Новый Музей Рерихов начал работу с драки. Егор Рудаков
.png)
Складывается впечатление, что фирменным стилем Государственного музея Востока (ГМВ) и его недавно созданного в Москве филиала – государственного музея Рериха, является силовой захват и рукоприкладство.
Судите сами. Более 25 лет московскую усадьбу Лопухиных, что на Пречистенке, занимал общественный музей Николая Рериха Международного Центра Рерихов, основанный младшим сыном этого великого художника – Святославом. В 1990 г. он передал для его создания сотни картин отца и архив семьи Рерихов мирового значения. Не залезая в карман государству, общественность и меценаты на свои сбережения отреставрировали старинных особняк, превратив его в самобытный негосударственный музей известный не только в России, но и за рубежом.
Успешная культурная работа этого музея, видимо, не давала спокойно спать нынешнему руководству Министерства культуры –министру Владимиру Мединскому и его первому заместителю Владимиру Аристархову, которые более трех лет подобно кукушке пытались выкинуть из насиженного и благоустроенного гнезда общественников, захватить все здания, территорию, и, конечно же, собранную в общественном музее крупнейшую коллекцию живописи Рерихов. По оценкам В. Мединского она тянет на 15 миллиардов рублей. Взамен выбрасываемого общественного культурного центра чиновники старались подсадить в дворянский особняк Государственный музей Рериха в качестве филиала музея Востока. Того самого, где уже много лет не могут «вспомнить» куда подевались из запасников картины Рерихов. Независимой проверки ни разу не проводилось, а нынешний министр культуры бойко рапортует на запросы депутатов, что хищений нет.
Общественный музей из усадьбы выталкивали грамотно – сперва лишили финансирования, разрушив бизнес мецената, после инициировали десятки внеплановых проверок, вплоть до наличия в деятельности сотрудников экстремизма и признаков иностранного агента. Но к досаде чиновников Минкультуры иностранных агентов и экстремистов, Минюст в музее не обнаружил.
И вот тогда Минкультуры с ГМВ решили спихнуть общественников силой, чтобы порадовать себя к женскому празднику. Седьмого марта текущего года в усадьбу Лопухиных ворвались несколько десятков силовиков, в том числе с автоматами. Во главе этой небольшой армии шел Тигран Мкртычев – доктор искусствоведения, будущий директор государственного музея Рерихов, а пока еще заместитель директора музея Востока. Этот, в какой-то степени, первый день своей работы он начал, как утверждают очевидцы, с приказа силовикам: «Ломайте двери музея. Они не представляют культурной ценности». Служивые недолго думая разворотили двери усадьбы Лопухиных кувалдой с почтением пропуская претендента на государственный пост по надзору над бесценным наследием семьи Рерихов. В ту ночь Тигран Мкртычев по-хозяйски прохаживался в музейных залах, бережно помогая выносить упакованные картины Рерихов, подаренные общественному музею меценатами, для перевозки шедевров в закрома своего родного музея Востока. Представители ГМВ и Минкультуры покинули территорию усталые и довольные, обещая вернуться.
Они вернулись в канун Первомая. 28 апреля пришел лично директор государственного музея Востока Владимир Седов и нанятые им за несколько миллионов рублей силовики. Теперь они действовали в усадьбе Лопухиных более решительно. Всех сотрудников общественного центра вывели за ограду не дав забрать даже личные вещи и деловито опечатали двери музея, который им теперь при поддержке Минкультуры предстояло «осваивать» в качестве госучреждения.
Однако силовая практика у ГМВ на этом не закончилась. Вот уже почти полгода новоиспеченный государственный музей Рерихов в усадьбе Лопухиных сотрясают скандалы, связанные с его сотрудником Юрием Избачковым – бывшим следователем и бывшим работником Минкультуры, который теперь, вместо подследственных отрабатывает свои умения на общественниках. Крепкая брань, матерщина и рукоприкладство с постоянной периодичностью возникают на территории государственного новодела, распугивая ворон и прохожих. Судя по всему, таким оригинальным способом руководство ГМВ рекламирует свою работу, популяризируя наследие Рерихов через своего сотрудника.
Последняя драка, учиненная Избачковым произошла буквально на днях, когда он ударил женщину адвоката, изгнанного из усадьбы Лопухиных общественного музея, приглашенную в составе комиссии для изъятия народных пожертвований удерживаемых музеем Востока с апреля.
Возникает закономерный вопрос: «Стоило ли разрушать почитаемый общественностью всего мира музей Николая Рериха, чтобы создать на его месте прибежище хамства, безнравственности и бескультурья?».
Лариса31-10-2017 12:55:01
Избачков способен поднимать руку только на женщину. Попробовал бы он поднять свою руку на Героя войны на боевого Воина-афганца Александра Витальевича Стеценко. Однако он трус, который может воевать лишь с женщинами, когда за спиной у него охрана, наемники в форме цвета СС.
Лариса31-10-2017 14:54:01
Сколько можно! Снова очередной видео опус избачкова (фамилию этой ищейки не могу писать с большой буквы). Этот любитель грязного белья, уже перешел на прямые угрозы судом самому Булочнику и всем добрым людям, кто деньгами старался поддержать МЦР в трудную минуту. Эта ищейка обещает в ближайшее время начать обнародовать ценные архивы МЦР и привлечь статьями за спонсирование экстремизма и преследования инакомыслящих. Неужели нельзя подать на эту дрянь в суд. У нас же есть адвокаты. Надо же что-то делать, а не сидеть и смотреть на эти угрозы.
Александр Иванов31-10-2017 18:42:01
Лариса: "..Неужели нельзя подать на эту дрянь в суд. У нас же есть адвокаты. Надо же что-то делать, а не сидеть и смотреть на эти угрозы."
"Надо же что-то делать" - к чему эти призывы, если вы не слышите ответов? Вам лично необходимо перечитывать то, на что уже получили ответы (в соседней ветке). Перечитывать до тех пор, пока не вразумеете.
Лариса31-10-2017 20:53:01
Александр Иванов, будьте добры, поищите бревно в своем глазу. Патетически оправдывать свое высиживание, может каждый из нас.
Любой призыв к действию и наступательной обороне должен вызывать не паранойю подозрительности, а по крайней мере молчаливую поддержку. Но нет же! Каждый из "поэтов зовущих себя светиками" наделяет себя правом осуждать ближнего своего, кощунственно пользуя для нападок строки Учения (проклятия именем Христа мы уже проходили). Но знайте, время обязательно сорвет маски и покажет чего стоят диванные рыцари.
Борис01-11-2017 01:50:01
Друзья! Давайте всё-таки не будем обижать Ларису своими очень суровыми замечаниями. Она совершенно искренна в своём возмущении на злодеяния Избачкова и у неё тоже болит душа за всё происходящее. Если она чего-то не понимает, то это не преступление. Одинаково понимать и мыслить все не могут. Всегда можно попробовать терпеливо и спокойно разъяснить ей эти моменты. И пока я не увидел у Ларисы упрямое сопротивление этому.
Борис01-11-2017 05:58:01
Лариса, как мне думается, с адвокатами и судами есть две большие проблемы. Первая - хорошие адвокаты, кто смог бы выиграть дело против команды адвокатов, обслуживающих гос.структуры, стоят денег. Они бесплатно не работают. Не думаю, что в кассе МЦР есть лишние деньги на таких адвокатов. Второе - суды сами по себе изматывают, и физически, и психически. Они могут пожрать очень много духовных сил, так необходимых сейчас для наиглавнейшего, и отнять много времени. И при всём этом, ещё нет никакой гарантии, что все эти суды закончатся в нашу пользу. Мне вообще думается, что избачковы специально провоцируют МЦР на суды, чтобы именно ещё больше его измотать. Плюс, в случае судов, опять можно будет обвинить МЦР в глазах общественности в его "скандальности", "неуживчивости", "склочности", "противодействии государству" и т.п. В общем, ушат очередного чёрного пиара против МЦР будет обеспечен. И определённые "рериховцы" (пишу это слово в кавычках) будут активно участвовать в нём, разнося всю эту информационную заразу по всему интернету со скоростью опасного вируса. Среди этих "рериховцев" есть даже и такие, кто и так уже с нескрываемой издевкой заявляет, что "склочный МЦР" издал свои сборники "Защитим Имя и Наследия Рерихов" больше, чем томов самого Учения АЙ. Вот как всё выворачивают! Для них необходимость защиты таких вещей - пустой звук. Поэтому, Лариса, сейчас (впрочем как и всегда) нужна особая осмотрительность и осторожность во всех своих шагах. Нужно просчитывать все возможные варианты и какие они могут дать последствия. Дадут ли они какую-либо пользу или принесут непоправимый вред.
Александр Иванов01-11-2017 06:27:01
Борис, согласен, можно и нужно терпеливо и спокойно разъяснять. Но когда эти разъяснения воспринимаются как "паранойя подозрительности", "осуждения" и "нападок", то это вряд ли целесообразно.
Юрий01-11-2017 07:03:01
Редко бываю в Интернете. Особенно не хочется что-либо комментировать. Но в этот раз все-таки поддержу Бориса и ещё в "соседней ветке" достаётся и другим. И за них некому замолвить слово. Может, лучше вообще исключать подобные недопонимания, а выдавать только реальный позитив?!
Татьяна Апанасенко01-11-2017 07:26:01
Борису.
Лариса просто издевается над всеми.
То, чем она занимается, называется троллингом по определению: «Форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации. Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям», чем Лариса и занимается.
Тролингом могут заниматься люди и просто ради развлечения или хулиганства.
Не настолько Лариса (или Ларис, то бишь, «он») глупа, чтобы не понять то, о чем я ей писала на предыдущей страничке. Если она упорно продолжает внедрять в сознание посетителей сайта свои уже поднадоевшие эпатажные высказывания, то вывод только один: Лариса – обычный тролль со всеми вытекающими для нее (или него) последствиями. Другим языком – провокатор. Соответственно, не следует принимать всерьез ее выхлопы.
Абрамова Елена01-11-2017 08:05:01
Лариса, "Любой призыв к действию и наступательной обороне должен вызывать не паранойю подозрительности, а по крайней мере молчаливую поддержку. " - поддерживая "любой призыв", это именно "высиживание"и беспринципность, характерная для восприятия на эмоциональном уровне и свойственно это толпе. Вы пытаетесь разжечь недовольство в отношении действий руководства МЦР, бросаясь разными призывами. Все ваши призывы проанализированы ранее, но все это вы называете "паранойей". Не удивлюсь, если окажется, что вы сторонник Ларины Кудряшовой, очень уж похож стиль "донесения до масс".
Валентина01-11-2017 09:45:01
Обидеть слабого легко,
И в этом нет, поверьте, чести.
Искать в своем глазу бревно -
Занятие каждому полезно.
Хамство - хамством будем звать,
Откуда бы оно не исходило,
Лукавство тоже будем изживать -
Ведь только в правде наша сила.
И яда терпкого сполна
Отведать каждому придется,
Дорога к Свету непроста,
Но нам судьбой она дается.
И важно знать, что не балласт,
А верный друг идет с тобою,
Он не изменит,не предаст
В опасности тебя прикроет.
Когда невзгоды пополам -
Все трудности преодолимы...
Победа улыбнется нам,
Мы Светом Истины хранимы.
Абрамова Елена01-11-2017 10:29:01
Администратору, ник"Юрий" это случайно не Анатолий Макаров по адресу эл.почты? В другой теме "Почему российские музейщики..." он комментировал как "Никита" (01-11-2017 06:44:01).
Администратор
Нет, Елена, адрес другой.Лариса01-11-2017 12:55:01
Спасибо Вам, Борис, за понимание, за уравновешенные разъяснения, за протянутую мужскую руку. Мне с мужчинами больше везло по жизни. Всем известно что женские коллективы часто погружаются в "шипящие" традиции. Мне кажется мужчинам нужно чаще присутствовать здесь и разбавлять женское мнение. Я имею ввиду не мужчин по названию, а мужчин по выдержке, хладнокровию, словом рыцарей духом. Сейчас вот подумалось, что в такой милейшей атмосфере слыть "троллем" и "ехидной" даже немного почетно, ощущаешь себя в ограждении от некоторых сотрудниц, будто в заградительной сети.
Абрамова Елена01-11-2017 16:50:01
Лариса, а толку-то, что Борис вам объяснил, ни ваш тон, ни ваши мысли не изменили своего направления и качества. Только еще хуже стало, теперь вы низводите тему и реакцию на уровень "женского коллектива". Не можете вы излучать духовность, какой бы заградительной сетью себя ни окружали.
Анатолий01-11-2017 16:56:01
К счастью или к сожалению, Лариса, но всё на этом портале зависит как раз от женщины. Именно она решает, что публиковать, а что нет. Однако, и мужчинам здесь тоже крепко достаётся. Вот кому-то один уже во сне, наверное, достал, все "ники" собрал, чтобы ей досадить. На самом же деле - всё наоборот. Всегда призывал к дружелюбию и конструктивизму. В этом и обвиняем. Но ведь другие люди тоже читают, думают, соображают и делают выводы. Так что всё нормально,пока вам дают возможность высказаться.
Абрамова Елена01-11-2017 17:29:01
Лариса и Анатолий, может быть вы создадите свой портал, где будете своими развязано-обывательскими мыслями доброжелательно и конструктивно обмениваться, чем на Адаманте сеять эту заразу?
Лариса01-11-2017 18:53:01
Абрамова Елена. Вы сидите дома перед компьютером на диване, или на троне? Это наш общий Учитель наделил вас правом выпроваживать отсюда людей, и определять качество сторонников МЦР?
Так что не надо нас тут расставлять по местам, задвигать и выдвигать. Здесь живые люди, а не папки в архиве.
Наталья Дементьева01-11-2017 22:47:01
Лариса! Советую Вам остановиться и сменить тон на доброжелательный и уважительный. А иначе, что Вам делать на портале Адамант? Вы упорно не желаете понимать цель и задачи Портала, Вам чуждо устремление участников портала стоять на защите Международного Центра Рерихов. Вы всё время пытаетесь сбить высокий настрой людей, объединившихся на Адаманте для отстаивания воли Святослава Николаевича Рериха. Всё это указывает на Вашу, уж извините, невысокую Культуру духа и непонимание основ Учения Живой Этики. Враги захватили Наследие семьи Рерихов, разрушили общественный Музей Н.К. Рериха, созданный Людмилой Васильевной Шапошниковой по концепции С.Н. Рериха, а Вы всё время пытаетесь вбить клин и расшатать дружный единый порыв участников Адаманта, направленный на защиту Наследия семьи Рерихов, на защиту Учения Живой Этики. Вы отдаете себе отчет, кому выгодны Ваши комментарии, призывающие, «к действию и наступательной обороне», «самоорганизовываться и требовать от руководства МЦР иных действенных мер», предложения «собирать людей в пикеты», советы «подать на эту дрянь в суд» (на господина Избачкова – Н.Д.), обвинения в бездеятельности и болтовне? Вопрошаете: «Кто-нибудь просто и внятно наконец расскажет, что делать в сложившейся ситуации?» Валентина Ключникова ответила Вам на этот вопрос, но Вы никак не отреагировали и даже не поблагодарили. Для Вас Адамант – это женский коллектив, погрузившийся в "шипящие" традиции». Совершенно права Татьяна Апанасенко, называя то, чем Вы занимаетесь, «троллингом по определению».
Ваше право, Анатолий, поддерживать Ларису, но будьте благодарны Татьяне Бойковой, руководителю портала, что дает возможность высказываться людям с разными мнениями и взглядами на ситуацию вокруг Наследия семьи Рерихов. Вы справедливо призываете к дружелюбию и конструктивному диалогу, но постарайтесь представить, какая тяжелая ноша лежит на руководителе портала. Покажите пример чуткости и доброжелательности. Постарайтесь понять, как нелегко читать враждебные, циничные, пошлые, невежественные комментарии разных личностей, которые как мошки притягиваются к Адаманту и решать, что можно пропустить, а что может принести вред общему делу. Не каждый может взять на себя такую ответственность и так прекрасно организовывать работу. Так что будем благодарны и признательны Татьяне Николаевне за её жертвенный труд на Общее Благо!
Татьяна Апанасенко02-11-2017 05:56:01
Лариса: «Спасибо Вам, Борис, за понимание, за уравновешенные разъяснения, за протянутую мужскую руку. Мне с мужчинами больше везло по жизни. Всем известно что женские коллективы часто погружаются в "шипящие" традиции. Мне кажется мужчинам нужно чаще присутствовать здесь и разбавлять женское мнение. Я имею ввиду не мужчин по названию, а мужчин по выдержке, хладнокровию, словом рыцарей духом. Сейчас вот подумалось, что в такой милейшей атмосфере слыть "троллем" и "ехидной" даже немного почетно, ощущаешь себя в ограждении от некоторых сотрудниц, будто в заградительной сети».
- «…мужчинам нужно чаще присутствовать здесь и разбавлять женское мнение» в вашу пользу и пользу таких как вы? Наивное желание.
Не знаю, приятно ли читать мужчинам ваши слащавые пиететы в их адрес, но не думаю, что они понравились бы духовно здоровому суровому мужчине.
Мужчинам, с которыми, как вы утверждаете, вам «везло по жизни», по-видимому, не хватило хладнокровия, воли и сноровки, чтобы утихомирить вашу мятущуюся душу и избавить вас от тусовочных методов давления на окружающий мир. Ваши женские слабости здесь мало кого интересуют, разве только тех, кто смело «протягивает вам мужскую руку», потворствуя тому балагану, который вы здесь устраиваете. И никакая «заградительная сеть» не спасет вас от себя самой, от своего образа мышления и от прилипчивых индивидуальных наклонностей.
Благородная душа никогда не позволила бы себе оскорблять рериховцев, не имеющих возможности сообща действовать с сотрудниками МЦР, называя их «диванными агни-йогами». То, что вы их назвали агни-йогами, говорит о недостатке знаний в области Живой Этики. Не знать – не позор. Позор – демонстрировать другим свое невежество в оскорбительной форме.
Видимо, вам везло с женскими коллективами, если реакцию на троллинг (может несознательный, а может и наоборот), вы приобщили к «шипящим» традициям в женском коллективе, оскорбив таким образом женскую часть комментаторов, не согласных с вашими нападками на руководство МЦР.
Рассчитывали здесь с ветерком прокатиться?
Вам на Адаманте не позволят сбивать с толку неустойчивые сознания, оставляя без внимания ваши скандальные высказывания о «диванных агни-йогах» и вопросы типа: «Где новая стратегия лидеров, где новые идеи?», или позволить вам руководящие нотки в высказываниях типа: «…новые идеи и четкие распоряжения должны идти от самого руководства». Как должно быть – не вам решать.
Никто не позволит той части рериховцев, которая оболванена такими как вы, своим безрассудным поведением нивелировать достижения защитников Братства в области духовного наследия семьи Рерихов.
Никто не позволит унизить величие идей Братства, противостоящих неуемному желанию отдельных представителей современного истеблишмента обеспечить себе сытое будущее в ущерб духовности и культурным ценностям, внедряемым в сознание народов Великими Учителями человечества.
Татьяна Бойкова02-11-2017 07:55:01
Друзья, спасибо вам за ваши добрые слова. Вы правы в том, что пропускать через себя приходится много. Только сегодня удалила 5 или 6 подобных гадостей, где были, как разная идиотская чушь от одного трольщика, так и разнообразные пожелания Адаманту и МЦР, которых и произносить не хочется - от другого.
Удивляться не приходится, 4 ноября полнолуние, так что все психисты в эти дни стараются полностью выявить свою натуру. На портале работаю уже 10 лет, и успела заметить в полнолуния такую особенность и в почте (сейчас там это стало реже проявляться, соцсети стали доступнее и они изливаются там) и по комментариям. Есть постоянный контингент, а иногда проявляются наспех забежавшие:)) и делают "пробу пера".
Абрамова Елена02-11-2017 07:58:01
Лариса, у меня с вами ничего "общего" нет, научить произносить слова можно и попугая, а потом утверждать, что у меня с ним есть что-то общее. То, что вы используете слово "Учитель" для аргументации по защите себя в сугубо субъективной ситуации (мое желание, чтобы на Адаманте не плодилась зараза) определяет и ваше отношение к слову "Учитель".
Администратор
Татьяна Бойкова02-11-2017 08:37:01
Елена, Лариса вчера написала последний свой комментарий под статьей "Почему российские музеи..." на Адаманте 01-11-2017 17:38:01.
Я посчитала, что довольно разных гадостей от всяких троллей.
В процессе борьбы, после отхода от Адаманта прежних наших товарищей(по разным причинам), у нас сформировался вполне здоровый (в духовном плане) рабочий коллектив, и мы не можем себе позволить терять время на перебранку с подобными людьми.
Татьяна Бойкова02-11-2017 08:53:01
Друзья, делюсь комментарием Бориса, надеюсь он не будет против. Он написал это только на "Произошел захват...", но мне думается, что будет лучше, если будет известно более широко о том, как работают наши дорогие друзья, непоколебимо стоя на Рубеже:
"Наверное многим на портале будет интересно узнать о буднях наших стражей, дежурящих у ограды МЦР, из их уст.
