обсуждение как форму защиты Музея, МЦР, Дела Учителей. Нужно защищать не только от явных врагов, но и от мнимых друзей.

  • К. Савитрин05-02-2021 13:46:01

    Решил повторить здесь из своего комментария к другой недавней публикации и дополнить.

    "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее." (Матф.10:34-39)

    Показательно, что Иисус - миролюбивый, милостивый, любящий и сострадательный Пастырь говорил о разделении с ближними и о том, что "враги человеку - домашние его". О том же говорила Е.И.Рерих: "прикасание к Источнику Света есть пробный камень для каждого". Это не только о выявлении скрытых качеств. Но и о взаимодействиях с окружающими. Всякий, прикоснувшийся к Источнику Света становится словно катализатором внутренних реакций других людей. Вольно или невольно они начинают проявлять в отношении него прежде скрытые даже для них самих качества положительные или отрицательные.

    И здесь "по плодам из узнаете их":

    "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое." (Матф.7:15-27)

    Конечно, это применимо как к отдельным людям, так и к любым их объединениям. Вот Музей и МЦР, будучи для многих из нас ближайшими иерархическими звеньями, так же стали для многих пробным камнем: одни сплотили свои ряды вокруг Музея и МЦР, чтобы защитить их, другие встали с противоположной стороны.
    Это можно назвать апокалипсисом или Курукшетрой в РД: великое разделение Сил Света и тьмы невидимо сплотившихся вокруг двух земных полюсов Музея и МЦР (символических пандавов) с одной стороны, и с другой - все, кто отвергает иерархический принцип (символических кауравов).
    Стоять в стороне и говорить о необходимости примирения невозможно, чтобы не стать при этом предателем Света. Тем более невозможно войти в ряды воинов Света, прикрываясь овечьей шкурой. Ведь разделение идёт не по местонахождению, не по внешним одеждам и, тем более, не по красивости слов или масок, а по одеяниям души и духа, по светотени.

    "Столько людей на Земле, и так мало близких, и так одинок человек среди этого множества себе подобных. Спаситель Пришел, и пусто было вокруг! И в одиночестве Совершали Свой Подвиг Великие Духи. Одиночество – удел сильных. Но пройти через него должны все. И если в жизни посчастливилось встретить хотя бы одного верного и преданного друга, то это уже хорошо. Мнимая дружба рассыпается прахом при испытании жизнью. Поэтому лучше не заниматься самообманом и не умиляться масками. Но самое трудное в том, чтобы, зная все это, все же надо сохранить доброе и благожелательное отношение к человеку, а жизнь посвятить служению людям." (Грани Агни Йоги. 1969 г. 578. (М. А. Й.))

    Но что такое благожелательное отношение? Может ли быть прощено предательство? Можно и нужно любить врагов своих, но, конечно, необходимо сопротивляться им в осуществлении их планов. Можно и нужно молиться за гонящих и ненавидящих нас (ибо не ведают, что творят), но, конечно, из этого не следует, что можно закрывать глаза на само предательство. Ведь "предавший раз - предатель всегда".

    В пределах одного воплощения вступившему на путь предательства трудно остановиться. Потому, что за одним предательством непременно следует новое и большее прежнего. И если сразу не было сознательной переоценки происшедшего, спустя несколько лет человек перестает различать путь ученичества от пути мнимого ученичества, истинного от кажущегося истинным... Его ум убивает Реальность. И чем далее человек уходит от точки первого отпадения, чем дольше не признаёт своей ошибки, тем труднее и даже невозможно в настоящем воплощении ему будет вернуться на Путь. Только за Порогом "Смерти", когда он увидит Действительность незримых причинно-следственных связей, он сможет осознать всю глубину своих заблуждений, ошибок, предубеждений. И, пережив глубокое страдание, примет решение вернуться и в новом воплощении исправить свой путь, уплатить свои долги... С этого осознания и признания своих ошибок, раскаяния только начинается возвращение на Путь. Но потребуется долго идти или интенсивно страдать...

    Конечно, если даже предательствующий признал свои ошибки и искренне пожелал вернуться на путь в том же воплощении, ему вряд ли откажутся протянуть руку помощи. Но только утратить доверие гораздо легче, чем восстановить его. И, если верный друг познается в беде, в горе и в радости, во всех условиях повседневной жизни, то предавший друг должен быть испытан в гораздо более сложных условиях... Ведь он сам лишил себя того доверия, которое заслужить вновь значительно труднее, чем это было ранее...

    С точки зрения высказанных выше сладких слов о примирении и согласии, о сотрудничестве пандавы должны были отказаться сражаться и примириться с кауравами. И Арджуна в начале "Бхагавадгиты" был в смятении. Но наставление Кришны ему было не только теоретическим, не только освобождающим разум от смятения, но и практическим: знать без прикрас и друзей и врагов, любить даже врагов, но во имя Кришны, олицетворяющего Истину, Справедливость, Любовь, Красоту - поднять оружие и сражаться без привязанности к результатам. Делать только то, что должно быть сделано.
    Все мы проходим каждый в своей жизни и в коллективных взаимодействиях опыт сомнений Арджуны, но наставленные Учением должны поднять оружие и сражаться во имя Любви, Истины, Справедливости и Красоты.