Сегодня получил по электронной почте ответ от Елены, моей близкой приятельницы, которая там дежурит с самого первого дня. Я у неё спрашивал, как там у них дела, как справляются с наступившими похолоданиями, есть ли у неё термос и т.д. И вот, что она написала:
"Привет, Боря! В деревне мы были всего дня три и сразу вернулись. Успели собрать яблоки, починить машину, заменить дверь на новую. Все остальное время я стою на "переднем фронте", как говорят. В "вечернем дозоре", так тоже говорят. Да, конечно, стало чуть холоднее, теперь 0 или -2 градуса. Но нас же по нескольку человек и мы заменяемся. Один в автобусе нашем греется, двое или больше ходят вдоль ограды с фотоаппаратом. Все эти фото когда-нибудь пригодятся (так мы надеемся). У меня нет термоса, но у Эльзиры их два. Она заваривает вкуснейший чай с кедровыми шишками, которые привезла из дома. Она живет в Усть-Коксе на Алтае. Мы с ней в одной смене. Постоянному дозору (их двое, живут в этой газельке) по-очереди готовим горячий обед. Одна наша сменщица - Ларина Наталья - принесла несколько пар войлочной обуви-почти валенки. Есть общие куртки пуховые. Так что не пропадем. Посетители приносят шоколадки..."...
Так что - вот такие дела. Если кто-то из живущих в Москве или поблизости хотел бы чем-либо помочь, то возможно они захотят приехать морально поддержать "вечерний дозор" и может быть тоже что-нибудь привезут с собой. Сама Лена на дежурство каждый раз приезжает из Подмосковья, с Наро-Фоминского района.
Михаил Бакланов02-11-2017 10:01:01
Позвольте согласно справедливому упреку комментаторов разбавить женский коллектив мужским присутствием. Прежде всего, призову соблюдать терпение к мнению и позиции комментаторов обеими сторонами дискуссии. Возможность доступа на «Адамант» людям с оппозиционными взглядами уникальна, и это нужно ценить приходящим в «чужой дом». Если приходить просто ругаться, то такое же действие получите и в ответ – тут ничего удивительного и тем более конструктивного быть не может. Если хотите получить объективное обсуждение конкретного вопроса, то и конкретно мыслите в этом направлении, развивая тему. Тогда и получится разговор, и оппоненты могут уживаться на одной площадке без срыва на личности и взаимные упреки. Так, например, работает Рерихком, где для таких разговоров действуют строгие правила ведения дискуссий – иначе обсуждение разных точек зрения было бы невозможно. Можно, конечно бы, ввести и на «Адаманте» систему наказаний за нарушение правил дискуссии, но это методика «кнута», а не внутренней этики общения, которой нужно учиться без принуждения и естественным путем. Есть другие закрытые площадки, где обычный читатель без регистрации не войдет, а если даже и захочет, то его «инородность» быстро его оттуда вытолкнет. И именно по причине этического неумения вести себя в чужой среде. Всегда нужно помнить, что в чужом доме гость должен вести себя адекватно и уважать мнение хозяев и постоянных «жильцов».
Простой пример из поста Ларисы: «…Так что не надо нас тут расставлять по местам, задвигать и выдвигать. Здесь живые люди, а не папки в архиве». Жесткий ответ, определяющий такой же жесткий ответ в последующем разговоре. Можно ли было фразу построить более культурно и менее вызывающе? Конечно же! Было бы желание. Однако не об этом дальше пойдет речь. Здесь все понятно. А вот смысловое содержание фразы достойно более пристального внимания. Насколько я понимаю, это отголоски того мнения Ю. Избачкова, которое он изложил в видеоролике «Филёрский архив». «Папки и архив, выдвигать и задвигать» - вот ключевые слова в посте Ларисы.
Итак, «Филёрский архив». Я не могу через пространство заглянуть в те папки, которые нам показал Избачков. И что там конкретно находится внутри. Остается только внимать словам в комментариях ведущего. А он говорит, что там собран компромат на отдельных лиц и организации, которыми ранее "управлял" МЦР. Однако, такому архиву мог бы позавидовать любой компетентный орган! И не слишком ли много противников якобы было у Центра, когда папки обозначены как целые страны бывшего СССР или регионы? Скорее, можно предположить, что там собрана текущая переписка и контактные сведения с региональными обществами, группами и лицами. Наличие такой документации с определенными архивными принципами компоновки материалов – признак солидной организации с многофункциональной активной деятельностью. Это вполне нормально и странно было, если бы организация не имела таких «папок». Иначе можно было бы просто «утонуть» в текучке обширной работы или просто ее завалить. Там еще фигурирует тощая папочка с названием «Чернота» вот там, возможно, и со слов Избачкова, «плохие» организации. Весь остальной массив архива явно не тянет на «чернуху». Я не буду уверять, что в словах Избачкова нет доли правды – не видел тех мест в документах, которые он упоминал. И не смотрел его глазами и сознанием в те бумаги. Обычно, когда идут такие серьезные обвинения, то приводятся конкретные документы, а не общие слова. А если там есть основания для раскручивания ситуации даже в суде, то об этом до подачи иска публично не заявляют – Юрию Владимировичу как юристу это должно быть хорошо известно. А так – это либо провокация с элементами рискованного блефа, либо продуманный вброс в информационную среду определенного желания выбить из под ног Центра его финансовые потоки от спонсоров и частных лиц. В рассказе ведущего упор явно делается на такой расчет. Насколько я информирован, такая работа проводилась отделом по связям с рериховскими обществами, возглавляемый С.П. Синенко. Документы давно были сданы в архив, поскольку отдел был расформирован лет пять назад. Может, кто и добавит конкретики по этому вопросу, но достоверней о содержимом тех папок могли бы рассказать те люди, которые их непосредственно формировали. Может – здесь, или в отдельной статье. Вот тогда бы мы пользовались не сомнительными данными от вещателей со стороны оппонентов, а реальными сведениями от авторов этого архива.
Лариса, если бы Вы поставили вопрос с «папками и архивом» примерно в таком ключе, то был бы нормальный диалог и обсуждение, а не скрытая попытка (возможно - не сознательная) породить встречное противление комментаторов.
Администратор
Михаил, спасибо.Лариса К.02-11-2017 13:00:01
Борис, огромная Вам благодарность от меня лично и от лица нескольких сотрудников за прекрасную весточку о Героях у музея. У вас получается внушать людям надежду и оптимизм.
Прошу, именно Вас, разъяснить не одной мне, что нас ждет впереди? Вы пишите, суды нас "изматывают", "гарантий никаких". Устраивать массовые пикеты тоже не культурно, обвинят в чем угодно. Как тогда отстаивать свои требования и вернуть порученное нам Наследие? Нам надо на время затихнуть и писать патетические статьи, чтобы казаться друг другу несломимыми героями? Допустим, будем писать, потом сами же это и читать с неподдельным энтузиазмом. И что? Скажите, но только искренне, мы не удержали вверенное нам Сокровище? Или нам все еще Доверяют, и мы все вернем?
Абрамова Елена02-11-2017 13:43:01
На сайте МЦР есть отдел - "Защита имени и наследия Рерихов"-
|Факты и домыслы о Рерихах|В защиту Живой Этики|Церковь против Рерихов
О защите символики Рерихов|«Претенденты» на наследие|Охрана авторских прав Е.И. Рерих и МЦР
В защиту исполнителя Завещания С.Н. Рериха|Книги в защиту Рерихов|Интернет в защиту Рерихов
Рецензии на недобросовестные публикации. "
И каким же образом вести эту работу, если не собирать архив для работы в этом направлении. Так же Е.И.Рерих писала в связи с ситуацией с Музеем в Нью-Йорке -"Понимаю, что тяжко собирать материалы и записывать историю мошенничества и предательства апостатов, но сделать это совершенно необходимо, иначе пройдет еще некоторое время, и многое уже будет не восстановить в памяти. Правильно записывать отдельные факты и эпизоды, по мере того, как они вспоминаются, после можно будет нанизать их в хронологическом порядке. Получится очень ценная работа. Можно представить себе, как будут интересоваться в недалеком будущем малейшими подробностями в истории Учреждений в связи с неслыханным мошенничеством и предательством апостатов. Конечно, совершенно необходимо продолжать записывать и все вновь накапливающиеся данные по этому вопиющему делу, столь ярко демонстрирующему положение вещей в известной среде. Так, очень полезны сведения, доставленные Вам Народн[ым]. Думаю, что подобных и других самых странных операций немало у апостатов и их покровителя, и если прислушаться и, главное, иметь друзей, многое может быть усмотрено, что ляжет в основу крушения.".
У нас же нападки и попытки разрушить Музей и МЦР идут сразу со дня основания, поэтому и работа ведется постоянно.
Абрамова Елена02-11-2017 14:38:01
Мне ближе по духу слова об Адаманте, сказанные Т.Бойковой -" у нас сформировался вполне здоровый (в духовном плане) рабочий коллектив". Именно духовный план, тогда как форумная площадка для мнений, это просто обмен мнениями. Но здесь, на Адаманте, нарастает духовная сила, которая необходима для жизненного утверждения.
Борис02-11-2017 14:56:01
Михаил Бакланов: "Если хотите получить объективное обсуждение конкретного вопроса, то и конкретно мыслите в этом направлении, развивая тему. Тогда и получится разговор, и оппоненты могут уживаться на одной площадке без срыва на личности и взаимные упреки. Так, например, работает Рерихком, где для таких разговоров действуют строгие правила ведения дискуссий"
Это далеко не так. На рерихкоме нет никакого объективного обсуждения. Там присутствуют двойные стандарты, заангажированность, клеветничество и многое другое, что не должно находиться под вывеской форум Живой Этики. Я там находился 12 лет и знаю, о чём говорю. И мою точку зрения разделяют много честных и порядочных рериховцев. Что касается "строгих правил ведения дискуссий", то их применяют избирательно на усмотрение Чернявского. Господин Чернявский - администратор и единоличный модератор этого форума - один из разрушителей и очернителей общественного музея Н.К.Рериха.Вот в этом вся его "объективность".
Администратор
Насчет форума Чернявского совершенно согласна с Вами, Борис.Наталья Дементьева02-11-2017 14:59:01
Спасибо Борису за информацию о наших дозорных! Всё время переживаешь за них, ведь наступили холода, впереди зима. Думаешь: «Как они там на передовом фронте?» Поэтому радостно было узнать подробности их дежурства у родной усадьбы. И больше всего радостно сознавать, какой у них боевой дух, прекрасная организация и сердечное человеческое единение. После мелочных, скандальных, бессердечных, враждебных высказываний некоторых злопыхателей прочитать информацию о единомышленниках, совершающих настоящий подвиг в справедливой борьбе за Наследие семьи Рерихов, всё равно что вдохнуть свежий чистый горный воздух. С такими верными преданными самоотверженными последователями семьи Рерихов не может быть поражения, а суждена великая Победа!
Наши дорогие! Низкий Вам поклон и огромная благодарность! Знайте, вместе с Вами на бессменном дозоре стоят тысячи и тысячи людей, преданных Делу Рерихов, шлют Вам мысли поддержки и горячей признательности. Будем вместе верить в великую Победу и отстаивать высокие Идеалы среди воинствующего невежества и откровенной ненависти.
Анатолий02-11-2017 15:40:01
Михаил, я также присоединяюсь к администратору и выражаю благодарность за чёткий, содержательный, спокойный и уравновешенный тон всего того, о чём вы говорите. Также обратил внимание на "филёрский архив". Теперь понятно о чём речь. Я не умею (вернее - не хочу) говорить так развёрнуто, поскольку понимаю ценность времени, внимания читателя и многих других факторов. Ваше участие помогло и другой проблеме - умение услышать и понять другого. Даже здесь, на самом "либеральном" портале, если человек говорит одно, а ему приписывают другое, а потом ещё приходят на "помощь" с резкими осуждениями как бы единомышленники, - очень сложно удержать равновесие. Да и много говорить не хочется (тем более в оправдание). Теперь я замечаю позитивные тенденции к выздоровлению. Оценивая характер допущенных в эфир комментариев, могу сказать - на одну непонятную (а может, неприятную) фразу, множество нетерпимых, осуждающих, даже оскорбительных слов, а иногда почти статей. Я тоже здесь в "немилости", но ведь терплю, хотя слова о здравомыслии и дружелюбии принимают за нытьё. Может, и это не пропустят. Но я никого не оскорбил и не собирался. Считаю - предвзятости должны быть пересмотрены. Ещё раз спасибо Михаилу за прекрасный анализ.
Лариса К.02-11-2017 16:25:01
Абрамова Елена. Я вижу разные причины потери музеев Рериха в Нью-Йорке и Москве. Тогда было гнусное предательство бывших сотрудников. А с МЦР это результат каких-то административных упущений. Как итог Доверенное нам Наследие упущено и попало в руки врагов Света. Упустили наши сотрудники, которые никого не предавали и предавать не собираются. Мы знали и знаем этих людей, и выдвижением их на должности разделили отвественность за общие удачи и неудачи МЦР.
Борис или Михаил Бакланов, вы оба самые трезвомыслящие здесь, прошу Вас ответить, оправдали ли мы все Высокое Доверие, или упустили Самое Ценное своим поведением? Это волнует не одну меня. Не мне всем объяснять, как легко потерять Великое Доверие раз и навсегда. Отчего нас преследует столько неудач?
Абрамова Елена02-11-2017 17:26:01
Лариса(К), " каких-то административных упущений. " - разъясните каких упущений. Вы не считаете действия А.П.Лосюкова предательством и поддержавших его предателями? Разъясните свою позицию.
Наталья02-11-2017 17:50:01
Из письма Е.И. Рерих от 9 ноября 1931 г.:
"Да, любимые, знаю, что выдержите бой до конца. Бой будет трудным, но с великой и недремлющей Помощью пройдем через все. Одно лишь условие необходимо – полное доверие до конца, до предела отчаяния, ибо несокрушимая тактика Адверза требует все доводить до предела, до абсурда, и затем все вражеские нападения крушатся в силу очевидной всем нелепости. Помните эту тактику наращения и собирания всей мерзости и всех гадов в кучу, чтобы потом «с улыбкою послать лишь одну стрелу», пронзающую самый центр этого конгломерата. Помните, что лишь при соприкосновении искры света с тьмою возможно строение. Все космические законы отражаются и повторяются в человеческой жизни. Итак, бодро, в напряжении, мужественно и бережно продержитесь это время, а там подойдет то, что нужно".
Советы Е.И. Рерих американским сотрудникам чрезвычайно актуальны в наши дни. Советы эти важно брать на вооружение в нашей сегодняшней борьбе за общественный Музей. Именно в столкновении искр Света и тьмы, как пишет Е.И. Рерих, может родиться новое. Необходимо понять, что в действие вступила тактика Адверза. А сомнения в действиях руководителя на поле боя порождают только хаос и смятение и ни к чему хорошему не приведут.
Михаил Бакланов02-11-2017 19:10:01
Елене Абрамовой и Борису. Я не собирался здесь обсуждать достоинства и преимущества той или иной формы дискуссионных рериховских площадок - каждая имеет свою специфику, плюсы и минусы. Но, чтобы ваши сообщения не повисли с моей стороны в воздухе, несколько слов все же скажу. Мнение (через повторение слов Т. Бойковой) Елены об «Адаманте», что " у нас сформировался вполне здоровый (в духовном плане) рабочий коллектив", можно вполне принять за основу на текущий период деятельности портала. Этот коллектив образовался в результате необходимого периода борьбы за выживание Центра, т.е. под частную задачу. Ранее портал больше уделял внимания собственно рериховской тематике и рериховскому движению и коллектив был другой с ориентацией под это направление. Как видите, коллектив – это переменная величина и он адаптируется под текущую ситуацию в РД. Базовым принципом остается основа портала, которая держится и осуществляет свою деятельность на устоях своей редакции. Тоже самое можно сказать и о других площадках, где администратор выдерживает свою персональную линию и формирует лицо площадки. Принцип игры в демократию с участниками площадок никогда не был и не будет абсолютным в свободе действий – тогда бы просто наступила полная анархия в работе информационного пространства. Или наоборот - застойное болото при однотипном мышлении комментаторов. Поляризация площадок неизбежна и происходит из-за основной полярности лагерей в стане рериховцев и их разного внутреннего сознания. Нет поляризации там, где нет внутренних трений между участниками, например, на поэтических площадках. Чтобы держать площадки в допустимом приемлемом виде, их администраторы должны быть достаточно жесткими, опытными и знающими тему людьми. Это тот же специфический «институт власти» по типу государственной, с той лишь разницей, что у государства одна голова, которая всем руководит, а у рериховских площадок много голов и каждая может быть полярной относительно друг друга. Эта полярность уже исходит от личных взглядов и позиции администратора площадки и фактически ничем не отличается в сущности от общего состояния рериховского сообщества. Создать единую информационную площадку или что-то частично подобное (как сейчас пытаются эту идею интенсивно реанимировать в обсуждениях) нереально по той же причине полярности в самом РД и соответствующих ему под стать руководству данными ресурсами со своими контингентами приверженцев. Там, где не смогут договориться с десяток голов-админов, мечтать найти согласие среди тысяч последователей Учения - утопия. Поэтому жалобы на притеснения на «чужих» площадках, со ссылкой на двойные стандарты отношений к тем или иным сторонникам РД бесполезны – это было, есть и еще долго будет. Можно говорить только об относительной демократичности того или иного админа. Но не задевая его личной принадлежности к тому или иному стану оппонентов. Лично я в В.Чернявском вижу опытного и грамотного руководителя своей площадки, независимо от его личной позиции и нахождения в стане оппонентов. Последнее вызывает сожаление, но это не значит, что противника за это надо перестать уважать. (Надеюсь - здесь можно обойтись без цитаты из Учения, чтобы смягчить возможные критические протесты в адрес моих слов.) Как я прикидываю, 12 лет присутствия Бориса на площадке у В. Чернявского - это стаж! И, несмотря на описанные недостатки администрирования, – все же 12 лет! Если бы совсем припекло, можно было бы уйти восвояси. Я так понимаю, что недовольство админом сайта накапливаются только в темах, где обсуждаются острые моменты рериховской жизни, да в политизированных темах, где иногда проглядывают национальные взгляды корреспондентов. А там ведь еще есть ряд чисто рериховских тем, активность в которых, к сожалению, не велика, зато нет и явных конфликтов между участниками и администрацией.
Думаю, на этой ноте следует остановиться и, по возможности, вернуться к более конкретным вопросам по обсуждению статьи или близкой тематики. Чем хорош форум – так это возможностью создать любым участником свою тему и обсудить ее с форумчанами. Здесь на «Адаманте» своя специфика портала и ломать ее не стоит.
Елена 02-11-2017 20:55:01
Отчего нас преследует столько неудач?
Оттого, что тьма сгущается и ночь наиболее черна перед рассветом… Оттого, что однажды сказанные нами же слова о единстве, верности, и т.д. надо доказывать делом. Оттого, что только труд на культурном поприще и утверждение идей, веру в которые мы заявляли однажды, могут дать результаты по сдвигу сознания. Оттого, что «розовый кисель» и благополучие усыпляют мысль и гасят устремление к труду на Общее Благо и оттого, что «препятствиями мы растем». Всё – известные слова, скажите Вы. Однако, слова есть слова, они должны быть реализованы в действия и сопровождены определенной мыслью и чувством. Степени этих чувств и мыслей – разные, по сознанию соответственно. Вот и возникает разный подход к одной ситуации. Не открою Америки, но скажу, что только синтез вмещения У.Ж.Э. и труда на культурном поприще определяет позицию человека на пути совершенствования. И опять же не секрет, что все, казалось бы, прочитали и читают Учение, однако его принятие сердцем не происходит в одночасье за книгой. Нужен долгий путь действий, нахождения Иерархии и умения удержаться на завоеванной ступени. Наши неудачи – это уровень нашего нахождения на пути и уровень нашего понимания Иерархии. И - самость человеческая, которая у нас никуда не делась и с которой надо работать. Выход? Труд, труд, труд, действия, действия, действия, Учение, Учение, Учение. Нам многим посчастливилось видеть Музей, работать в нем, быть Там, приблизиться к Иерархии, теперь надо удержаться и средства к этому – труд и Учение. Бесполезно и опасно во время движения над пропастью смотреть назад и , тем более, сомневаться в том, кто взял на себя смелость и риск идти впереди.
Виктор Куватов02-11-2017 21:30:01
Лариса К. Захват общественного музея Рерихов в Москве есть продолжение предательских действий, известных нам по Нью-Йоркскому музею в 1935 году, но на более высоком витке эволюционной спирали. Даже можно провести параллели с группой Хорша, не буду здесь называть фамилии тех, кто стоял рядом с Л.В.Шапошниковой, отстаивая общественный музей при её жизни. К вопросу о неудачах: вы же читаете Живую Этику, а потому не следует считать всё то, что произошло с МЦР и музеем, есть неудача, ибо победа, она - в духе! Внимательно наблюдая за событиями вокруг МЦР и общественного музея Рерихов в Москве, можно с уверенностью сказать, что вот именно теперь появились возможности для выявления истинных защитников Великого Имени, и мне сдаётся, что их в России немало. Ядро Международного Центра Рерихов не упало духом, несмотря на выселение его на улицу, а работает в новых, трудных, условиях. И наследие будет возвращено тем, кто действительно его достоин, я в этом не сомневаюсь!
Администратор
Спасибо за Ваш комментарий.Борис03-11-2017 03:45:01
Лариса К.: "Борис или Михаил Бакланов, вы оба самые трезвомыслящие здесь, прошу Вас ответить, оправдали ли мы все Высокое Доверие, или упустили Самое Ценное своим поведением? Это волнует не одну меня. Не мне всем объяснять, как легко потерять Великое Доверие раз и навсегда. Отчего нас преследует столько неудач?"
Лариса, трезвомыслящим человеком быть очень легко, когда задают трезвомыслящие вопросы. Не обижайтесь, но Ваши вопросы показывают большой пробел в понимании основ, изложенных в Учении. Буквально, в каждом Вашем предложении неправильная постановка вопроса и неточность формулировки.
Вы сейчас хотите, чтобы я или Михаил перелопатил все понятия и основы Учения и наваристым бульоном выдал Вам из него точное ёмкое и безукоризненное знание, из которого бы следовали все ответы? Не знаю, как для Михаила, но для меня это большой труд, на который потребовалось бы много времени. И ещё не факт, что Вы бы этот бульон с удовольствием потом усвоили. Ещё раз прошу Вас не обижаться, но Ваши вопросы изначально направляют на неверный ход мыслей. Ну вот, к примеру, Вы говорите, что не Вам нам тут всем объяснять, "как легко потерять Великое Доверие раз и навсегда". А я этого не знаю. Объясните мне пожалуйста, почему "мы" вообще могли потерять Доверие и за что? Какие могут быть претензии к обворованному? И потом, почему Доверие должно теряться раз и навсегда. Что, прямо так всё радикально и навечно в беспредельности?
Михаил Бакланов03-11-2017 04:16:01
Лариса К. Вопрос, как говорят, «не в бровь, а прямо в глаз».
Пока только можно ответить по-философски и с большой долей дипломатии. В расчете на некий усредненный уровень наших сознаний. Рано еще задаваться и обсуждать конкретику таких вопросов, не осмыслив и не приняв в себя общую историко-философскую линию построения Эволюции на Земле. Хотя бы из-за того, что находясь каждый в своем нынешнем потоке (независимо от «лагерной» принадлежности) представлений о том, как все должно бы быть обустроено с рериховским Наследием, мы все оперируем своими земными понятиями и представлениями, забывая, что мы только «обжигаем горшки, а делают их Боги». Доподлинно знать, как Планировалось изначально и Планируется на перспективу вхождение рериховского Наследия в жизнь государства, нам не дано. Можно только осторожно предполагать, что основа Плана осталась неизменной и его внедрение идет Эволюционным порядком независимо от мнений и желаний оппонентов и в каждом историческом периоде по-своему уникальным образом. Правда, с вынужденным учетом особенностей и характера наших сознаний, которые эти «горшки» обжигают. К ответу на Ваш вопрос скажу, что мне ближе позиция А.В. Владимирова, которую я процитировал с краткими комментариями (Михаил Бакланов, посты 07-10-2017 09:35:01 и 07-10-2017 19:08:01) под статьей С. Скородумова «Никогда такого не было, и вот опять». Для ориентировки привожу выдержку из статьи А.В. Владимирова «Отзыв на статью о государстве и Живой Этике» (https://vk.com/id269563352):
« …Учителями с самого начала на примере Мастер Билдинга, а затем на примере действий Святослава Рериха, при показательном развитии нынешней ситуации, закладывалась формула совместного, нерасторжимого участия в направлении, именуемом – Рериховское, и государства, и рериховцев (и рериховедов, и агни-йогов (практиков)). Изначально при передаче Наследия в Россию была заложена, так сказать, ситуация, или формула, согласно которой законное исключительное обладание и распоряжение Рериховским Наследием ни одной стороной по отдельности – ни государством, ни общественным Центром Рериховского движения – оказывалось невозможным».
Попробуйте сами понять смысл высказываний Владимирова – тут я уже ничем больше не смогу Вам помочь. Однако, мне, Вам и остальным читателям также может быть полезен ответ самого А.В. Владимирова на Ваш пост. Посмотреть его можно у него на сайте по той же ссылке. Если редакция сочтет нужным, то его ответ может быть полностью продублирован и на «Адаманте».
Эволюция вынуждена в своих построениях использовать весь человеческий материал, независимо от его принадлежности к тому или иному лагерю оппонентов и его качеств. Карма нашими руками плетет свои сети и построения независимо от наших желаний – хотим ли мы таких результатов или нет. Поэтому, если каждый чувствует, что он на своем месте попытался сделать все от него зависящее (в его понимании и меры возможности) для рериховского строительства, то считайте, что Вы (и остальные) оправдали Высокое Доверие. Продолжайте работать в том же духе, наращивая рост своего сознания, и тогда нам всем можно будет не беспокоиться за судьбу рериховского Наследия в нашей стране.
Несмотря на кажущуюся безнадежность ситуации, все идет Начертанной дорогой.
Борис03-11-2017 06:10:01
Лариса К.: "Прошу, именно Вас, разъяснить не одной мне, что нас ждет впереди?"
Прямо, как в песне, скажи мне цыганка, что ждёт впереди... (ставлю здесь смайлик).
Лариса, я пророчествами не занимаюсь. Но могу Вам сказать, что если действенное сопротивление злу и отстаивание нашей правды в духе не ослабнет, то всё может повернуться в нашу пользу. У нас сейчас огромное моральное и духовное преимущество перед захватчиками. Они, захватив Наследие, уже расслаблены. Потому, что уже заполучили то, чего добивались, и им теперь незачем и не для чего возмущаться и напрягаться. К тому же, такие поступки, которые они совершили, энергетически ослабляют и понижают духовный (психический) иммунитет. И это независимо, имеют ли они чувство вины или не осознают её. У нас же, наоборот. Мы духовно сплочены, дух наш возмущён, очень сильно желаем вернуть Наследие законному владельцу и знаем, что правда на нашей стороне. А как известно, сила в правде. И если эта правда тверда, осознана и поддержана всеми силами духа, то эта правда рано или поздно победит.
А вот у Мединского уже неприятности и нездоровый общественный фон о его деятельности. Но даже при благоприятном для него раскладе, в кресле мин.культуры он всё равно долго не засидится. Вот и у Избачкова уже нервно подёргиваются губы во время его "репортажей". Как бы он это не маскировал, но всё равно это заметно при внимательном взгляде. Вот и конференция в ГМР, несмотря на искусственные улыбки присутствующих и такие же искусственные восторженные возгласы, выглядела мрачноватой и ничего прогрессивного и светлого не обещающей. Уже стало известно, что у новых хозяев и "общественности" в лице А.Пузикова уже начались разногласия.
Вот по таким деталям можете, Лариса, сами догадаться, что будет впереди.
Лариса К. : "Вы пишите, суды нас "изматывают", "гарантий никаких". Устраивать массовые пикеты тоже не культурно, обвинят в чем угодно. Как тогда отстаивать свои требования и вернуть порученное нам Наследие?"
На подобные вопросы можно найти много ответов в Учении. Человек может действовать не только в физическом мире, но и в мире Духа и в мире мысли. В мире мысли можно чётко оформить эту победу. Главное, надо делать это сознательно, совместно с Учителем, вкладывая в это сердечную энергию и т.д. Но без всякой магии. Эффективность от таких действий будет очень высока. А теперь представьте, если все эти подобные мыслеобразы объединятся в пространстве в единую мощную энергетическую силу? Никакой пикет не сможет конкурировать с таким пространственным молотом.
Борис03-11-2017 07:01:01
Михаил Бакланов: "Поэтому жалобы на притеснения на «чужих» площадках, со ссылкой на двойные стандарты отношений к тем или иным сторонникам РД бесполезны – это было, есть и еще долго будет. Можно говорить только об относительной демократичности того или иного админа. Но не задевая его личной принадлежности к тому или иному стану оппонентов. Лично я в В. Чернявском вижу опытного и грамотного руководителя своей площадки, независимо от его личной позиции и нахождения в стане оппонентов. Последнее вызывает сожаление, но это не значит, что противника за это надо перестать уважать. (Надеюсь - здесь можно обойтись без цитаты из Учения, чтобы смягчить возможные критические протесты в адрес моих слов.) Как я прикидываю, 12 лет присутствия Бориса на площадке у В. Чернявского - это стаж! И, несмотря на описанные недостатки администрирования, – все же 12 лет! Если бы совсем припекло, можно было бы уйти восвояси. Я так понимаю, что недовольство админом сайта накапливаются только в темах, где обсуждаются острые моменты рериховской жизни..."
Михаил, я Вас очень уважаю, как мыслителя, как человека думающего, как человека, старающегося занять объективную и справедливую позицию во всём. Но в данном случае Вы перешли в сплошное теоретизирование и общие рассуждения. Я не жаловался на притеснения или отсутствие демократичности, и разговор здесь идёт уже не об оппонентах, а о сознательных врагах. Да, я участвовал на форуме Чернявского 12 лет и ушёл я оттуда не потому, что уже "припекло", а из объявленного бойкота его форуму. И этот бойкот, как я могу видеть, поддерживают многие старожилы этого форума. На форуме всегда были баталии в темах, связанных с МЦР и он старался держаться нейтрально (хотя мы ему не верили). Но сейчас, после бандитского рейдерского захвата, Чернявский перешёл "красную черту". Он самолично возглавил чёрный пиар против МЦР, в котором клевета, подтасовки и низкопробные домыслы против МЦР и лично Людмилы Васильевны Шапошниковой льются липким грязным потоком. Неприкрыто позволяется извергать любую клевету, даже самую дикую. Оскорбления сторонников МЦР его "единомышленниками" - это всё нормально. Всех, вставших на защиту, он блокирует. Он у себя сейчас делает тоже самое, что Избачков на своём канале на youtube.
Разве недовольство такой рерихкомовской деятельностью можно назвать жалобой на притеснения? Вы не читали всей той мерзости, которую читал я, поэтому у Вас поведение Чернявского вызывает лишь сожаление. У меня же его поведение вызывает омерзение. Таких вежливых мерзавцев, лживых и лицемерных, клянусь, я никогда и нигде больше в своей жизни не встречал. И что толку, что Вы видите в нём грамотного интернет-руководителя, если его умение направлено на зло? Какая польза эволюции человечества от таких "специалистов"? Судить наверное надо всё-таки по делам, Михаил.
Татьяна Апанасенко03-11-2017 07:43:01
Честно говоря, стенания по поводу потери наследия и Центра-Музея начинают вызывать недоумение. Если нетерпеливые и сомневающиеся в успехе рериховцы настойчиво пытаются приобщить свой ум к знаниям высших сфер, то почему они не пытаются совместить свои знания с жизнью? Даже если недостаточно знаний своих, то здесь, на Адаманте, уже приведено немало цитат из писем Елены Ивановны и Живой Этики, объясняющие значение того, что сейчас происходит как в мире, так и конкретно в судьбе рериховского движения.
В одной из своих статей Николай Рерих привел слова Куинджи: «Если вас под стеклянным колпаком держать нужно, то пропадайте скорей! Жизнь в недотрогах не нуждается!» А дальше отметил: «Он-то понимал значение жизненной битвы, борьбы Света со тьмою».
Предаваться в минуту испытаний и жизненных невзгод отчаянию, сомнению, недовольству – это значит скользить по смазанному маслом настилу в пропасть, где поджидает ужас отчуждения от светоносных сил.
Темные мысли по закону соответствия привлекают к своим породителям обитателей темных сфер, которые часто прячутся за спинами неплохих людей, подверженных недовольству или пессимизму, и затем используют их в целях вредительства Братству. Ведь основная война еще с древних времен идет в Тонком Мире между Иерархией Света и иерархией тьмы, между Учителями Света и учителями тьмы. Любая словоохотливая особа может привлечь к себе невидимого темного сотрудника и выдавать его мысли за свои.
Недоверие, сомнение, нетерпение отделяют сознание от высших сфер и лишают окружающее пространство живительного огня, который помогает противостоять насилию.
«Стоит человеку воскликнуть – я несчастен! – и он немедленно умножит свои бедствия. Но сказавший – я счастлив, уже открывает врата счастью». (Надземное)
Чтобы противостоять тьме, нужно развить в себе мужество и уверенно следовать дорогой, ведущей к Братству, следовать примеру тех, кто уже прошел этот путь в период становления рериховского движения под руководством Елены Ивановны.
Потеря мужества и воли к победе будет следствием нарушения доверия к Владыкам, возглавляющим борьбу на планете против власти тьмы в сердцах людей. Сомнение в Их величии и возможностях привлечет недоверие с Их стороны. В слабых и безвольных Братство Шамбалы не нуждается.
Живая Этика учит, что, если кто-нибудь, будь то отдельная личность, группа или организация, не подвергаются темным нападениям, значит, их энергия находится в ослабленном состоянии и не вызывает противодействия. Утверждается, что «только несведующие могут считать нападения несчастьем».
Невозможно в нашем земном мире отделить Свет от тьмы, так как тьма ее антипод. Как только проявляются энергии с положительным зарядом, тут же возникают противодействующие им силы ума. И то, что на сегодняшний день происходит с МЦР – подтверждение действия этого закона, подтверждение его активной деятельности на пользу эволюции. Значит, энергии Центра светлы и насыщены высшими вибрациями, которые по закону равновесия привлекают к себе противоположные по значению силы. Значит, работали не зря.
Уже давно сказано, что «Последнее, отчаянное, ярое, безумное напряжение тьмы неизбежно перед ее отчаянным взрывом и поражением. Но она против Нас и потому погибнет».
Разве это не обнадеживает?
Еще сказано, «что предательства происходят накануне особо полезных действий. Не было случая, чтобы предательства происходили без особых сроков, когда уже были сложены пути продвижения. Именно тьма и хаос не выносят всего созидательного. Они стерегут пути и ищут, кто способен им помочь».
Стоит ли помогать тьме, безучастно наблюдая ее движение и волоча за собой продукты распада собственной бесхарактерности?
Также Живая Этика учит: «По неистовству тьмы можно судить о грядущем торжестве Света планеты. Тьма сейчас, но сужден Свет. Луч Посылаю, дабы в свете его могли устоять».
Разве эти слова не являются поддержкой и не внушают оптимизма?
Еще: «Пусть не ручаются темные в своей победе. Пусть они не кичатся своим овладением. Уже топор уявлен, и дерево не устоит под рукою справедливости».
Эту цитату можно принять к сведению тем, кто связан судьбой с МЦР.
Сомневающиеся в успехе отделяют себя от Иерархии, к которой привязаны рериховские сообщества. Представители Ее в тонком мире контролируют события и любое вмешательство в их дела через внушение мыслей сомнения и недовольства умам сотрудников Братства могут нанести непоправимый вред. События складываются под воздействие сил кармы и если торопить их, то можно нарушить ход Колеса Судьбы.
«Вы уже знаете, как часто Наши Сестры и Братья посещают Мир Тонкий, этому две причины: одна – помощь тем, за кем было наблюдение, вторая – чтобы постоянно упражнять свои тонкие энергии в разных сферах». (Надземное)
Эта цитата подтверждает поддержку Братства Шамбалы тех, кто сотрудничает с ним, и утверждает мысль о том, что те рериховцы, которые достойно держат оборону, не брошены на произвол судьбы.
Именно Братство Шамбалы может быть источником мужества и тех сил, которые помогут добиться успеха.
«Действуйте Моим Светом, Моим Огнем, Моим Именем и Именем Матери Мира. Ее Имя, Ее Свет непереносим для тьмы».
Что еще нужно для победы? Какой совет? Всё в руках рериховцев, стоит только устремиться и не падать духом.
Помощь приходит неожиданно и в последний момент.
Абрамова Елена03-11-2017 08:44:01
М.Бакланов - "Эволюция вынуждена в своих построениях использовать весь человеческий материал, независимо от его принадлежности к тому или иному лагерю оппонентов и его качеств... Поэтому, если каждый чувствует, что он на своем месте попытался сделать все от него зависящее (в его понимании и меры возможности) для рериховского строительства, то считайте, что Вы (и остальные) оправдали Высокое Доверие. " - вот уж воистину, чем дальше в лес, тем больше дров. В жизни "человеческий материал" это не лагеря и оппоненты, а люди с соответствующим Фокусом притяжения. Высокое Доверие относится к Фокусу Света, но никак ни к фокусу Тьмы. И прежде чем начинать делать "все зависящее", нужно осознать в сторону какого фокуса направлены действия. Попытка сгладить пространными рассуждениями об эволюции основные принципы Построения и поляризации по Полюсам, означает лишения человека этой самой эволюции. Такая позиция удобна сомневающимся и любителям компромиссов, но ни те ни другие не участвуют в строительстве, но являются его балластом.
Юлия Ф.03-11-2017 10:53:01
В последние полгода в самые критические моменты, когда кажется, что нет выхода и будущее застилает темная пелена, в сознании постоянно вспыхивает фраза: "Доверие к Руке Водящей". И вновь наступает внутреннее спокойствие. К счастью, у меня никогда не возникало сомнений, подобных тем, которые прослеживаются в комментариях Ларисы (уж не знаю, сознательно или нет). Хотя в сложившейся ситуации легко могут подбрасываться мысли и об утраченном Доверии, и о невыполнении Плана в угоду своим амбициям - ведь если бы над МЦР был Щит Владыки, ничего бы не случилось. Так мыслят многие наши оппоненты. Забывая, что пути Господни неисповедимы, и не мерами человеческой очевидности измеряется Космическая действительность.
Как говорил Юрий Николаевич Рерих: "Восток говорит о рождении Новой Эры, которая, может быть, начнется катаклизмами, а сектанты говорят о конце мира."
Когда случается что-то, что наш физический мозг понять не в состоянии, всегда нужно спрашивать себя, для чего это происходит? И не является ли ситуация с Музеем своеобразным отделением зерен от плевел в РД?
Теперь что касается предателей. По этому поводу вспоминаются слова Елены Ивановны после Нью-Йоркских событий:
"Чем тяжелее предательство, тем позже становятся очевидны его последствия для предателя. Накопленная карма нанесет свой сокрушающий удар, когда предатели и те, кто связан с ними, ожидают это меньше всего. И кто может сказать, сколько жизней, или воплощений, потребуется для возмездия. Распятие Христа, отвержение Его Учения, которое принесло великое очищение среди безнравственности, имело ужасные последствия для предателей и тех, кто кричали: «Его кровь будет на нас и наших детях». Непринятие Учения Будды и преследования буддистов тяжело отразились на судьбе Индии. Непринятие и клевета на Даваемое Учение и разрушение Дел, основанных по приказу Иерархии Света, также отразится на предателях в полной соразмерности с их деяниями. Но помимо земной кармы существует карма вселенская, но никто даже не думает о ней. Но та карма намного неумолимее, чем на Земле, благодаря усиленному действию закона сродства элементов. "
Потому пусть не радуются те, кто пляшет сейчас на костях разрушенного общественного Музея, как бы не обернулась в скором времени их радость против них самих, заставив плакать горькими слезами.
Михаил Бакланов03-11-2017 11:36:01
Борис, я знаю всех активных завсегдатаев Рерихома практически со времен его основания. Только заочно и по никам, некоторых в привязке к их реальным личностям. Такова работа и интересы аналитика. Знаю и В. Е.Чернявского (заочно, как админа сайта) и отслеживаю его цикл работы в этой должности много лет. Поэтому его сущность как активного оппонента Центру мне не надо дополнительно раскрывать. О Вашей работе на Рерихкоме я ничего не могу сказать: здесь Вы "Борис" и у меня нет привязки этого имени к никам у Чернявского, кроме одного: «Борис - (Musiqum)». Если Вы последний, то мой Вам респект и благодарность за работу на Рерихкоме. Что же касается наших личных взглядов на фигуру В. Чернявского, то останемся каждый при своем мнении. При характеризации человека я разделяю и отделяю его деловые качества от идейных личных предпочтений. А также смотрю к какому кругу принадлежности к Учению (внутренний, внешний или промежуточный) этот человек принадлежит. И каждую особенность оговариваю отдельно, что в общем виде и озвучил выше. И у меня никогда не было и не будет желания участвовать в форумных баталиях, тем более в стане оппонентов. Вот поэтому у меня нет той горечи, с которой Вы ушли от Чернявского. Я рад, что наши старожилы Рерихкома наконец-то признали разумным не питать пространство своими энергиями в бесконечных баталиях по МЦР на баррикадах этой площадки. На этом под данным разговором можно подвести черту – впереди полнолуние!
Сергей Скородумов03-11-2017 12:12:01
> Я вижу разные причины потери музеев Рериха в Нью-Йорке и Москве. Тогда было гнусное предательство бывших сотрудников. А с МЦР это результат каких-то административных упущений.
Лариса К.!
1. Ну, Вы даете! Это ж надо было свалить вину за захват МЦР на его сотрудников! Если Ваши слова не подлость, то что же это тогда такое? Неужели Вы не заметили предательства в случае МЦР? Еще какое гнусное предательство имело место в нашем случае! Причем, аккурат в стиле Нью-Йоркской истории. НРК в полном составе – это раз. Если бы его члены не стали пиар-проектом Министерства культуры и не создали бы видимость «рериховской общественности», никто бы на захват МЦР не решился.
Часть так называемого «Рериховского движения» – это два. И в первую очередь – СибРО, которое уже второй раз пошло против воли С.Н.Рериха. Я не случайно взял словосочетание «Рериховское движение» в данном случае в кавычки. На мой взгляд, организации и лица, идущие против воли С.Н.Рериха, к Рериховскому движению никакого отношения не имеют. Это, скорее, антирериховское движение.
2. Говорите, пожалуйста, за себя лично. И не обобщайте за всех. Одно дело Вы, которая стучит по клавиатуре компьютера в теплой квартире. Другое дело люди, которые работают сутками, защищая МЦР, а также те, кто полгода дежурят у его ворот. Чувствуете разницу в уровне ответственности?
3. При любых военных действиях самое вредное – это паника. У нас сейчас идет информационная война. Но паника так же вредна, как и при боевых действиях. Вот и не паникуйте.