  • элис05-02-2021 19:47:01

    К. Савитрин 05-02-2021 13:46:01

    >>"...Но наставление Кришны ему было не только теоретическим, не только освобождающим разум от смятения, но и практическим: знать без прикрас и друзей и врагов, любить даже врагов, но во имя Кришны, олицетворяющего Истину, Справедливость, Любовь, Красоту - поднять оружие и сражаться без привязанности к результатам. Делать только то, что должно быть сделано.
    Все мы проходим каждый в своей жизни и в коллективных взаимодействиях опыт сомнений Арджуны, но наставленные Учением должны поднять оружие и сражаться во имя Любви, Истины, Справедливости и Красоты."

    Вот очаровавшись таким сочинениями люди и начинают "махать табуретками". Поднять Меч духа, чтобы "сражаться во имя Красоты"-это означает прежде осознать, что Красота-это проявление законов Высших Сфер.А осознать-пережить, прочувствовать внутри себя тот Свет, который и во тьме светит. Это чувствуется в человеке,эта сила,эта энергия. Не каждому под силу ее нести. Вот ЛВШ было под силу. Правда, почему было? И есть...
    А отвлеченное знание, которое мы получаем чтением не дает этого.
    А Останину, как автору, спасибо за актуальную статью взаимоотношений с теософами.

  • Абрамова Елена06-02-2021 09:31:01

    Элис, надо все-таки разъяснить, что есть достижение "Высших Сфер. А осознать-пережить, прочувствовать внутри себя тот Свет, который и во тьме светит."
    Кришна - Арджуне : «Дифференцированная материя Вед связана со всеми тремя гунами, о Арджуна, освободись от этих гун». При освобождении от "этих гун" индивидуальность соединяется с единой Жизнью и становится проявлением Единства (Махатмой) на всех планах жизни. Это и есть достижение Высших Сфер.

  • элис06-02-2021 11:50:01

    Абрамова Елена 06-02-2021 09:31:01
    "Элис, надо все-таки разъяснить, что есть достижение >>"Высших Сфер. А осознать-пережить, прочувствовать внутри себя тот Свет, который и во тьме светит."
    Кришна - Арджуне : «Дифференцированная материя Вед связана со всеми тремя гунами, о Арджуна, освободись от этих гун». При освобождении от "этих гун" индивидуальность соединяется с единой Жизнью и становится проявлением Единства (Махатмой) на всех планах жизни. Это и есть достижение Высших Сфер."

    Да. Только это освобождение мы и осуществляем в воплощениях, по искорке вытаскивая себя из низших(личных) сфер. В моменты, когда в опыте жизни действительно достигаем вершин объединения четвертого и пятого принципов в шестом, тем поднимая протекающую через нас Жизнь(три эволюции) до ее Единой Вершины.( шестой объединяет уже с седьмым Вселенским). Но это взаимный процесс, поскольку седьмой Вселенский, в свою очередь, насыщает наше индивидуализированное ядро духа , образуя уже седьмой индивидуальный.
    С сентиментальностью это не спутаешь.

  • элис06-02-2021 11:51:01

    Абрамова Елена 06-02-2021 09:31:01
    "Элис, надо все-таки разъяснить, что есть достижение >>"Высших Сфер. А осознать-пережить, прочувствовать внутри себя тот Свет, который и во тьме светит."
    Кришна - Арджуне : «Дифференцированная материя Вед связана со всеми тремя гунами, о Арджуна, освободись от этих гун». При освобождении от "этих гун" индивидуальность соединяется с единой Жизнью и становится проявлением Единства (Махатмой) на всех планах жизни. Это и есть достижение Высших Сфер."

    Да. Только это освобождение мы и осуществляем в воплощениях, по искорке вытаскивая себя из низших(личных) сфер. В моменты, когда в опыте жизни действительно достигаем вершин объединения четвертого и пятого принципов в шестом, тем поднимая протекающую через нас Жизнь(три эволюции) до ее Единой Вершины.( шестой объединяет уже с седьмым Вселенским). Но это взаимный процесс, поскольку седьмой Вселенский, в свою очередь, насыщает наше индивидуализированное ядро духа , образуя уже седьмой индивидуальный.
    С сентиментальностью это не спутаешь.

  • Абрамова Елена07-02-2021 10:40:01

    Элис, если говорить языком "принципов", то надо понимать, где мы сейчас находимся с точки зрения эволюционного процесса, все принципы заложены в человеке, но не все получили свое полное развитие и могут находиться в латентном состоянии. Так 5 принцип (высший разум, Манас) получит свое полное развитие лишь на пятом круге. 4 принцип уже получил свое развитие в нашем 4 круге и выразился в развитии интеллекта и устремлений. Когда говорится о слиянии 4,5 и 7 принципов в 6-ом, говорится о возможности получать "запечатления" от 6 принципа Буддхи-Манаса. 7 принцип это огненная жизненная сила Космоса для фокусирования которой требуется 6 принцип. Можно понять, почему мы можем говорить лишь об "искорках", т.к. должное развитие получили лишь первые 4 принципа.

ВНИМАНИЕ:

В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:

1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".

2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.

3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".

4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.

5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".



Оставить комментарий

<< Вернуться к «История мировой теософии »