4. Об удачах и неудачах пусть судят наши потомки. Борьба за Музей еще не закончилась. Периоды бывают разные. И не надо по отдельному эпизоду делать вывод обо всей истории. Музей захвачен. Но невозможно захватить знания и умения, которым Людмила Васильевна Шапошникова научила своих сотрудников. Музей мы вернем. И у Вас, Лариса К., есть возможность этому помочь. По крайней мере, не мешайте и не разводите публичную панику.
Сергей Скородумов03-11-2017 12:23:01
По поводу стенаний и спекуляций относительно захвата Музея. На мой взгляд, всем паникерам было бы весьма полезно ознакомиться с фрагментом из очерка Н.Яровской [Е.И.Рерих] «Преподобный Сергий Радонежский».
«Осенью 1408 года к пределам Московским вновь стали приближаться татары. Игумен Никон, ученик Преподобного, усердно молился, чтобы Господь сохранил Обитель, при этом призывал имя великого Основателя её. Ночью, после молитвы, присел, чтобы отдохнуть, и вот видит святителей Петра и Алексия и с ними Преподобного Сергия, который сказал ему:
– Господу угодно, чтобы иноплеменники коснулись и сего места, ты же, чадо, не скорби и не смущайся: Обитель не запустеет, а процветёт ещё более.
Придя в себя, Никон поспешил к дверям, но они оказались запертыми. Отворив их, он увидел Святых, идущих от его кельи. Тогда понял Никон, что это был не сон, но истинное видение.
Предсказание Преподобного Сергия исполнилось. Татары разорили Обитель и сожгли её. Но предупреждённые иноки временно удалились из монастыря, а когда враги отступили от пределов московских, Никон, с незримой помощью Преподобного Сергия, снова отстроил Обитель».
Михаил Бакланов03-11-2017 12:38:01
Абрамова Елена. Согласен с Вами, что в дальнем лесу дров больше, только люди, которые пользуются дровами, предпочитают дрова из ближнего леса – вывезти проще. А из глубинки вывозят лес на продажу и лесовозами. Для Эволюции наш уровень цивилизации есть «человеческий материал» из которого пытаются сделать Людей. Наверное, это звучит не так обидно, как характеристика из Учения людей нашего уровня - «Двуногие». Или обязательно нужно было упомянуть Фокус Света и его окружение? И только там Люди, а остальных, по Вашим словам, включая и меня (с ярлыком «сомневающегося и любителя компромиссов»), списать в балласт? Провести этакую генетическую специфическую с уклоном в идеологию селекцию. А потом еще раз отобрать наиболее годных и так далее, пока не останется один только чистый фокус. Так такой отбор мы уже в нашем общем рериховском пространстве давно осуществляем. Вместо Эволюции решая, кому строить новую жизнь и вообще жить дальше. Особенно в таком случае обидно за простых людей, которые ничего не слышали о нашей философии. Но «по Сеньке ли шапка»? И кто дал нам такие полномочия – можно подумать, что книги Учения – так там такого не встречал.
ЕЛЕНА03-11-2017 13:28:01
Нас уже не обмануть
Никаким притворщикам.
Сколько раненых сердец,
Столько заговорщиков!
Что-то мне подсказывает, и этот свой очередной выход Лариса К. (она же Лариса), посвятила, конечно же, руководству МЦР, вернее, не ему
самому, а его дискредитации в глазах все той же общественности.
Живете по принципу: "Королевство маловато. Разгуляться негде"?
На портале "Адамант" уже столько написано в адрес вашей разрушительной деятельности! А Вы все никак не угомонитесь. Цирк тут устроили, букву К приставили...
В народе говорят: " Бог не Тимошка, видит немножко!"
Абрамова Елена: "Лариса, Вы пытаетесь разжечь недовольство в отношении действий руководства МЦР, бросаясь разными призывами. Все ваши призывы проанализированы ранее, но все это вы называете "паранойей". "
Александр Иванов: "Борис, согласен, можно и нужно терпеливо и спокойно разъяснять. Но когда эти разъяснения воспринимаются как "паранойя подозрительности", "осуждения" и "нападок", то это вряд ли целесообразно".
Татьяна Апанасенко: "Борису. Лариса просто издевается над всеми. То, чем она занимается, называется троллингом по определению. "Форма
социальной провокации или издевательства в сетевом общении. Это - искушение, провокация и подстрекательство - то есть сознательный
обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям".
Лариса - обычный тролль со всеми вытекающими для нее (или него) последствиями. Другим языком - провокатор. Соответственно, не следует принимать всерьез ее выхлопы".
Наталья Дементьева: "Лариса! Советую Вам остановиться и сменить тон на доброжелательный и уважительный. А иначе, что Вам делать на
портале "Адамант"? Вы упорно не желаете понимать цель и задачи Портала, Вам чуждо устремление участников портала стоять на защите МЦР. Вы все время пытаетесь сбить высокий настрой людей, объединившихся на Адаманте для отстаивания воли Святослава Николаевича Рериха. Все это указывает на Вашу, уж извините, невысокую Культуру духа и непонимание основ Живой Этики"...
Даже этих обоснованных высказываний здравомыслящих людей на портале "Адамант" вполне достаточно, чтобы понять и увидеть как насквозь пропитаны токсичностью все ваши комментарии, Лариса.
Вам Адамант не одолеть, ибо предпринимаемые вами попытки очернительства не имеют жизненной силы!
Необходимо знать: тролли являются ворами, они крадут чужое время!
Мне нравится и я поддерживаю мнение Татьяны Николаевны о том,что у нас сформировался вполне здоровый (в духовном плане)рабочий коллектив. Как говорит Абрамова Елена: "Здесь, на Адаманте, нарастает духовная сила, которая необходима для жизненного утверждения". Не сломимся под напором вражьих яростных атак!
Прекрасно ЕДИНЕНИЕ в духе! Не зря Святослав Николаевич любил выражение: "Будем всегда стремиться к Прекрасному".
Надежда Лебедева03-11-2017 14:33:01
Странные вещи творятся в мире. Можете себе представить, что пресловутый Василий Федорович Иванов получил торжественную грамоту от Карловацкого Синода за защиту исконного русского начала и православия и теперь едет в Югославию, избранный в число трех «лучших» людей Харбина на Духовный Собор. Итак, теперь мы знаем, за что именно даются торжественные синодальные грамоты и кто именно считается лучшим представителем для Собора. Мракобес, оклеветавший Пушкина, Толстого, Кутузова и всех лучших представителей культуры, награждается торжественной грамотой и избирается послом. Вот каковы дела тьмы. Вам это нужно знать. Также мы предупредили Асеева; чего доброго этот мракобес набросится на его журнал. Вот почему всюду сейчас требуется особое единение всех культурных сил. Силы темные действительно ополчились со всею изворотливостью и мерзостью. Сколько же находчивости, бдительности и мужества нужно проявить воинам Света, чтобы отразить это темное нападение. Поистине, неслыханное время и каждый газетный лист уже подтверждает это. Конечно, Вы все знаете о происходящей битве и зорко стоите на священном дозоре!
Е.И.Рерих, Н.К.Рерих – Р.Я.Рудзитису 24 апреля 1936 г.
Вообще странная идея, что если не тишь, гладь и божья благодать - то что-то не то делает руководство. И да, тьма может иногда побеждать (исключительно в нашем плотном мире), поскольку действует грязными методами, а мы такого себе не можем позволить. Еще есть фраза в Учении, о том, показатель чего, когда гонения прекращаются. Показатель смерти Духа.
Наталья Дементьева03-11-2017 14:52:01
Михаил, при всём к Вам огромном уважении всё-таки не соглашусь с Вами, что «Этот коллектив образовался в результате необходимого периода борьбы за выживание Центра, т.е. под частную задачу». Ваша мысль понятна и была бы верна, если бы касалась лишь земных обычных задач, например, в экономической или социальной сфере. Но всё дело в том, что на планете сейчас яростно обострилась борьба тьмы со Светом, и коллектив Адаманта активно вступил в эту борьбу и борется не за выживание Центра, а за сохранения Духовного Фокуса Иерархии Света на Земле. Поэтому задача Адаманта в данный момент не может быть частной, она – космического масштаба. В этом, как Вы выразились «специфика портала». Прекрасно написал Борис в своем комментарии 03.11. 06.10.01 о действии в мире Духа и мысли. Можно утверждать, что коллектив Адаманта представляет сплоченную силу, когда мыслеобразы каждого о победе Международного Центра Рерихов, выполнении воли Святослава Николаевича Рериха, о возрождении общественного Музея Н.К. Рериха «объединятся в пространстве в единую мощную энергетическую силу». Надо констатировать, что в данный момент портал Адамант представляет собой ярко выраженный полюс Света в информационном пространстве интернета. И не удивительно, что он является серьезной угрозой для представителей тьмы. Наверное, каждый уже имеет опыт в жизни, как действуют темные силы. Они не гнушаются ни чем. Стараются разрушить единый духовный коллектив изнутри, пользуясь такими человеческими качествами как страх, сомнение, самомнение, тщеславие, зависть… Личности, заходящие на Адамант, такие как Иван, Лана, Лариса, как раз и занимаются тем, чтобы разрушить единую духовную энергетическую силу Адаманта. Думаю, что они поступают так несознательно. Но за их спиной стоят другие силы – умные, опытные, жестокие, коварные. Убеждена, что в разгаре битвы Света и тьмы мы обязаны называть вещи своими именами, чётко определять, кто есть кто. Вот и В. Чернявский не просто оппонент, это – враг, умный, опытный, хороший организатор, человек без совести и чести, поэтому очень опасный. Разве только сожаление должна вызывать его позиция? Уверяю Вас, он сожалеть никому не будет. Этот человек жестоко и беспощадно уничтожит всё светлое, чистое, прекрасное, связанное с Иерархией Света, так ненавистной ему. Совершенно согласна с Вами, что есть много очень интересных рериховских тем, но жизнь сложилась так, что сейчас самой насущной темой является тема защиты имени и наследия Рерихов. И от исхода этой борьбы зависит сможем ли мы обсуждать многообразные рериховские темы в будущем.
Лариса К.03-11-2017 14:54:01
Спасибо всем мужчинам за подробные ответы и советы. Не сомневалась, что с аутотренингом и медитациями у нас дело поставлено лучше некуда. До изнеможения ведем духовный бой в позе лотоса, и разим тьму сиянием своих аур. Понятно что мы нереально "бодры и веселы", совсем не как в комедийном эпизоде о "ракетах и космических далях". Несомненно и то что правда за нами и враг будет разбит.
Но вопрос я ставила, о Высшем Доверии, в связи с утерей Сокровищ Тары и Архата, которые были вверенны нам Махатмой Л? Можно ли вернуть Доверие, если оно не было оправдано и Наследие Учителей не было сбережено от лап избачковых и тьмы? Могли ли вернуть Высшее Доверие к себе Хорши, если бы раскаялись спустя много лет в своих грехах? Тогда по вине трех узурпаторов Доверия Е.И., Дневники Тары и Картины Архата также попали в распоряжение тьмы и Врага.
Лариса К.03-11-2017 18:05:01
Сергей Скородумов, мои предыдущий ответ не размещен. Может быть потому, что нервы "света" на Адаманте не выдерживают моих вопросов. Ваши доводы легко опровергнуть. Но писать пока бессмысленно. Надо подождать, чтобы вернули мой ответ Михаилу и Борису.
Администратор
Ваш ответ был не размещен, как и все другие, потому что мы открывали выставку. Не стоит превышать границу своего величия и постоянно хамить людям, работающим еще и для того, чтобы каждый мог высказать свою точку зрения, пусть и не верную иногда.Абрамова Елена03-11-2017 18:21:01
Лариса К, спросите это у Рерихов лишились ли они Доверия, когда их предали Хорши и "Дневники Тары и Картины Архата также попали в распоряжение тьмы и Врага.". Судя по всему не за горами время когда вслед за Ларисой, Ларисой К появятся Лариса Л,М,Н,О....
Анатолий03-11-2017 19:00:01
Друзья, если так будут разжигаться дальнейшие баталии, то Пожар неминуем. А разве мы этого хотим? Сегодня, буквально рядом, таковой уже случился в Пушкинском музее. Огонь у порога! Давайте направим вектор нашей доброй воли на то, чтобы мы и мысленно, и словами, и делами, - не разожгли ещё больший пожар. А это уже будет не "купина неопалимая" для нас всех, а "огнь всепоядающий"...
Надежда Лебедева03-11-2017 19:01:01
Лариса К., да с чего Вы вообще беретесь судить о Высшем Доверии, откуда Вы о нем знаете, если его "нужно возвращать" - Ваша фраза, значит, эти Высшие Вам лично сказали, что оно утеряно определенными людьми или целой организацией? Так, на минуточку, ОТКУДА ТАКИЕ СВЕДЕНИЯ?! Или Вы тоже "на связи с Космосом", как половина друзей госмузея?)
Сергей Родник03-11-2017 19:32:01
Лариса К.:
1) С какой целью Вы задаете свои вопросы о Доверии в связи с ограблением МЦР?
2) С какой целью задаете вопросы о возврате Доверия Хоршам?
В своем комментарии Вы сами же приводите факт захвата Хоршами картин и дневников Рерихов, но не вопрошаете об утрате Доверия к ним (Рерихам). А ведь известно, что за семьей Рерихов стоял В.Вл., но Хоршам все-таки удалось захватить часть имущества и ценных реликвий.
Тогда в чем логика Ваших повторяющихся вопросов об утрате Доверия к МЦР, если даже семья Рерихов не была застрахована от вероломного предательства и грабежа?
P.S. Вы либо сознательно лукавите, либо совсем не понимаете, что такое Закон Свободной Воли, о котором говорится в Живой Этике
Сергей Скородумов03-11-2017 20:11:01
Лариса К! Я что-то никак не пойму. Вы, вероятно, совершенно не умеете выражать свои мысли.
> Можно ли вернуть Доверие, если оно не было оправдано и Наследие Учителей не было сбережено от лап избачковых и тьмы?
У Вас прямой провод с Владыкой, раз Вы такое утверждаете? В Ваших словах нет даже тени сомнения. А с чего Вы взяли, что Доверие не было оправдано? Рерихи тоже не оправдали Доверие, когда у них Хорши украли Музей?
Знаете, что писала Елена Ивановна намного позднее этого события?
«Помните, что Забота В. Вл. об Учреждениях в Америке никогда не исчерпается. Луч Его всегда будет над носителями и продолжателями поручения…»
(Из письма Е.И.Рерих от 12.10.1949)
Отсюда можно сделать вывод, что Луч Его и над теми, кто выполняет волю С.Н.Рериха.
Вот кто потерял Доверие, так это Кудряшова. И не нужно ей уподобляться. А то недолго из рериховца превратиться в лосюковца или в кудряшовца.
Михаил Бакланов03-11-2017 20:12:01
Наталья Дементьева. Я ничего не имею против Вашего представления о роли «Адаманта» в нынешней информационной войне сторон. Однако хочу высказать свою позицию по поводу некоторой переоценки наших духовных, если хотите, и проистекающих из этих способностей оккультных возможностей. Земной план работает по земным физическим законам, Тонкий – по оккультным. Между ними есть определенная граница, которую Закон запрещает пересекать даже Высоким Адептам без крайней необходимости. Все остальное на нашем среднем уровне развития является магией в реальном смысле этого понятия. Когда призывают формировать «мыслеобразы каждого о победе Международного Центра Рерихов… для объединения в пространстве в единую мощную энергетическую силу», это звучит правильно, но слегка лукаво. Никто из нас не может сформировать даже простейшего устойчивого мыслеобраза нужного напряжения, не говоря уже о подобном самом построении абстрактного образа такого уровня структуры. Это не в укор сказано, а чтобы реально быть в жизненных рамках тактики борьбы за Центр, которая ведется по земным законам. Оккультные способы решения таких задач строятся на иных принципах и это не наше дело. В этих случаях речь должна идти о молитве за Центр – только такой способ даст нужный эффект наших усилий. И это сердечный и индивидуальный процесс.
Вторая ремарка. Слишком часто мелькают понятия светлых и темных сил. Такие структуры существуют реально – с этим никто не спорит. Но на нашем уровне они не работают - есть достаточное количество более высоких промежуточных структур, через которые идет пропорциональное воздействие на эквивалентных уровнях. Наш же уровень практически работает чисто на земных характерных особенностях людей. Их вполне достаточно, чтобы вести процесс и не тратить лишних сил и времени на это дело. Эта тактика применения оккультных воздействий одинакова для обеих Тонких сторон. Со стороны темных сил могут быть попытки нарушить оккультные законы тонких воздействий, но все они своевременно нейтрализуются. Говоря о тонком воздействии, не имею под ним понятие «одержание», имеющие свои признаки и особенности и не входящие сейчас в зону нашего конкретного интереса. Поэтому не нужно вешать ярлыки одержимости на каждого оппонента по любому поводу и случаю.
Третье. Не надо пренебрежительно относиться к своим врагам (оппонентам). Недооценка их возможностей – одна из причин нынешнего состояния Центра. Если говорить об «Адаманте», то именно наличие их на портале позволяет активизировать его работу в информационной защите Центра, заставляет развить нужные энергии духа. В других случаях рождается застойное болото с вялыми несколькими комментариями в духе благодарности автору или нескольких слов в стиле «одобряем». Как сказал Борис, Рерихкому нашими участниками был объявлен бойкот. Посмотрите – самые актуальные острые темы сразу же завяли, пропали все комментаторы с обеих сторон. Это пока латентная фаза, а потом привычка к спорам возьмет свое и начнется самоедство среди своих же соратников. Если проследить практику и статистику присутствия на сайте таких «как Иван, Лана, Лариса», то можно четко увидеть корреляцию всплеска энергетического потенциала «Адаманта». А все стараются их скорее изгнать, боясь «разрушить единую духовную энергетическую силу Адаманта». Что это за сила такая, что пара–тройка человек (за спиной их, кстати, никого нет кроме собственных теней) ее может разрушить? Одновременно под горячую руку экзорцизма иногда попадают случайные люди, которые уже никогда не вернутся на портал, познакомившись с теплым приемом в его стенах. Вот почему постоянно призываю к нормальному диалогу с оппонентами и корреспондентами – ради авторитета и престижа самого портала и развития его духовной мощи. Грамотное формирование работы информационной площадки – тоже искусство в современном мире и всем бы не хотелось потерять «Адамант» по тем же причинам, что случилось с бывшими официальными площадками МЦР. Проявляя «огненность в защите МЦР», своим неуправляемым огнем выжигаем больше чем нужно. Жизнь свидетельствует: неумение пускать встречный пыл либо не дает успеха, либо способствует большему возгоранию основного пожара.
Лариса К.03-11-2017 21:19:01
Сергей Скородумов, можете продолжать считать мою логику и мнение "подлостью", но я думаю именно так. Имеются параллели между музеями Рериха в Нью-Йорке и Москве. В обоих случаях имеется факт Доверия и передачи Сокровищ Творчества, и имеется факт Их потери и перехода в руки врагов Света. Между этими фактами есть факт нарушений. Я бы назвала это злоупотреблением Доверия, осуществленное разными способами. Я не пытаюсь назначить виновных в МЦР. Тут можно сочинить любую правду и назначить "козлов отпущения", как это сделала Л.Кудряшова. Но в осадке все равно остается это слабое звено между началом - Доверием и итогом - разграблением. Очень нужно всюду повторять про доверие и разграбление. Но отчего в кругу сотрудников нельзя поднимать вопросы о слабом звене, которое оборвало наши перспективы. Поэтому и был задан волнующий многих вопрос, можно ли вернуть Великое Доверие, если оно отозвано (я о вероятности, а не о факте)? Это связано с чувством ответственности. После предательства Хоршей, большинство сотрудников осталось работать в Мастер Билдинге. Они были плохо посвящены в тайны внутреннего круга. Но они честно продолжали работать в своих классах на идеи Рерихов, но уже под вывеской Хоршей.
Поучение о татарах и игумене на тему "и это пройдет". В этом никто и не сомневается. В 1812 тоже оставили Москву на сожжение, и она возродилась, а возникшая карма войны осталась. "Время все расставит", кроме кармы нашего неведенья и ошибок в настоящем.
Александр Иванов03-11-2017 21:42:01
Лариса К. - классический пример человека, благими намерениями которого вымощена дорога к хаосу. С большой долей вероятности можно утверждать, что она является альтер эго предыдущей, заблокированной в комментариях, "Ларисы". Правда, в своём втором издании она более сдержана. Вместо риторики инспектора РД и руководства МЦР, а также малоэтичных выражений вроде: "эти ублюдки в ответ нагло позируют на камеры" и "неужели нельзя подать на эту дрянь в суд", мы слышим о "благодарности", "надежде и оптимизме". Но по сути высказываний эта та же самая "Лариса". Выбрав две "трезвомыслящие" (остальные мыслят мутно) мишени, отношение которых кажется ей весьма лояльным, Лариса 2 "просит" их о дальнейших разъяснениях: "оправдали ли мы все Высокое Доверие, или упустили Самое Ценное своим поведением?" Задаваясь в итоге вопросом (как на сцене заламывая руки): "Отчего нас преследует столько неудач?"
Так и хочется спросить: неужели же Ваша личная жизнь настолько не удалась? Ведь каждый судит от себя. Говорить "мы" мы получаем право лишь в определённых случаях, в остальном нужно скромно сказать "я".
Ожидаемо, "благодарная" Лариса 2 в своём следующем комментарии, слегка иронизирует над "мужчинами", конечно же не сумевшими своими разъяснениями утолить её печаль. И вновь, подаваясь в роль инспектора, строго вразумляет: "Но вопрос я ставила, о Высшем Доверии, в связи с утерей Сокровищ Тары и Архата, которые были вверенны нам Махатмой Л?" Точнее, три вопроса. И что-то подсказывает мне, что этих вопросов у Ларисы 2 в запасе ещё нескончаемое множество. Может потому, что её не интересуют ответы, но интересен сам процесс отчёта перед "инспектором"?
Вероятно, считая свои намерения добрыми, а самоутверждение таким образом - законным, она не отдаёт отчёта, что пустым любопытством + удовлетворением амбиций, она провоцирует людей.
Но во всём есть и хорошая сторона. Сотрудники Адаманта с честью проходят очередное испытание, - ни сомнений, ни паники.
Конечно, мой "переход на личность" не имеет отношения к основной теме статьи, но это небольшое отступление полезно ещё и напоминанием: портал как зеркало, в котором мы можем увидеть своё отражение со стороны. И значит, получить возможность скорректировать образ своих действий так, чтобы он гармонировал с нашими намерениями.
Борис04-11-2017 05:13:01
Михаил Бакланов: "Что же касается наших личных взглядов на фигуру В. Чернявского, то останемся каждый при своем мнении.
При характеризации человека я разделяю и отделяю его деловые качества от идейных личных предпочтений. А также смотрю к какому кругу принадлежности к Учению (внутренний, внешний или промежуточный) этот человек принадлежит. И каждую особенность оговариваю отдельно, что в общем виде и озвучил выше."
Михаил, Не хочу показаться занудным и прилипчивым, но, несмотря на полнолуние, подведённая Вами черта нуждается в перемещении ещё на один комментарий, так как за этой чертой осталась неоговоренной очень важная деталь, из-за которой часто возникают принципиальные разногласия и недопонимания в рериховской среде.
Я хорошо понимаю, о чём Вы говорите. Но боюсь, что с таким подходом Вы придёте к энтинизму. Боже Вас упаси от этого вредного явления! Оно возникло в поле РД после озвучивания Д. Энтиным своих интерпретаций событий в Америке по делу Хорша. Как и сами Рерихи, так и Людмила Васильевна Шапошникова, называли те печальные события предательством со стороны Хорша. А толерантно-дипломатичный Энтин со всей американской полит.корректностью говорил, что у Н.К. и Хоршей возникли разногласия по вопросам ведения дела. То есть, не было никакого предательства, а был разлад у бизнес-партнёров. Мол, Хорш просто разочаровался в бизнес руководителе. Что здесь особенного? Такие вещи происходят сплошь и рядом и вполне обычны. Вот так размышляет энтинизм. Лукавый и лицемерный.
Мы даём оценку Хоршу не за его деловые качества, которых у него было множество, а за предательство. А энтинизм утверждает, что это было не предательство, а поступок, в соответствии его личных идейных представлений. Мы оцениваем Гитлера не за его ораторское искусство и "утончённое" понимание музыки Вагнера, а за его чудовищные преступления против человечества. Но энтинизм скажет, что так считают только оппоненты Гитлера. Но надо учитывать, что он просто поступал, согласно своих личных идейных предпочтений. Мы оцениваем Иуду не за его находчивость и смекалистость, а за предательство Христа. Энтинизм же возразит, что Иуда просто ошибался, не разобрался в ситуации. А так-то человек не плохой.
Вы, Михаил, возможно мне не поверите, но я этот энтинизм наблюдал в РД в разных проявлениях и в разных формах. Из-за него и возникали принципиальные разногласия в РД. Не малая доля противников МЦР - это энтинисты по сознанию.
Чернявский является ярым пособником разрушения общественного музея Н.К.Рериха и одним из полководцев в информационной войне против МЦР. Для меня вот именно эти вещи являются основополагающими для определения его сути, а не его умения, наработки, высокие должности и высшие образования. Всё это будет козырем у энтинистов, но не для нас. Потому что мы оцениваем людей только по поступкам и делам. Для меня Чернявский не оппонент, как Вы выразились, а враг ДЕЛА!
P.S. Musiqum - это я.
Борис04-11-2017 06:19:01
На форуме Чернявского в теме о ситуации в МЦР несколько дней назад участником adonis был запощён очередной гнойный нарыв его извращённого сознания в форме его излюбленных низкопробных домыслов, оскорблений в адрес Б.Булочника и Л.В.Шапошниковой и обычной клеветой. Но примечательно, что автора этой мерзости поблагодарила Лариса К. Её жирный лайк красуется прямо под этим постом.
Лариса это как называется? И там хотите быть своей, и здесь? Там благодарите за тёмное измышление и мне здесь пытались сладко подпевать? Должен Вас разочаровать. Здесь Вы "своей" не будете. И никаких благодарностей мне от Вас не нужно. Надеюсь, как совестливый человек, которому бывает стыдно за свои поступки, Вы сюда больше уже не зайдёте. Морочьте голову где-нибудь в другом месте.
Абрамова Елена04-11-2017 06:51:01
Лариса К. -"Между этими фактами есть факт нарушений. Я бы назвала это злоупотреблением Доверия, осуществленное разными способами...Но в осадке все равно остается это слабое звено между началом - Доверием и итогом - разграблением. Очень нужно всюду повторять про доверие и разграбление. Но отчего в кругу сотрудников нельзя поднимать вопросы о слабом звене, которое оборвало наши перспективы." - вы и составляете это слабое звено и не зря он у вас поднимается внутри, только из-за земной майи вы его перекладываете на других (но это вопрос вашей души к самой себе, но который ваша личность пока не в состоянии принять на свой счет). Вы находитесь не во "внутреннем круге" но преданность любого круга всегда находятся на испытании и ваша защита бывших работников Нью-Йоркского Музея, которые " честно продолжали работать" у Хоршей говорит о непонимании разницы работы под лучом Учителя и под лучом предателей, для этого и надо чувствознание, а не знание фактов из "внутреннего круга", т.к. без распознавания невозможно ученичество и как следствие невозможна работа под руководством "своего звена в Цепи". Так же обратите внимание на параграф из Мир Огненный 1.87 "..... Шатун не только расточает свои сокровища, но и обкрадывает других. Можно ужасаться, видя, как явление сомнения противоречит всем огненным основам. При этом замечайте, что шатун обычно не в себе сомневается, но именно в других и тем самым вносит разложение. "
Мария04-11-2017 07:05:01
Хочу поделиться мнением Александра Владимирова, высказанным на своей странице фейсбука.
Лариса К.02-11-2017 16:25:01
"...Я вижу разные причины потери музеев Рериха в Нью-Йорке и Москве. Тогда было гнусное предательство бывших сотрудников. А с МЦР это результат каких-то административных упущений. Как итог Доверенное нам Наследие упущено и попало в руки врагов Света. Упустили наши сотрудники, которые никого не предавали и предавать не собираются. Мы знали и знаем этих людей, и выдвижением их на должности разделили ответственность за общие удачи и неудачи МЦР.
Борис или Михаил Бакланов, вы оба самые трезвомыслящие здесь, прошу Вас ответить, оправдали ли мы все Высокое Доверие, или упустили Самое Ценное своим поведением? Это волнует не одну меня. Не мне всем объяснять, как легко потерять Великое Доверие раз и навсегда. Отчего нас преследует столько неудач?"
RR: На нашей странице Урусвати Движение выскажем наше мнение:
Вопрос, который задала Лариса К. - не нов для тяжёлых времён. Это почти такой же непростой вопрос, как вопрос о смысле жизни.
Кратко можно сказать от обратного: если некий разгром является показателем "неправильности", то тогда сколько раз погибали Великие Учителя? Разве у Космических Глав была ошибка? А почему жизнь планеты не исправили за сто или за тысячу лет, а беды и несчастья на планете продолжаются миллионы лет?
Кто может измерить пользу и кто может сказать, когда наступило время, чтобы подвести итоги? История учит, что быстрые и дальние прорывы в действительности оборачиваются затем немалым временным откатом, ибо есть закономерности инерции, и видимый внешний прорыв ещё не продвинул более глубокие слои. И наоборот, медленное, но глубинное продвижение, даже и со временными внешними признаками поражения, может уже в потенциале незаметно нести и осуществлять Новый Мир. Весть Христа в своё время только по церковной легенде шла победоносным шагом. В действительности христианство на пару веков исчезло из видимости (по Е.П.Блаватской, что признавала Е.И.Рерих, Распятие было около 70 года до н.э.), но можно ли сказать, что всё, что делалось тогда - ушло впустую, или было результатом ошибки? Всё что мы можем, это честно исполнять свой долг и делать добросовестно и качественно то положительное, что можем. Это путь мужества. А если нет мужества нести то бремя ответственности и понимания, которое выпало на нашу жизнь, то можно для самоуспокоения искать "причины": одни для этого занимаются самобичеванием, другие бичуют внешних "врагов", "предателей" и так далее. Мировая история учит, и тексты нашего Учения и письма Е.И.Рерих говорят, что путь восхождения, путь подвига озаряют предательства и неравные битвы. В Новой России, считать ли её преддверием социалистический период, а затем её приход, или мерить прямо от 1917 года, но кармически и исторически новое духовное Учение и Движение, которое является его носителем, должны былы получить прописку, должны были рассчитаться с хозяевами территории (тысячелетним потоком церковности и столетним партийно-коммунистическим потоком, а также общепланетным потоком частнособственнического устроения). Думается, что Жертвой, этим случившимся нечестным разгромом центра РД мы исторически и кармически пространству России заплатили. Полная ли это цена, или ещё и ещё придётся нам платить - это неизвестно. Если же считать, что "героями" истории являются так называемые "враги" и "предатели", что из-за них загорелись факелы истории, освещающие путь Подвига, то что тогда останется на долю Героев и Жертвы? Ведь, например, исторический путь России это есть путь непрекращающейся жертвы. Если сад уничтожила буря, значит нужно вновь и вновь насаждать и взращивать сад. Ни Учителя, ни Белое Братство, ни Космическая Иерархия, ни Учение, ни 150 лет пути Блаватской, Рерихов и их последователей никуда не испарились. Значит надо продолжать работать и строить. Каждый там и так, где и как может.
(А.В.Владимиров)
Татьяна Апанасенко04-11-2017 07:09:01
М.Бакланов: «Для Эволюции наш уровень цивилизации есть «человеческий материал» из которого пытаются сделать Людей. Наверное, это звучит не так обидно, как характеристика из Учения людей НАШЕГО УРОВНЯ - «Двуногие».
- Уж больно какой-то пасмурный взгляд на «человеческий материал», который для меня лично представляет из себя кожу, да кости, но не то существо, которое весьма занимательно, и ум которых представляет интерес для Учителей человечества, иначе бы Они не стали руководить нами и приносить Себя в жертву ради нашего будущего, а пожинали бы плоды своего жизненного опыта в нирване.
Сам человек, хоть и двуногое существо и пока пишется с маленькой буквы, но имеет в себе духовное начало, выраженное понятием «Высшее Я», и у каждого разная степень сосуществования с ним. Есть и такие, у которых эта связь прервана. Именно относительно них Елена Ивановна применила понятие «двуногие», давая характеристику таким людям, которых можно было бы назвать парнокопытными, в простонародье – бесами:
«Ярая бездарность возведена в Кумир. Ярые культы ее привели к патологическому вырождению. Болезнь эта страстно заразительна, яро не имеем никакого ей противоядия, и в результате кончается параличом высших мозговых центров. Субъект с парализованными высшими центрами не может считаться человеком. Он уже опустился до предела животности и яро не может совершенствоваться. Много сейчас подобных животных сознаний, или «двуногих», как их называл Благословенный! Они заполняют города и часто занимают высокие посты».
Неужели Вы себя относите к такого рода представителям «человеческого материала» с парализованными высшими центрами? Обидно за Вас, ведь Ваше присутствие на Адаманте уравновешивает возбужденность трезвостью мышления. Одно то, что Вы причастны к окружению семьи Рерихов (мысленно, конечно) уже говорит, что Ваше будущее в надежных руках и судьба «двуногих» Вам не грозит.
Елена Ивановна, как и Агни Йога, также употребляла понятие «двуногие» относительно всего человечества, к которому причисляла и себя и которое стоит в своем прогрессе ниже, чем могло бы, благодаря тому, что столетия концентрировало вокруг себя силы, которые устремили эволюцию ума планеты в пагубном для себя направлении. «Мы все еще только «двуногие», не доросли до Человечности, которая одна дает возможность совершенствования и истинного прогресса».
Вы же не станете причислять к «двуногим» саму Елену Ивановну?
Жестокость, насилие, злоба, ненависть, присущие животному началу, стали той заразой, которая поставила под сомнение будущее существование человечества в мире высокой нравственности. Но это не значит, что среди людей нет тех, кого «Зогар» назвал «смыслом и высочайшей точкой творения». К таким можно отнести ту часть человечества, в ком бьется сердце, устремившееся к самосовершенствованию, к Богу или высшим знаниям.
К таким я отношу всех, кто присутствует на Адаманте и использует понятия культуры и духовности в войне миров.
Признавая себя просто «человеческим материалом», который для меня является чем-то бездушным и малоподвижным, вы принижаете духовную сущность - Человека, который живет в Вашем сердце.
Татьяна Апанасенко04-11-2017 08:05:01
Лариса К.: «Но вопрос я ставила, о Высшем Доверии, в связи с утерей Сокровищ Тары и Архата, которые были вверены нам Махатмой Л? Можно ли вернуть Доверие, если оно не было оправдано и Наследие Учителей не было сбережено от лап избачковых и тьмы?»
«Очень нужно всюду повторять про доверие и разграбление».
- Главное, внушить, что мы не те, за кого нас принимает Владыка М., Да?
И почему вдруг Лариса К. решила, что сотрудники и сторонники МЦР лишились высокого доверия? Откуда такая информация, из каких интеллектуальных источников? Может, бабушка на ушко шепнула в кругу высокопоставленных чиновников? Ведь это их мозгового центра накладка чувствуется в ваших комментариях, пытающихся принизить своими измышлениями суть проблем.
Встречный вопрос: может ли вернуть себе доверие высших сил Лариса К, нарушающая заповедь, данную великим Учителями: «Не судите». Я думаю, может, если начнет с уважением относится к сотрудникам МЦР и их сторонникам.
Потеря наследия и музея – это следствие борьбы двух направлений в рериховском движении. Отсутствие единения и отклонение от пути, указанного Братством – это и есть карма, приведшая к печальным результатам. МЦР вынужден был противостоять силам более широкого масштаба, чем просто чиновничий беспредел. Свои – против своих. Куда уж хуже? Темные поработали хорошо, используя принцип: разделяй и властвуй.
Для Учителей, главное сохранить в чистоте духовный мир среди тех, кто Им предан. Всё остальное переменчиво, уклончиво, напсихологизировано отрицательными мыслями, противостоять которым может только божественная сущность.
Если будет сохранен дух Рериха в судьбе движения, то, значит, не всё потеряно. Говорить о материальном в ущерб духовному, принижать чувство достоинства тех, кто уже потерпел унижение и осквернение силами тьмы – грех, который не достоин человеческого звания.
Лариса К.: «Могли ли вернуть Высшее Доверие к себе Хорши, если бы раскаялись спустя много лет в своих грехах? Тогда по вине трех узурпаторов Доверия Е.И., Дневники Тары и Картины Архата также попали в распоряжение тьмы и Врага».
Как известно Эстер Лихтман, как и Хорши «...многократно предательствовали, и особенно Белокурая - четырежды предала она смерти меня и мужа моего (в прошлых воплощениях - сост.)... На сей раз она была допущена, ибо страстно стремилась искупить свою вину перед Великим Владыкой. Великое доверие было оказано ей, но ярая не выдержала и... допустила одержание и совершенно подпала под власть темных сил, но уже безвозвратно». (Е.Рерих).
Как известно грехи – это накопленная отрицательная карма, которую можно искупить только страданиями. И на это может уйти не одна жизнь, особенно если предательство было совершено в отношении высоких идеалов.
Лариса К.: «Я не пытаюсь назначить виновных в МЦР»
- Именно этим вы и занимаетесь.
Михаил Бакланов04-11-2017 08:14:01
Лариса К.
Лариса, я долго перечитывал Ваши последние посты, стараясь вникнуть в сущность того Вашего вопроса, на который мы все «неправильно» ответили. Пришел к одному выводу. Каждый мыслит внутри по-своему – это нормально. Но когда он ведет диалог с другими, нужно излагать свои мысли так, чтобы они были понятны собеседнику, если хотите получить на свои вопросы ответы и разъяснения. Но даже в этом случае индивидуальность мышления сохраняется и тогда можно в дискуссии что-то уточнить и разъяснить между собой. И это тоже нормально. Но когда, по Вашим словам, Вас, оказывается, никто так и не понял – это уже ненормально и в этом, прежде всего, Ваша вина. После того, как вы сформулировали свой вопрос (вопросы) вновь, лично мне опять стоит большого труда понять, какой ответ Вы хотите получить от всех (включая Бориса и Михаила). Сложно играть в «угадайку», но попробую еще раз.
Со своей стороны, считаю, что мной (и персонально А.В. Владимировым) Вам был дан исчерпывающий ответ. Исчерпывающий в том плане, что взгляд на ситуацию в Эволюционном порядке перекрывает все текущие пертурбации. Несмотря на критику такого взгляда, он является единственно возможным ответом, когда историю цивилизации плетут Космические Законы, а не сами исполнители-люди. Конкретизировать такую точку зрения можно до бесконечности, встав на путь редукции (расчленения на мелкие фрагменты) ситуации или явления. Но в таком случае теряется общая картина и наступает регресс понимания события как такового. Здесь нельзя дать конкретных рецептов и ответов – такой же принцип заложен и в Учении – даются основы, которые каждый сам должен воспринять в меру своего сознания. Что и было предложено с моей стороны Вам. Но вернемся к Вашему вопросу, и опять с моим пониманием, как я его воспринял на сей раз. Высокое Доверие Вы воспринимаете как передачу материального наследства в страну. Но это лишь часть общего Наследия Высокого Источника, которое было дано всем людям через семью Рерихов. И главное – это Учение Живой Этики. Априори оно уже не может быть утрачено цивилизацией, поскольку уже вошло в сознание людей. Можно говорить о функциональности его применения и изучения, об искажении, попытках спрятать «под сукно» и подобных действиях старых элементов человеческой цивилизации и самих последователей. Как составная часть философии, призванная усилить ее воздействие на человека, к Наследию «прилагаются» художественная и эпистолярная материальные части-носители. Вот материальное в земных условиях проще подвергнуть изменениям разного порядка – от выведения из функционального оборота до уничтожения. Ввиду особой роли нашей страны в развитии будущей земной цивилизации, эта материальная часть была передана в СССР (Россию) при живом последнем представителе семьи Рерихов – Святославе Николаевиче. Причем в сложное время, когда в стране назревали глобальные изменения, и это наследство могло погибнуть в пучине тех государственных преобразований. Чтобы это исключить и одновременно создать Центр будущей рериховской активности, был образован Центр-Музей и всю миссию по сохранению этой части Наследия С.Н. Рерих поручил Л.В. Шапошниковой. Что и было ей с блеском исполнено. Нынешняя ситуации с этой частью наследия и Центром нам хорошо известна, не буду на ней останавливаться подробно. Высокое Доверие именно Людмилой Васильевной исполнено сполна: эта часть Наследия осталась в пределах страны, не разграблена и даже приумножена. С точки зрения Эволюции все состоялось в базовом понимании процесса. Те флуктуации с материальной частью Наследия, которые сейчас происходят, вполне предвиделись и не являются в истории цивилизации и Наследия фатальными. Можно говорить только о возможных функциональных колебаниях в его (Наследия) жизни и использовании, но это вполне допустимо для глобальных явлений. Главное – сама система (как выражение сущности целостности данного Учения) не пострадала и не развалилась. Формально и реально наследство осталось в пределах России – это факт и такое развитие событий было определено изначальным Планом, поэтому говорить о потере Высокого Доверия, опираясь на наше субъективное восприятие нынешних эволюционных процессов, не стоит. Вопрос просто снимается с повестки дня по своей сути неправильной постановки. Да, нам (нашей стороне), ныне живущим, такое развитие событий может быть не по нраву и казаться «концом света». Но если кажется, то надо перекрестясь, работать дальше в защиту на сохранение свой линии и позиции. Но, одновременно помнить, что эволюционные построения вынуждены оперировать не годами, а десятилетиями, веками и даже тысячелетиями. Как сказал Вам в ответе А.В. Владимиров: «…Если сад уничтожила буря, значит нужно вновь и вновь насаждать и взращивать сад. Ни Учителя, ни Белое Братство, ни Космическая Иерархия, ни Учение, ни 150 лет пути Блаватской, Рерихов и их последователей никуда не испарились. Значит надо продолжать работать и строить. Каждый там и так, где и как может».
Борис04-11-2017 08:29:01
Михаил Бакланов : "Когда призывают формировать «мыслеобразы каждого о победе Международного Центра Рерихов… для объединения в пространстве в единую мощную энергетическую силу», это звучит правильно, но слегка лукаво. Никто из нас не может сформировать даже простейшего устойчивого мыслеобраза нужного напряжения, не говоря уже о подобном самом построении абстрактного образа такого уровня структуры."
Михаил, тогда и Учение Агни Йога лукавит, раз нам несовершенным и слабоумным говорит о силе мысли, мыслетворчестве и указывает об ответственности за своё мышление. Именно Учение нам говорит, что эти мысли работают. Не у архатов, а у нас смертных. Не буду с Вами спорить о том, может ли кто-нибудь из нас создать устойчивый мыслеобраз или нет, но также сказано и о мыслях-стрелах, которые более эффективны, чем перенатуженное мозговое испускание. Думается, что многие из присутствующих уже могли убедиться на многих примерах в их жизни, как мысль предпосланная срабатывала. Я могу Вам рассказать десятки подобных случаев из моей жизни. По-моему, не стоит отрицать подобные вещи ради какой-то полемической выгоды.
Татьяна Бойкова04-11-2017 09:45:01
Выставку "Пакт Рериха. История и современность" вчера открыли в Барнауле, и хоть работы еще предстоит много, но уже чуть проще, а потому могу и я немного написать.
Согласна с Михаилом в отношении Ларисы К., что каков вопрос, таков и ответ. Но здесь, как многие из нас и предполагали точки над i расставились сами собой. Большая неосторожность ставить лайки на подобные посты (считая всех остальных много глупее себя), о чем пишет Борис в ком. 04-11-2017 06:19:0.
Создавалось полное впечатление, что этот человек (Л.) просто издевается над всеми, и особенно после того, как она потребовала конкретного ответа о потерянном навсегда Высоком Доверии. Отвечать на подобное совсем не хотелось, настолько все было очевидно, но надо заметить спрашивала Л. только мужчин, т.к. женский коллектив она оценивала слишком недостойным для ответа на свои вопросы. И насколько же надо быть неумным, чтобы поставить себя в такое дурацкое положение. Но как говорится нет ничего тайного, что не стало бы явным. Так получилось и в нашем случае.
Теперь хочу написать об Анатолии, который время от времени в солидарности с Ларисой обвинял женщину, от которой тут (на портале) зависит-выпустить или не выпустить чей-то комментарий.
Так вот хочу сказать, что я бы была очень рада, если бы могла с радостью и внутренним удовлетворением выпускать любые комментарии и Ваши в том числе. Но как верно пишет Михаил, все мыслить одинаково не могут, и это верно. Но одно дело, когда люди мыслят по-разному и действительно хотят понять пояснения других, и совсем другое, когда человек заведомо приходит сюда с враждебной целью. Последнее пока не о Вас.
Вот 17 октября прислали Вы на Адамант свою статью "Хаос". Честно напишу, читать ее я начала с неким предубеждением, что в ней опять что-то не то...
Но, продолжая читать начала удивляться и даже проверила еще раз Вы ли это мне прислали. Читала и радовалась тому, что Вы пишете, что мы сможем это выложить на сайт. Но тут я дошла до последних абзацев, и мне стало так обидно за Вас. Привожу только самые яркие отрывки из этих двух абзацев:
"Однако, беда в другом. МЦР остался один на один с вооружёнными захватчиками. Руководство Центра наотрез отказалось от помощи из народа, кроме финансовой поддержки. Непонятная тактика, а может быть, стратегия. И вот уже полгода в Усадьбе хозяйничают люди, далёкие от культуры, этики и нравственности. А у нас всё суды да пересуды.
Вот ещё новость – пригласили госпожу Ирину Бокову стать Почётным Президентом МЦР, у которой 15 октября истёк срок полномочий на посту Ген. Директора ЮНЕСКО. К тому же, США вышли на днях из этой организации, шесть лет не платя взносов. И что решает «почётный президент», когда у нас действующий президент ничего не решает? Возможно, это отвлекающий манёвр – нельзя раскрывать стратегические планы. Но, как-то это неубедительно…"
Ну вот зачем все это? Зачем Вы сеете такие семена среди несведущих людей или еще не до конца разобравшихся в ситуации? Неужели Вы не понимаете, что вынося такие вещи на широкую аудиторию, Вы приносите немалый вред как общему Делу, так и МЦР в частности.
С какой стати МЦР остался один на один с захватчиками? Да Вы что и в самом деле не видите сколько нас?! 106 организаций, подписавших Заявление участников МРД, причем заметьте не сборная солянка, собранная в Сочи, а также наметенная там и сям по сусекам, подписавших Заявление НРК, а настоящие работающие организации, в т. ч. и международные.
Плюс к этому 150 комментариев, где есть по нескольку человек примкнувших к подписанию этого заявления, и надо заметить еще до сих подписывающих его, для Вас ничто, пустое место?
Зачем бросаться пустыми словами – "наотрез отказалось от помощи". Вот лично Вы что предлагали руководству МЦР? Демонстрации, стихийные митинги? Так Вам уже не раз объясняли, что это на руку только тем, кто сейчас сидит внутри и минкульту, а наши меры другие. Зачем поднимать вопрос с Ириной Боковой? Вы считаете, что в руководство МЦР много глупее Вас, и они не знали, что ее срок кончается, и последнее, кстати, совсем ничего не значит. И при чем тут пожелавшие выйти из ЮНЕСКО США? Какая связь между происходящим сейчас у нас в музее и США? Для чего Вы нагородила такой «кривой огород» и выпустили это в пространство фейсбука, да еще хотите, чтобы к Вам по-дружески там и здесь относились. Остаётся только понять окончательно: специально Вы вредите общему делу, или все-таки от неправильного понимания происходящих с МЦР событий и завышенного самомнения.
Михаил Бакланов04-11-2017 10:23:01
Борис 04-11-2017 05:13:01. Борис, я рад приветствовать Вас на «Адаманте». Вашу позицию в отношении Рерихкома и В. Чернявского я вполне понял – вопрос закрыт.
«Я хорошо понимаю, о чём Вы говорите. Но боюсь, что с таким подходом Вы придёте к энтинизму. Боже Вас упаси от этого вредного явления!»
Вы меня, честно говоря, озадачили неизвестным термином, в составе которого по правилам русского языка содержится окончание «-изм», добавляемое для сокращенного обозначения какой-либо доктрины или фундаментального учения. Посмотрел слово в «Яндексе», «Гугле» и даже на сайте Рерихкома – ничего нет! Спасибо за пояснение, что это такое. С позицией Д. Энтина был знаком и ранее, но не думал, что она уже имеет статус целой доктрины. Легко делается: «фамилия +изм» и готово. Спасибо за предупреждение и я бы не хотел, чтобы в моей коллекции появился новый личный ярлык. В таком случае давайте уж образуем для меня постоянный ярлык «Бакланизм» - более солидно, чем ярлык «Бакланщина», - кстати, с форума Чернявского. Но это так, смехом и к разрядке напряженности, а в целом, спасибо – учту.
Татьяна Апанасенко 04-11-2017 07:09:01. Вы цитируете мой пост: "Наверное, это звучит не так обидно, как характеристика из Учения людей НАШЕГО УРОВНЯ - «Двуногие»"… Я же писал: «Наверное, это звучит не так обидно, как характеристика из Учения людей нашего уровня - «Двуногие». Без выделения прописными словосочетания «нашего уровня».
Есть определенные правила русского языка, которых стараюсь придерживаться. Включая взятие в кавычки определенных слов, смысл которых трактуется автором текста не в прямом виде, а в иносказательном. Это понимание относится и к фразе «человеческий материал», который, как и весь мой текст идет в рамках более высокого восприятия ИДЕИ эволюционного порядка, и которую я закладывал во весь свой пост. Вы же увидели в моих словах «нашего уровня» адресацию в сторону сегодняшнего состояния уровня развития человека и даже более – в отнесении к представителям Центра и представителям комментаторов на «Адаманте». И развили свой комментарий в этом направлении.
«Сам человек, хоть и двуногое существо и пока пишется с маленькой буквы…». Согласен, но по моему тексту слово «Двуногие» стоит в кавычках и написано с большой буквы по правилу имени собственного. Если это оспаривать, то тогда существует правило правильности трактовки правописания, остающегося за автором текста. Таким образом, все формальности с моей стороны разъяснены. Что же касается Вашей фразы
«Признавая себя просто «человеческим материалом», который для меня является чем-то бездушным и малоподвижным, вы принижаете духовную сущность - Человека, который живет в Вашем сердце» - смотри выше, в какой текстовой идейной подоплеке написан данный пост. Если это, тем не менее, прозвучало обидно для читателя и Вас лично, то извиняюсь. В отношении же лично меня, позвольте оставить, все же, термин «человеческий материал» в силе. Таково мое желание видеть на этот отрезок времени уровень состояния личности, которую я здесь представляю сейчас.
Надеюсь, все неоднозначности прояснены, и мы исчерпали недоразумение. Спасибо за замечания, постараюсь пояснять свои мысли, чтобы они читались однозначным образом.
Isolda04-11-2017 12:05:01
>> После предательства Хоршей, большинство сотрудников осталось работать в Мастер Билдинге. Они были плохо посвящены в тайны внутреннего круга. Но они честно продолжали работать в своих классах на идеи Рерихов, но уже под вывеской Хоршей.
Полная чушь. Вывеска Музея с именем Рериха была сорвана, картины вывезены, часовня Святого Сергия осквернена, в квартире, которую некогда занимал Н.К.Рерих, был устроен бар, программа Мастер-Института претерпела изменения. В здании проводились выставки работ современных художников, читались лекции, об уровне мероприятий можно догадаться по ответам Рерихов на письма Зинаиды Григорьевны, которую, к слову, Хорши выставили из занимаемой квартиры вместе с матерью и мужем. Среди "идейных" сотрудников шла точно такая же поляризация, как и сейчас вокруг ситуации с общественным Музеем.
Лариса К.04-11-2017 12:10:01
Комментарий удален.
Лариса К.04-11-2017 12:30:01
Комментарий удален.
Администратор
Все о чем Вы тут пишете уже прискучило, уж очень одно похоже на другое.Лариса К.04-11-2017 12:52:01
Протестую!
Протестую против способов унижения оппонентов, к которым прибегает Абрамова Елена и другие. Цитата "о шатуне" ею применяется с негативной целью, навесить очередной ярлык с помощью Учителя. История помнит много грязных деяний содеянных с Именем и от имени Христа. Призываю ради порядочности не пользоваться Учением как дубинкой для сведения счетов с теми кто мыслит иначе.
Просьба к администрации, пропустить мой протест и призыв к читателям, чтобы это кощунство с нечистоплотным ипользованием цитат прекратилось.
Администратор
Я пропускаю Ваш комментарий, но никакого нечистоплотного использования цитат у нас нет. Оглянитесь на себя, поверьте, это очень полезно.Абрамова Елена04-11-2017 15:19:01
Лариса К, а как понятие "шатун" может быть использовано с позитивной целью? Параграф очень четко говорит о таких шатунах как вы и их влиянии на окружающих. Как же вас задело, когда дело коснулось вас самой... и протестуете и ногами топаете. Вот такое бы отношение в защиту тех, на кого вы тут пытаетесь напустить тень. Но вам доступна лишь буква "я".
Ксения04-11-2017 15:52:01
Лариса К. - это Лариса и компания? И чем они отличаются от Ларисы? Неужели К. добавило убедительности и новизны? Мысли всё те же. Не много ли внимания уделяется Ларисе К.? Не стоит тратить время и драгоценную энергию впустую. Она ещё пригодится для более важных дел.
Администратор
Согласна.Анатолий04-11-2017 15:58:01
К сожалению, уважаемый Администратор, предубеждение так и осталось предубеждением. Вы читали начало статьи не радуясь, а именно удивляясь – неужели исправился? Это я за вас домысливаю, как вы и многие другие, за меня. Мне очень нелегко даётся всё то, что я публикую в интернете, поэтому не могу, как Михаил Бакланов и Борис так развёрнуто всё разжёвывать. Честно скажу – и желания нет, так как все здесь присутствующие десятки лет изучают, осмысливают и приходят к определённым выводам и решениям то Учение, на основе которого и все наши слова. Как всегда буду краток.
Легко вырвать из контекста смысловой нагрузки статьи какие–то цитаты и придать их осуждению. У вас, всвязи с этим, возникают вопросы –зачем? У меня же вопрос – почему? Вряд ли вы найдёте ответ, так как он вас не устроит. Также и мною пока не получено вообще никаких ответов от кого-либо, кроме обвинения и осыпания цитатами. Мол, сеешь семена раздора. Да что их сеять-то, они давно посеяны, и отнюдь не мной. Всегда стоял за Центр–Музей, Л.В.Шапошникову и МЦР. За эти полгода многое изменилось. Должно бы измениться и сознание тех, кто переживает за Музей и Наследие.
Вот, нагородил «кривой огород» – для чего? Не упомянул бы о МЦР, всё было бы замечательно. Но МЦР не должен быть отделён от народа. Он для него и создавался. Заметьте, не для «рериховцев», а для всего народа. Спросят, для чего Учение – чтобы тебе легче жилось. И именно народ, общественность винят в том, что они молчат и не поддерживают тех, кто для них должны были стать родными (вспомните о Сёстрах Золотой Горы). Значит, одних выставок, конференций, концертов, видимо недостаточно. Нужно что-то ещё. Поэтому, говоря о хаосе, поглощающем нас, упоминал и об общем векторе свободной воли, способном этот хаос одолеть.
Остальное, чтобы не сказал, воспримется как хула, умаление, оскорбление и т.д. Да и на это, что уже поведал, у вас найдётся масса цитат и аргументов на тему моей «подрывной» деятельности.
Основным достижением Е.И. называла – расширение сознания, и указала, что достигается это (как ни парадоксально) вмещением пар противоположений и искусством творить взаимоотношения. За каждое сказанное слово нужно отвечать, и я несу эту ответственность, иначе молчал бы «в тряпочку».
Татьяна Бойкова04-11-2017 16:32:01
Анатолий, я написала Вам чисто по-человечески. Поверьте, я умею радоваться за других, поэтому за меня не стоило ничего домысливать. Но, видимо, Вас больше устраивает поза непонятого и обиженного, чтобы и дальше выискивать недочеты и критиковать, не сделав ничего самому для общей пользы. Ну что же на то есть свободный выбор - Ваше право.
Анатолий04-11-2017 16:44:01
Вот, ведь, тоже, как всегда, начало хорошее, конец - "за упокой". Куснуть надо - "поза", "обиженный". А промолчать слабо! Или конструктивно аргументировать, как Михаил, например.
Администратор
Если бы все были одинаковые, было бы скучно жить, и я никак не могу быть похожей на Михаила.Сергей Скородумов04-11-2017 16:55:01
> Мне очень нелегко даётся всё то, что я публикую в интернете...
Анатолий! Может быть, тогда и не стоит себя так мучить? От Вашей бурной деятельности в социальных сетях особой пользы не видно. Скорее, наоборот. Я не верю, что Вы хотите помогать МЦР. Ваши действия говорят об обратном. Это больше похоже на самоутверждение. Свои действия с МЦР Вы не координируете. А что говорить о Вашем постоянном троллинге? Вдобавок Вам удалось окончательно испортить отношения с сотрудником МЦР, который мог бы Вам хоть как-то помочь – со мной. Я уж не говорю, что все эти страсти сопровождались открытыми письмами в мой адрес.
Вас кто-нибудь просил делать массовые рассылки с предложениями выходить на митинги по всей стране? Вы в своем уме? Может, стоит сначала спросить, какая нужна помощь, а потом уже действовать? Не пробовали?
Ваше отношение к «Адаманту» меня тоже удивило. На своей странице в «ВКонтакте» Вы сделали публикацию «Тушители» (из статьи Н.К.Рериха). И проиллюстрировали ее фотографиями. Среди этих фотографий – логотип «Адаманта».
Причем, после этого Вы присылаете на «Адамант» свои статьи. Знаете, это очень напоминает, когда обиженный гость громко хлопает дверью и обиженно уходит в хозяйских тапочках.
Пишите в стол! И меньше публикуйте. Этим Вы очень поможете МЦР.
Наталья Дементьева04-11-2017 17:14:01
Ответ Михаилу Бакланову на комментарий 03.11.2017. 20.12.01.
Михаил! Бесспорно, что тема о «переоценке наших духовных… возможностей» очень интересная и нужная, но подумала, что слишком глубокое погружение в оккультные способности человека не целесообразно, не соизмеримо и опасно. Ведь очень легко незаметно перейти грань между духовной сферой и сферой низших энергий - психизма и медиумизма. Но вы слишком недооцениваете миссию человека и человечества в целом. Согласитесь, что человек - это не просто «человеческий материал», не биомасса, а дух, преходящий в веках для совершенствования своего внутреннего духовного мира, воспитания сердца, мыслей, чувств. Человек призван трасмутировать в своем сердце высшие энергии Огненного Мира здесь на Земле и перейти на более высокий духовно-душевно-физический уровень своего развития. Огненный путь трасмутации высших энергий в невероятно трудных земных условиях прошла Елена Ивановна Рерих, указав землянам (всем без исключения, знающим и не знающим о Живой Этике) его дальнейший эволюционный путь. Вы же не будете отрицать, что мысль и воля человека, без всякой магии, это мощная энергетическая сила, и в Учении Живой Этики даны конкретные понятия, способы и приемы совершенствования мысли, воспитания воли.
«Мысль творит жизнь» (АУМ, 96),
«Прекрасен закон, что мысль ведет человека. Прекрасная мысль не допустит до тьмы» (Мир Огненный часть 2, 431),
«Один порыв мысли перенесет через пропасть. Даже, казалось, самое неизбежное зависит от качества мысли… Сами кармические условия гнутся под молотом воли!.. Без воли и нет и веры. Так Мы вооружаем оружием светлым» (Мир Огненный часть 1, 340).
Уверяю Вас, если с чистым сердцем, искренними помыслами, систематически и дисциплинированно начать воспитывать свои мысли, чувства и волю как Советует Учение Живой Этики, то без всякой «магии в реальном смысле этого понятия», без всякого лукавства можно создавать «устойчивые мыслеобразы нужного напряжения». Любой человек, даже ничего не знающий об Учении Живой Этики, но обладающий дисциплинированной волей, ясным и четким мышлением, умеющий контролировать эмоции, вполне способен создавать в пространстве яркие действенные мыслеообразы И очень важно, чтобы мышление было направлено в сторону добра, а не зла. «Мысль должна быть сильна, тренирована, уверенна. Мысль не даст желаемых следствий, если сопровождается неуверенностью, сомнениями, колебаниями».
Четкий устойчивый мыслеобраз обладает качеством магнита и притягивает к себе подобные мыслеобразы. В результате в пространстве создается совершенно реальная, а не абстрактная структура, действенная сила которой увеличивается многократно. Космические законы везде одинаковы, как на небе, так и на земле. «…Явление сгармонизированной объединенной ауры, истинно, может творить чудеса…» (Мир Огненный часть 3, 419).
По поводу второй ремарки: «Слишком часто мелькают понятия светлых и темных сил». Эти понятия часто «мелькают», прежде всего, на страницах Учения Живой Этики, а это обязывает нас серьезно вникать смысл борьбы за утверждение Нового Мира. Разве имеем мы право быть столь легкомысленными и безответственными, чтобы не дооценивать, как яростно темные силы пытаются разрушить все начинания. Сейчас все в мире проходят испытания на прочность, на твердость Веры и Доверия Светлым Силам, на мужество и решимость не остаться в стороне, а изо всех сил защищать Доверенное.
Совершенно согласна с Вами, что борьба на стороне Иерархии Света требует и искусства творить взаимоотношения с разными людьми, уметь ободрить, поддержать, но и дать суровый отпор тем, кто восстает против Сил Света.
Иерархия, 134: «Только Свет и тьма являются противоположением и напрягаются в космической битве, потому устремление нужно четко насыщать огнем привлечения и всем импульсом искать Света против черной ложи. Нужно оборониться преданностью, сознанием Иерархии и дерзать против тьмы всеми рычагами духа и сердца».
Анатолий04-11-2017 19:00:01
Спасибо, Серёжа, вы мне очень помогли. Конечно, вы единственный и настоящий друг. Но со мной вы бы не пошли ни в разведку, ни по грибы. Ну, а дальше – больше. Мне не нужно дешёвое самоутверждение, каким вы его себе видите. Просто не могу промолчать там, где «непонятки» и несправедливость. И где та, хотя бы словесная, помощь в личных контактах, хотя бы по емэйл. Вам всё нужно на «показуху». И ваше гордое «не собираюсь отвечать» какому-троллю, показывает ваше отношение к людям и к Учению вообще. Сегодня день единства и примирения. Думаю – прекрасный повод не доводить разногласия до абсурда, а взять и пообщаться наедине. Время всегда найдётся. Я же не считаю свои высказывания истиной в последней инстанции. Но я так думаю, так ощущаю. И, если бы мне было безразлично всё, что происходит с Наследием, я бы и слова не сказал, ни в защиту, ни против. А насчёт «не стоит себя мучать», думаю – стоит. Без мук не продвижения. «Галопом по европам», как вы, с песнями и сказками, – далеко не уедешь, до первого ухаба. Насчёт Адаманта не волнуйтесь – камень крепче алмаза. Хотя режет порой не то, но всё ещё впереди. Мы же тоже друг друга почти режем без ножа, но живы. Не буду ёрничать, куда писать в стол и в стул. Всё же, давайте думать и говорить, и делать помощь Музею и МЦР кто чем может. Если вы уже всё знаете – как и каким образом это возможно осуществить, – поделитесь. Даже намёк пойму (только не цитаты, пожалуйста).
Михаил Бакланов04-11-2017 21:57:01
Наталья Дементьева. Вы меня полностью убедили своим сообщением, и последнее слово пусть останется за Вами.
Все же чувствую, что осадок по поводу фразы «человеческий материал» у читателя явно остался. Тогда, попробуем разобраться в терминологии с моей точки зрения как биолога, и почему я его использовал, отойдя от более обидного наименования «двуногие». Как верно заметила Т. Апанасенко, термин используется классиками в характеристике не лучшей части человечества. Но, все же, является «узаконенной классикой» и споров бы не вызвал. Попытался его обойти. Говоря о самой идее Эволюционных построений в сжатом виде, вынужден был найти более нейтральный термин, обозначающий эволюцию и развитие человека, который бы не охватывал промежуточные стадии его становления как частный случай (двуногие). Вот почему писал: «Для Эволюции наш уровень цивилизации есть «человеческий материал» из которого пытаются сделать Людей. Наверное, это звучит не так обидно, как характеристика из Учения людей нашего уровня - «Двуногие»… Привлекая термин «Эволюция», подразумеваю три основные точки ее развития: изначальный «человеческий материал», возникший на заре цивилизации и прошедший эволюцию от биологического вида как формы человека и ее одухотворение через промежуточные стадии развития ума и духа (включая наше время - «наш уровень») до стадии «Людей» (Богочеловека). Сам термин «человеческий материал» довольно распространен в современной биологии и медицине. Иногда его заменяют в последней просто термином «биологический материал» или «биоматериал» без обозначения видовой принадлежности, так как медицина в основном имеет дело с человеческим материалом. Под термином «биоматериал» подразумеваются органы и ткани человека. В биологии, которая имеет отношение к различным типам растительного и животного царств, приходится вводить уже видовую дифференциацию материала: растительный материал, животный материал, человеческий материал - в общем виде, или еще более конкретизируя видовую специфичность биологического материала. Есть «Эволюционная биология» (ранее – «Дарвинизм»), где эти термины и понятия широко используются. Современная официальная наука не оперирует такими нашими философскими понятиями как дух, душа, тонкие тела, реинкарнация и т.п. Сама основа принципа эволюции рассматривается наукой в разных теориях как слепой принцип, действующий под влиянием природных факторов среды. У более организованных животных появляется «стадное» дополнение (зачатки образования социальной среды), а у человека добавляется социокультурный фактор. Таким образом, для эволюции (в представлении современной науки) как природного слепого принципа совершенствования вида через развитие его органов и тканей, понятие видового биологического материала является вполне естественным. Наука не учитывает влияние Разума на ход эволюции, а наша философия – да. Поэтому я и пишу слово Эволюция с большой буквы, закладывая в него истинный смысл. В нем сочетаются и слепой природный и внешний Разумный факторы развития человека как вида. Но в целом развитие того же человека во времени идет (после необходимых коррекционных воздействий) за счет слепых природных и осознанных социальных факторов на основе воздействий на сам биоматериал. Общая схема эволюционного развития биологического материала разных царств в целом совпадают, а у человека на первичном эмбриональном уровне даже повторяют схему развития низших царств. Это очень краткий и общий, достаточно примитивный экскурс в теорию эволюции, прошу строго меня не судить. И сделан он только ради того, чтобы было более понятно, откуда возник этот термин «человеческий материал» в моем сообщении.
Александр Иванов04-11-2017 22:58:01
Наталья Дементьева: "...мысль и воля человека, без всякой магии, это мощная энергетическая сила, и в Учении Живой Этики даны конкретные понятия, способы и приемы совершенствования мысли, воспитания воли."
Наталья, разрешите дополнить Ваши мысли близким по смыслу отрывком из книги "Надземное" (72):
"...Каждый может пробовать устремляться к Учителю своему, но так устремляться, чтобы забыть все окружающее. Забыть день или ночь, тепло или холодно, скоро или долго — все это в силах человеческих. И такое устремление решительно Нам полезно, ибо создает токи в пространстве, которые устремляются вместе с Нашими токами. Представьте себе, если в нескольких странах посылают такие мысли, породят они мощные разряды. Мы говорим людям — не просите, Мы знаем, что Вам нужно, ибо люди не умеют сосредоточиться на самом главном, и такие просьбы лишь мешают. Так Мы сделаем все, что возможно, а люди могут послать к Нам одну добрую волю. Мы не сетуем на людей, которые теряются в выборе своих желаний, но лишь советуем легкий способ выйти из земного лабиринта, заключается он в сердечном устремлении к Нам. Пусть устремление будет безмолвно. Пусть сердце подаст знак. Все Мы прошли через такие устремления и можем сказать, чем больше их, тем лучше..."
Надземное 72
На мой взгляд, нельзя сказать что Михаил недооценивает миссию человека. Он старается оценивать реально. Мы действительно зачастую не умеем "сосредоточиться на самом главном" и "теряемся в выборе своих желаний". А его слова, что (кроме действий на земном плане): "речь должна идти о молитве за Центр – только такой способ даст нужный эффект наших усилий", - являются утверждением нашей силы мысли, и отвечают сердечному безмолвному устремлению к Братству.
"Любой человек, даже ничего не знающий об Учении Живой Этики, но обладающий дисциплинированной волей, ясным и четким мышлением, умеющий контролировать эмоции, вполне способен создавать в пространстве яркие действенные мыслеообразы."
С этим не поспоришь, но я пока таких людей не встречал (разве что вспомнить Н.Тесла), это скорее мысли о будущей Шестой Расе. На данном этапе нам бы научиться устремиться так, чтобы в любой момент суметь послать Учителю не свою просьбу, а "одну добрую волю". Устремиться так, "чтобы забыть все окружающее. Забыть день или ночь, тепло или холодно, скоро или долго — все это в силах человеческих."
Для нас и это уже явилось бы немалым достижением.
Борис 05-11-2017 00:18:01
Михаил Бакланов, 04-11-2017 10:23:01.
Михаил, в Ваших словах проскользнула какая-то обида. Я её почувствовал в Вашей шутливой иронии и лёгком мимолётном сарказме. Прошу Вас, не обижайтесь, мой друг. Позвольте мне называть Вас именно так, другом, так как несмотря на, может быть, какую-то внешне видимую колкость моего языка в какие-то моменты, я на самом деле искренне испытываю к Вам дружеские чувства и отношусь к Вам с большим уважением. В большинстве случаев мне нравятся Ваши аналитические рассуждения. Много нахожу в них толкового, справедливого и полезного. И, признаюсь, многое из них я почерпнул и для себя.
Также хочу поблагодарить Вас за Ваше приветствие меня на "Адаманте". Когда я стал чаще заходить сюда и глубже вчитываться в комментарии участников портала, то сам себе сказал : "Боже мой! Сколько здесь, оказывается, моих Сестёр!" Мудрые, знающие и понимающие женщины составили костяк этого самого читаемого рериховского портала, который, действительно, кроме как "Адамант" назвать трудно. (Это к вопросу о женском коллективе портала, который кому-то не по нраву и находит в этом какую-то недопустимость).
Что же касается "измов", то такие окончания добавляются не только для обозначения какой-либо доктрины, системы знаний, фундаментального учения или политико-экономического устройства общества, но и для наименования определённых поведенческих норм, модных трендов, направлений в искусстве или возникших социальных явлений, названных так по имени зачинателя/породителя этого явления. Энтинизм, как я писал выше, это явление в пространстве рериховского движения, характеризующееся особым специфическим мышлением определённой части участников этого движения в оценке тех или иных событий, или трактовке мотивов и поведения действующих лиц этого события, при котором духовные формулы Учения Агни Йоги оперируются таким образом, что их изначальный морально-нравственный и этический посыл превращаются в полную ему противоположность. Суть энтинизма - это оправдание зла любыми отвлечёнными глубокомысленными философскими рассуждениями с использованием призывов к человеколюбию, сердечности, этичности, культурности и т.п. Возможно историки РД будут рассматривать явление энтинизма, как некую малоизученную духовную болезнь. Как проявление изысканного утончённого лицемерия, имеющего в своём корне скрытое малодушие к суровой правде жизни, страх перед необходимостью сделать свой твёрдый выбор в пользу "узких врат" и боязни духовной битвы, как таковой. Собственно, поэтому среди энтинистов чаще всего вьёт своё гнездо предательство.
Татьяна Апанасенко05-11-2017 07:20:01
Лариса К: «Протестую против способов унижения оппонентов, к которым прибегает Абрамова Елена и другие. Цитата "о шатуне" ею применяется с негативной целью, навесить очередной ярлык с помощью Учителя. История помнит много грязных деяний содеянных с Именем и от имени Христа. Призываю ради порядочности не пользоваться Учением как дубинкой для сведения счетов с теми кто мыслит иначе.
Просьба к администрации, пропустить мой протест и призыв к читателям, чтобы это кощунство с нечистоплотным ипользованием цитат прекратилось».
- Ларисе К. прищемили пушистый рыжий хвост, вот она теперь и издает душераздирающие вопли протеста в ущерб своему достоинству. Дай ей волю, так она за собой волков приведет. Мозги охмурять – достоинство есть, а принимать с честью удары – не хватает ума.
Тексты из авторитетного источника используются в подтверждение своего собственного мнения для убедительности. Ничего оскорбительно нет в цитате о шатуне. Наивно предполагать, что скандальные публичные высказывания, будут приняты единогласно и без осуждения оппонирующей стороной.
Солидарна с теми, у кого Лариса К. ассоциируется с Ларисой, которая устраивает призывы на Адаманте приезжать в качестве волонтеров к музею и устраивать там «вахту протеста». Хорошо, что жечь покрышки не предлагает. Начала бы с себя, приехала б к пикетчикам и предложила себя в роли «Героя Духа», а мы бы посмотрели, насколько честна в своих высказываниях то ли Лариса, то ли Лариса К., а то, как хитрая лисичка в народном фольклоре: «Когда ищешь лису впереди, то она позади», только следует помнить, что «И лиса хитра, да шкуру ее продают».
Стоит ли удивляться противодействию части комментаторов этой особе и таким как она? Явление распознавания, стремление к чистоте мышления и порядочности – отличительные качества продвинутого в культурном отношении последователя Живой Этики. Чистоплотность ума и поддержка достоинства собственного, своих собратьев и Учителей только прибавят Адаманту авторитета у читателей, если же допустить без протеста появление на сайте провокационные высказываний с подковыркой типа: «Имеются параллели между музеями Рериха в Нью-Йорке и Москве», о якобы злоупотреблении Доверием или высказывания в стиле текстов Живой Этики: «Очень нужно всюду повторять про доверие и разграбление», то проблема Доверия может в действительности возникнуть.
То ли Ларису, то ли Ларису К., которые очень близки по ритму изложения своих мыслей, я воспринимаю как вирус, который следует нейтрализовать, чтобы не смущали сознание тех, кто читает их комментарии. Они (или она) – в организме Адаманта инородное тело, которое вызывает отторжение своим мышлением и своекорыстным мнением относительно МЦР и его руководства, своими антиконституционными призывами к коллективному протесту возле музея, что грозит вмешательством органов правопорядка, чему очень были бы рады противники МЦР. Этим дамам (или даме) всё равно, что пишут им в ответ, они действуют в одном ключе, не оглядываясь на мнение других, внедряя в сознание читателей мысли сомнения и протеста против МЦР и нарушая единение в среде его сторонников во благо породителям того беспредела, что был учинен по отношению к Центру-Музею и его сотрудникам.
Абрамова Елена05-11-2017 08:00:01
Анатолий - " Если вы уже всё знаете – как и каким образом это возможно осуществить, – поделитесь. Даже намёк пойму (только не цитаты, пожалуйста)." - за последний год с вами делились и объясняли столько раз, что уже "вагон и маленькая тележка". Вас назвали "троллем" лишь после ваших глумлений и внесения деструктивности в диалоги. Вам нужна лишь "слава" любого качества и создание образа "страдальца", т.к. любое объяснение, которое вам не по вкусу, проявляется очередной "колючкой" в вашем "терновом венце". Хотите изображать роль, изображайте, но не рассчитывайте , что все будут вам аплодировать.
Юрий05-11-2017 09:50:01
Татьяна Апанасенко ..."своими антиконституционными призывами к коллективному протесту возле музея,"... Вот уже не знал, что Конституция РФ запрещает собрания, митинги, пикеты. У нас что, тоталитарное государство покруче сталинского режима? Можно делать всё, но на законных основаниях.
Татьяна Бойкова05-11-2017 11:06:01
Юрий, можно проводить запланированные согласованные митинги и собрания на законных основаниях - это верно. Но Вы прекрасно понимаете, что Татьяна Апанасенко совсем не то имела ввиду и не стоило бы Вам все это выворачивать наизнанку. Или Вы тоже хотите встать с этой так называемой Ларисой и подобными другими, что приходят к нам на портал троллить, в один ряд.
Если не понимаете элементарных вещей, хотя думается что это не так, то пройдите на страницу "Произошел захват 4" и прочтите последние сообщения, из которых отчетливо видно, что наши противники уже давно ищут любую зацепку к чему бы можно было придраться, и "пришить" нечто серьезное - экстремизм, например, а такие как Избачков специально провоцируют находящихся там людей к скандалам.
Жители видите ли волнуются, что нет ли взрывчатки в их автобусе. Какие жители?! Когда рядом с музеем, насколько я помню, и стоящим автобусом нет жилых домов?
В свое время я уже писала Анатолию, правда в личном письме, что даже если устроить, как и он жаждал, митинг по всем правилам, то ГМВ и минкульт "посодействуют" и подошлют в "помощь" таких отморозков, что потом будет не отмыться в век. Вы этого хотите? У нас в стране вроде бы можно и допустимо все, но однако посмотрите как наш самый смелый и передовой в этом плане город, Санкт-Петербург, борется за Иссакиевский собор. Не читали кого им на митинг "подбросили в помощь", так прочтите. Но общественному активу города хоть и трудно, но все же им было легче отмежеваться от подосланных людишек, а Общественный музей МЦР, согласитесь - это уже другой объем и вес. Это не огромная общественность много миллионного города.
А кто всем недовольным и постоянно выражающих претензии руководству МЦР, не дает чего-то сделать. Вот Анатолий все советы дает, так в чем дело-то? Взял, надел на себя плакат в защиту МЦР и встал в своем городе, поселке, кто где живет, одиночным пикетом и стой сколько душе угодно, если такие мысли приходят и деятельность прет, пардон, изнутри. За одиночный пикет ничего не будет. Но нет - такие люди могут только жаловаться и критиковать других за бездеятельность. Не стоит искать в словах правдивых и истинно болеющих за дело МЦР людей ненужных зацепок. Если нечего нечего сказать по существу - лучше помолчать.
Михаил Бакланов05-11-2017 11:08:01
Борис, спасибо за теплые слова в адрес моей публичной работы. На «Адаманте» я присутствую относительно давно и уже «притерся» к его коллективу и постоянным участникам, а они - ко мне. Притирка с Вами только началась, и нет ничего необычного, что она в принципе идет и существует. Несмотря на наши общие стратегические подходы к защите Центра, есть и будут тактические разногласия – это вполне закономерно как Вас зовут Борис, а меня – Михаил. Именно это позволяет делу продвигаться вперед, а нам расти лично. Да и читателям узнавать что-то новое и слегка альтернативное всегда интереснее, чем смотреть на ситуацию только с одной стороны. Что касается «проскользнувшей обиды», то ее в принципе не могло быть. Я уже по возрасту давно прошел стадию культивировать в себе личные обиды на других и окружающую жизнь. Если и «обижаюсь», то только на себя за свои неудачные действия. Осталась только фиксация текущей ситуации и сожаление о том, что часто творится в пространстве и в жизни. Отсюда и более мягкое мое отношение к происходящим событиям в нашей рериховской сфере. Это не закостенелость или угасание справедливого духовозмущения, а направление его поверх личности и своих эмоций. Возмущается дух, а не ум и тело. Уже давно усвоил и реализую полезную формулу не быть судьей каждому нашему соратнику и понимать, что для эволюционных построений любой человек полезен в меру своего развития и Эволюция не сосредотачивается в своих усилиях на помощи только «элите», а «тянет» всех вперед и ввысь многие века своей помощью человечеству. Вот поэтому и не предпочитаю раздавать товарищам по Движению красивых ярлыков, помня, что в этом случае получаю свои личные кармические последствия, а вот когда так делают они – то это их карма. Но здесь все идет в соответствии с Законом свободной воли. Так что в моих словах не было иронии и сарказма, был лишь понятный внутренний протест, высказанный таким образом на всякие «-измы» как порождение отголосков наших внутренних трений в ходе пыла противостояния.
Один человек, который мною очень уважаем за четкость мышления и взвешенность своих слов, наш соратник по Учению, разделяющий нашу позицию по защите Центра, однажды дал такую рецензию на проект статьи, где прозвучало чересчур яркое обвинение некоторых известных лиц рериховского движения в оппортунизме и предательстве интересов Центра. Высказав свою позицию к стилю таких публикаций:
«…В отношении к участникам РД могло бы быть главное деление: человек находится внутри РД или снаружи. И к тем, кто внутри, конечно, могло бы в известных случаях применяться определение "предатель", в соответствии с историческими примерами Иуды, Девадатты, Хорша и пр. Но я этим определением в отношении известных мне рериховцев не пользуюсь. Для меня есть отошедшие (потерявшие интерес к РД и Учителям), и они уже за пределами РД, и есть заблудшие, в большей или меньшей мере. Мы все в известной мере заблуждаемся в том, что лучше и что хуже для РД, и что нам нужно делать, чем бы Учитель был нами доволен. Судить же о мере предательства - Учителям виднее. Христос об осуждении всё сказал».
Урок был осознан, оценен и стал руководством в моей последующей работе.
Наталья Дементьева05-11-2017 15:10:01
Михаил! Всегда с удовольствием читаю Ваши комментарии. Обмен мыслями с Вами всегда плодотворен, пробуждает творческую энергию и обогащает знаниями. В описании Эволюции человеческого материала сразу усматриваются глубокие знания профессионала-биолога. Разделяю Ваши представления о «современной официальной науке, которая не оперирует такими нашими философскими понятиями как дух, душа, тонкие тела, реинкарнация и т.п.» Это еще впереди. Но Л.В. Шапошникова раскрыла нам научно-философский мир философов и ученых Серебряного Века, совершивших в начале ХХ века духовную революцию в России. И понятия дух, душа, сознание, мысль, космическая эволюция человечества эти вестники космической эволюции вводили в научный оборот. Гениальный В.И. Вернадский, размышляя над эволюцией живого вещества и создавший теорию ноосферы, совершил величайшее открытие ХХ века – научно обосновал постепенное превращение биосферы Земли в ноосферу под действием человеческой мысли. Его творческий научный поиск во многом был созвучен с идеями Живой Этики. ОН пришел к убеждению, что мысль в жизни человеческого материала заменяет всё, мысль в общей жизни человечества есть самое главное.
Спасибо большое Александру Иванову за прекрасное дополнение, цитату из книги «Надземное» об умении сосредоточиться на самом главном, в устремлении к Учителю для развития и воспитания мысли. Конечно, нам еще далеко до высокой степени сосредоточения на Величайшем Образе, но сердечная молитва за наш Международный Центр Рерихов совершенно реальная действенная сила и вполне доступна нам. Полностью разделяю эту Вашу и Михаила мысль.
Насчет создания в пространстве ярких мыслеобразов. Думаю можно привести много примеров гениальных мыслителей, поэтов, художников, которые создавали и создают пространственные мыслеобразы. Разве не запечатлело пространство многогранный, сияющий, как алмаз, мыслеобраз Культуры, созданный Н.К. Рерихом? Разве не напитано пространство художественными мыслеобразами, созданными Пушкиным, Лермонтовым, Толстым, Блоком…? Тем и велика Россия, что ее пространство наполнено богатейшими мыслеобразами духовной Культуры!
Но мы совсем отклонились от темы. А тема: «Новый Музей Рериха начал работу с драки». Как омерзительно, безобразно выглядят разрушительные, антиэволюционные мысли и действия мкртычевых, седовых, чернявских, избачковых и т.д. и т.п. по сравнению с грандиозными прекрасными задачами, которые стоят перед человечеством!
Юрий05-11-2017 15:25:01
Хорошо, что праздники и «длинные выходные», поэтому я в интернете, где бываю редко. Как-то зябко-неприятно от таких сравнений и ассоциаций со стороны Татьяны Бойковой. Не ожидал! Не собираюсь вдаваться в подробности ситуации с пикетами ни по Исаакию, ни по Музею Рериха. Я действительно их не знаю. Обратил внимание лишь на то, что было неверно трактовано об антиконституционности. Получается, что Апанасенко Татьяна сказала очень верно и обсуждению не подлежит? И опять этот Анатолий, и эта Лариса…Не могу понимать, что каждый имеет в виду. Простите, но это бестактно… Видимо, я не туда попал. Тут, какая- то своя «тусовка» и мне здесь делать нечего, если не последует другого тона.
Абрамова Елена05-11-2017 16:04:01
Юрий, вы нагрузку Т.Бойковой знаете? Помимо ведения сайта Адамант, куда входит большой объем работ, сейчас еще она с одним единственным помощником подготовила и проводит выставку в Барнауле "Пакт Рериха". Если бы вы хоть немного обратили внимание на текущие акценты в комментариях, то смогли бы понять почему такая реакция на ваш комментарий. Слова о Анатолии относятся к вам не на прямую, а для "всех недовольных действиями МЦР". А "бестактно" - называть собравшихся здесь людей "тусовкой".
Татьяна Апанасенко05-11-2017 17:59:01
Юрий: "... Вот уже не знал, что Конституция РФ запрещает собрания, митинги, пикеты. У нас что, тоталитарное государство покруче сталинского режима? Можно делать всё, но на законных основаниях.
- Что можно делать всё, но на законных основаниях, Вы министерству культуры и музею Востока объясните, а не мне и другим комментаторам.
Рейдерский захват Центра-Музея и наследия семьи Рерихов был произведен на законных основаниях?
Лариса писала: «Ничтожно мало людей у стен Музея. Горькое впечатление от этих "одиночных" пикетов нескольких Героев Духа. Со стороны кажется, будто они выражают собственную какую то маргинальную позицию. Уже холода, а Они стоят на посту бессменно. Неужели нельзя кинуть по стране клич, и организовать дежурство хотя б полусотни человек. Организовать им питание, пункт обогрева. Ночью стоять не обязательно, а днем это количество сразу будет бросаться в глаза и рождать интерес и вопросы. Сколько волонтеров могли бы приехать, пусть даже на недельку, чтобы нести свою посильную вахту протеста! Нас же много, почему ничего не организовывается? Ведь Люди-Герои там на пределе! Заодно, увидели б кто чего стоит на деле, кто окажется готовым, а кто занятым».
Интересно, сколько раз нужно согласовывать с властью активность пикетчиков, которые бы приехали со всей страны «нести вахту протеста» на неопределенное время? Даже если бы желание Ларисы осуществилось, то в большое скопление людей заинтересованными в избавлении от МЦР лицами обязательно были бы внедрены провокаторы, которые простимулировали б антиконституционные действия, как это было на Болотной. Кто интересуется политикой, знает, как это делается.
Наивно думать, что Лариса ведет бессмысленный разговор на эту тему. Она, и такие как она, дай им волю могли бы привести к сокрушительному поражению МЦР и всего рериховского движения своими провокационными призывами к сборищам вместо того, чтобы добиваться справедливости законным способом через суды, как это и делает руководство МЦР.
Наверное, люди на Украине, пришедшие на майдан выразить протест против коррупционной власти, не предполагали вариант, который привел к распаду страны и военным действиям на востоке Украины.
Наталья Дементьева05-11-2017 19:49:01
Юрий! Вас не интересует, что происходит с общественным Музеем Н.К. Рериха, с Исаакиевским собором, поэтому и не понимаете, «что каждый имеет в виду». А в жизни происходит вопиющее нарушение Конституции РФ и юридических законов РФ и международного права. Если бы Вы захотели узнать, что же на самом деле происходит, возможно, поняли бы, что уничтожив общественный Музей Н.К. Рериха, государственные чиновники совместно с некоторыми представителями общественности разрушают устои нашего государства, тем самым ввергая страну и народ в бедствия и страдания. На портале Адамант собрались неравнодушные люди, которые глубоко встревожены, что в нашей стране происходит такой беспредел. Поступаете бестактно Вы, позволяя себе, не разобравшись в сути происходящего на Адаманте, высказывать свое невежественное, поверхностное, легкомысленное суждение.
Борис05-11-2017 20:59:01
Михаил Бакланов: "Один человек, который мною очень уважаем... однажды дал такую рецензию : «...Для меня есть отошедшие (потерявшие интерес к РД и Учителям), и они уже за пределами РД, и есть заблудшие, в большей или меньшей мере. Мы все в известной мере заблуждаемся в том, что лучше и что хуже для РД, и что нам нужно делать, чем бы Учитель был нами доволен. Судить же о мере предательства - Учителям виднее. Христос об осуждении всё сказал»."
Михаил, как бы мы сами в чём-то не заблуждались, но есть вещи абсолютно неприемлемые, с которыми мы не должны мириться при любых раскладах. Чтобы сказал Ваш уважаемый друг на действия "заблудших", конкретно принимавших участие в разрушении светлых оплотов? Или когда они по своей "заблудшести" только вредили делу? С пониманием похлопать их по плечу и отойти в сторону, не осуждая их действия? Разве участники РД, называющие себя последователями Рерихов, но "по заблуждению" выступившие против воли Рерихов, основанного одним из них музея и самой центральной клетки РД, не предатели? Разве в констатации бесспорного факта содержится не-христианское осуждение?
Это не риторические вопросы, и не только Вашему другу. Мне хочется узнать и как Вы мыслите на этот счёт.
ЕЛЕНА05-11-2017 21:06:01
Неравнодушным, искренним Друзьям "Адаманта" посвящается!
Я Друзьям своим сердечные слова
Подарю в стихах, чтоб сердце пело,
Чтоб горело, освещая путь,
Чтоб оно вовеки не старело.
Да будет Свет над миром дорогим!
Златое Солнце да прогонит тучи!
На поругание Россию не дадим.
Любовь и Радость - Щит могучий!
-------------------
Божественное притяжение
Сердец к Лучу:
Мы в свете Огненного Права
Стоим плечом к плечу.
Волны хаоса нахлынут,
Отразим все стрелы тьмы!
Мы - защитники России,
Новой сужденной Страны!
---------------
Восходите сердцами.
Не копите обид.
Пусть крылатый ребенок
В Новой Эре не спит!
---------------
Нам судилось вовремя родиться -
В самый-самый переломный век.
Психэнергия настойчиво стучится,
Обретай же крылья, Человек!
----------------
Татьяна Апанасенко06-11-2017 04:42:01
Юрий: «Видимо, я не туда попал. Тут, какая- то своя «тусовка» и мне здесь делать нечего, если не последует другого тона».
- Пришел на сайт «добрый» гость Юрий и, не удосужившись изучить комментарии и статьи, ради которых они были выложены, сразу влепил пощечину всему коллективу. Вроде того: занимаются тут блудом (то бищь, тусуются) в виртуальном пространстве сторонники МЦР и их оппоненты и, опьяненные собственным тщеславием, обмениваются друг с другом мнением в духе: «Ты не поверишь!» в системе передач НТВ о тусовочном мире российского бомонда. Позволил себе, так сказать, (ну, совсем чуть-чуть) поиздеваться над сторонниками МЦР.
Объятья раскрывать невозмужалому мужчине, ставящему условия своего присутствия комментаторам сайта, - для Адаманта не лучший вариант.
Юрий: «Как-то зябко-неприятно от таких сравнений и ассоциаций со стороны Татьяны Бойковой».
Изнеженный какой! В наше-то время! Даже как-то обидно становится за мужскую часть населения.
Искала что-либо в комментариях Татьяны Бойковой, от чего нашему гостю стало «зябко и неприятно», но так и не смогла найти. Всё правильно и справедливо сказано.
Юрий06-11-2017 10:40:01
Обращаюсь к самым здраворассудительным людям на этом портале – Михаилу Бакланову и Борису.
Как вы считаете, достаточно ли логично, с добрыми ли намерениями пишутся здесь комментарии группой дам? Допустимы ли и достаточно культурны их высказывания. Мне, как человеку здесь новому, так не показалось. Так же, как и поэзия, которую стихотворениями трудно назвать, как мне кажется.
Если не зазорно – рассудите.
Администратор
Ну просто Лариса №2, самому-то не смешно?Михаил Бакланов06-11-2017 11:30:01
Борис, Вы привыкли к дискуссиям как к форумной системе, я же – как к форме обсуждения текущей статьи. Конечно, удержать обсуждение в строгих рамках не всегда удается, но если администрация не возражает, то попробую ответить на Ваш вопрос.
Цитата, которую я привел – это часть письма, без конретики его содержания и то, что было бы полезно всем читателям. И привел ее я лишь к тому, как нужно аккуратно и этично разговаривать с оппонентами. Как пример нравственного отношения к собеседнику, не хлестая по его самолюбию (есть у каждого) наотмашь, что можно было бы вполне допустить в частной переписке друзей. Это общефилософский взгляд на проблему наших взаимоотношений поняв который, будешь вести себя более спокойно и этично в публичном пространстве. Это то, что мы должны бы сами усвоить в культуре общения как обычные люди, и тем более как последователи Учения Живой Этики.
Что же касается конкретного отношения к ситуации с Центром в нынешнем состоянии, то и я, и мой товарищ достаточно однозначно высказались в публичном поле по поводу таких методов действий оппонентов, однако, не позволяя резких выражений и навешивания грубых ярлыков на эти действия, характеризуя их по существу их конкретных проявлений. Вы думаете, что добавив крепких выражений, Вы способствуете делу? Я думаю – наоборот, только усложняете ситуацию. Вы думаете, что во всем правы, давая историческую оценку событиям, которые привели к такой развязке ситуации с Центром, а я вижу другую картину этой подоплеки. По этой картине позвольте мне пока не уточнять своего мнения – оно будет основываться на реальном Эволюционном построении развития Наследия в стране, тогда как обе стороны оппонентов живут, действуют и мыслят только в земных реалиях сегодняшнего дня и своего опыта противостояния. Тем не менее, это вполне закономерное состояние наших сознаний. С этим приходится считаться и участвовать в сегодняшних баталиях и каждый на той стороне, которая ему ближе по сознанию. Я участвую на стороне Центра – этого вполне достаточно, чтобы охарактеризовать важность его сохранения для будущей роли общественной формации рерихианства в стране. Поймите, Эволюция действует и мыслит другими категориями, с учетом всех земных обстоятельств, и может рассматривать текущую ситуацию с материальным наследием как неизбежный исторический этап вхождения Учения в жизнь страны. Как я уже неоднократно здесь писал – вникнете в созвучную мне мысль авторитетного человека в РД А.В. Владимирова:
«…Что Учителями с самого начала на примере Мастер Билдинга, а затем на примере действий Святослава Рериха, при показательном развитии нынешней ситуации, закладывалась формула совместного, нерасторжимого участия в направлении, именуемом – Рериховское, и государства, и рериховцев (и рериховедов, и агни-йогов (практиков)). Изначально при передаче Наследия в Россию была заложена так сказать ситуация, или формула, согласно которой законное исключительное обладание и распоряжение Рериховским Наследием ни одной стороной по отдельности – ни государством, ни общественным Центром Рериховского движения – оказывалось невозможным».
Поняв глубоко эту мысль, будет и понятна общая ситуация, которая сложилась с Центром на сиюминутный момент. Если пояснить, что произошло крупными штрихами, то это выглядит так. В государстве сложились условия, чтобы образовать государственную формацию построения работы с рериховским Наследием (примитивные, но уже необратимые по факту). Центр сохранил материальное и общее Наследие от притязаний того государства, которое возникло после коренной ломки страны. Теперь государство вводит (как может, но вводит) суть Наследия в свою политику. Это необходимое условие его дальнейшего продвижения в реальную жизнь и развитие страны. Но как любой институт насилия (принуждения) - это неизбежная функция государственности – действует своими методами, которые мы все осуждаем. Но это не желание Эволюции, чтобы все так получилось. Это земные условия проявлений нашей ментальности на современном этапе развития. И с этим приходится считаться. Но Никто не желает и не Планирует, чтобы вхождение новой формации – элемента развития Наследия - пошло путем подавления другой его составной части – общественной. Это суть обе необходимые формы развития нашей философии. Однако, как и любой революционный процесс, он сопровождается диктатурой формации взявшей власть в свои руки. Это тоже вполне неизбежно по нашим земным правилам, когда одни хотят отобрать, а другие противятся. (Как пример глобального масштаба – юбилей Октябрьской революции и последовавшая затем гражданская война.) Однако, обе формации несут в себе ряд уникальных функций, каждая из которых не может быть подменена другой и имеют по общему счету полное право на существование для целостного вхождения в жизнь страны. И пока одна сторона ущемляет права другой, именно ей нужно помочь отстоять свое право на существование. Таким образом, для Эволюции обе формации нужны и важны, но то, как мы проводим эту идею в жизнь - вопрос не к Плану, а к нам, которые так коряво все это реализуют в исторических построениях. Но Эволюция терпелива и от своего Плана не отступает. Детализировать свое понимание текущих процессов глубже я не буду, иначе одни меня сожгут на костре, а другие поднимут на щит. Пока обе стороны (и власть) не поймут и не придут к пониманию необходимости и государственной, и общественной формаций в делах Наследия, и не найдут взаимоприемлемые формы общей работы – противостояние будет без конца.
Понимаю, что мои слова будут расценены здесь однозначно и обвешены оригинальными ярлыками, поэтому, как говорилось в советские времена: «У меня есть свое мнение, но я его не поддерживаю и не одобряю». То есть, пока такая точка зрения не войдет в умы и не будет осознана обеими сторонами, развивать линию дальше я не буду. Это мнение, которое может быть у каждого свое и по Закону свободной воли он его может высказать.
Вопрос же, как мы друг друга будем называть и обзывать – чисто из области этики и на тактику нашей борьбы влияет мало, за исключением только того, что ухудшает прогноз в нужном векторе достижении цели. И каждый здесь выбирает свой путь сам по своему образу и подобию.
Елена06-11-2017 13:52:01
С Вами все понятно Михаил Бакланов. Вы философски пытаетесь усидеть на двух стульях, и пытаете усадить на них остальных. Начинается с малой змейки компромисса и соглашательства. А следом пожинаем плоды разделения. Предлагаете нам угодить всем: и вашим, и нашим. Сейчас как никогда от нас требуется монолитность рядов и единство во мнении. Преждевременно Вы забрасываете свои идейки примиренчества. Вот когда отстоим все, что нам было доверено, вот тогда таких как Вы и послушаем. Где-нибудь на конференции. Обсудим в мирной обстановке. А сейчас обстоятельства не позволяют примеряться мягким местом к двум стульям.
Абрамова Елена06-11-2017 14:32:01
М.Бакланов -"Понимаю, что мои слова будут расценены здесь однозначно и обвешены оригинальными ярлыками" - нет не оригинальными, ваша позиция уже давно "занята" "организацией" под названием НРК,т.ч. ничего нового вы не озвучили.
" И каждый здесь выбирает свой путь сам по своему образу и подобию." - в этом и есть различие путей(верхний и нижний). Можно все Высшие понятия подстроить (низвести) под себя (под свой образ и подобие), а можно свое понимание (себя) устремить на вмещение Высшего понятия.
Михаил Бакланов06-11-2017 15:02:01
Юрий, нет, не зазорно Вам ответить, однако несколько странно, как заметила Т. Бойкова, апеллировать к нам как к судьям. Но если так уж хотите, то давайте разберем Вашу «фигуру» действий. Как говорят: «молчание – золото, а слово – серебро». Но если сказал, то нужно сперва думать, а потом говорить. Если делать наоборот, то получится именно так как получилось у Вас, и Вы сразу же «получили по шее».
Первое Ваше «па». Обозначили сами Ваше случайное здесь появление, вроде бы как от скуки в выходной, затем обозначили себя как человека не компетентного в ситуации вообще и даже в этой теме и сразу же сделали выпад в сторону администратора: «Хорошо, что праздники и «длинные выходные», поэтому я в интернете, где бываю редко. Как-то зябко-неприятно от таких сравнений и ассоциаций со стороны Татьяны Бойковой. Не ожидал! Не собираюсь вдаваться в подробности ситуации с пикетами ни по Исаакию, ни по Музею Рериха. Я действительно их не знаю».
Второе «па». Собственно сам вопрос, который Вы хотели уточнить у комментаторов: «Обратил внимание лишь на то, что было неверно трактовано об антиконституционности». И он прозвучал уже на фоне подготовленной почвы к его восприятию всеми Вас как случайного посетителя с определенными установками и претензиями.
Третье «па». «Получается, что Апанасенко Татьяна сказала очень верно и обсуждению не подлежит»? Выпад в сторону конкретного лица, хотя вопрос мог бы быть обсужден или пояснен самим автором высказывания.
Четвертое «па». Не дождавшись реакции на Ваш пост и вопрос, Вы тут же даете оценку комментаторам, даже не сославшись на то, что Вас так взволновало, причем в бестактной форме: «Не могу понимать, что каждый имеет в виду… Простите, но это бестактно… Видимо, я не туда попал. Тут, какая- то своя «тусовка» и мне здесь делать нечего, если не последует другого тона». Вы первый раз зашли в комментарии, причем же здесь тон в отношении Вас? Его еще не существует в природе и он впереди.
Итак, чего же вы ожидали от такого своего сообщения? Вопрос риторический, и ответ на него заранее был предопределен. Можно допустить, что Вы не имеете навыков общения в публичном пространстве или не так хорошо владеете литературным слогом. Можно. А можно предположить, что это троллинг и Вы действуете специально. Что могли предположить Ваши оппоненты? Скорее – второе, с учетом наличия раннее мелькавших здесь фигур и общего напряжения, вызванного сложностью обсуждаемого вопроса в теме. И Вы получили адекватные ответы и реакцию и на свой вопрос и на свою оригинальную манеру его задать. Далее идет ряд ответов Вам, может с Вашей позиции для Вас резковатый, но Вы сами напросились на это, уж извините, но это так! Ну, хорошо, ошиблись с первого раза, не смогли войти в колею и прочее. Вот тут во второй раз бы признать свою неправоту, внести коррективы (как любой человек с нормальной головой и мышлением) и продолжить разговор в другом ключе. Народ бы понял и принял извинение (даже не прямое) и Ваше желание продолжать общение в теме.
Вместо этого стали искать помощи у нас, мужчин, противоставляя нас женскому коллективу, который Вас якобы обидел. «Как вы считаете, достаточно ли логично, с добрыми ли намерениями пишутся здесь комментарии группой дам? Допустимы ли и достаточно культурны их высказывания. Мне, как человеку здесь новому, так не показалось. Так же, как и поэзия, которую стихотворениями трудно назвать, как мне кажется». Намерения здесь добрые, логика от сознания как и культура, которая ничуть не уступает культуре на других рериховских площадках и зависит обоюдно от обеих сторон. Как Вы себя поведете, так и Вам откликнется. Но критика Вашего здесь поста, видимо не пошла в прок – походя далее пнули другого человека с его стихотворным трудом. Это было обязательно? Не нравится – промолчи или напиши лучше – кто стал бы возражать.
Вот поэтому, Юрий, - каждый кузнец своего слова и счастья. Уж не обессудьте за «приговор». Вот такой у нас с Вам получился Марлезонский балет (в переводе с французского «марлезонский балет» обозначает «Балетная постановка, повествующая об охоте на дроздов). Хотите дальше работать вместе – измените свою тактику поведения, или дождитесь окончания выходных и забудьте об этом приключении, окунувшись в трудовые будни…
Татьяна Апанасенко06-11-2017 15:35:01
Что здесь делает Юрий, эта бестактная назойливая муха? Какое отношение он имеет к рериховскому движению?
Зачем пришел? Долбить сознания «группы дам», которые показались лично ему недостаточно логичными и малокультурными, или все-таки высказать свою точку зрения по поводу событий, изложенных в статье? Очень хочется посмотреть, на что способен ум этой птички, любящей гадить в чужом гнезде. Тогда мнение и Бориса, и Михаила Бакланова в отношении комментариев Юрия с удовольствием почитала бы. Ждем-с.
Когда плюют в чистую душу ЕЛЕНЫ, сдержать себя не могу. Угашение творческих огней есть преступление против природы. Еще Махатма М. указывал радоваться каждой крупице творчества. Не нравятся стихи – не читай. Здесь не храм для любителей поэтического творчества, чтобы заниматься критикой стихосложения, и здесь никто никому ничего не навязывает.
Пусть мое мнение выглядит грубоватым, но зато справедливым.
Кстати, Юрий своей манерой вести себя и поиском поддержки у мужской части комментаторов действительно, как подметила Татьяна Бойкова, уж очень напоминает Ларису.
Татьяна Бойкова06-11-2017 15:54:01
Татьяна, Юрий только похож на Ларису, прямо до удивления, но это другой человек. И он не в первый раз к нам зашел, уже бывал. Это называется: пришел, увидел, наплевал.
Анатолий06-11-2017 16:10:01
Похоже, я переоценил ситуацию на этом портале от 2 ноября, назвав её выздоровлением. Вот уже и "третейскому судье" достаётся. Создаётся впечатление, что вскоре здесь, как уже было сказано (не мной), либо некое "болото" образуется, либо комментарии будут нулевыми (т.е. их отсутствие). Т.к. бурные обсуждения бывают только тогда, когда пропускают высказывания Ларис, Анатолиев, Наблюдателей, Андреев и т.д. Ну, Юрий, если он ещё не испорчен опытом подобных дрязг вряд ли будут продолжать. Думаю, если бы даже кто-то из Рерихов сейчас что-то сказал - был бы подвергнут остракизму.
Татьяна Бойкова06-11-2017 16:43:01
Анатолий, Ваша бестактность и даже некое хамство по отношению к коллективу в который Вы приходите, меня просто поражает. Не беспокойтесь, Михаил тоже может ошибаться насчет того, что без таких как Вы или других перечисленных вами, здесь образуется "болото". На портале достаточно здоровый и грамотный коллектив, не признающий компромиссов, что в сложившейся ситуации с МЦР считаю верной позицией. Так что не обольщайтесь, что без вас тут все затянет тиной.
Абрамова Елена06-11-2017 16:55:01
Мда, лишь бы хоть какая-нибудь, но значимость в окружении. М.Бакланов, может заберете к себе (в почту) своих новоиспеченных учеников и у вас болота не будет и у них.
Елена06-11-2017 17:19:01
Как поворачивается язык, называть проверенный коллектив "болотом"! Что Вы знаете о нем Анатолий? Это кажется Вы оправдывали здесь предательскую политику СибРО. Представляю как "повезло" Ольховой, если у нее такие "родники", вроде вас. Я удивляюсь терпению администраторов и Татьяны Бойковой. А еще кто-то смеет утверждать что здесь цензура и диктат. Совесть надо иметь, Анатолий. Простую человеческую совесть, прежде чем заявляться сюда, мня себя чистым родником.
Михаил Бакланов06-11-2017 17:28:01
Елена. Вы первая кто, наконец-то, обратил внимание на мои слова. Благодарю за это и за оценку моего поста. Рано или поздно говорить об этом «философском» вопросе придется. Так как из области абстрактных размышлений он имеет тенденцию трансформироваться в реальную жизнь. Хочет этого кто-либо или нет. Раз забрасываю «свои идейки», значит, есть на то основания. Я же ведь не камикадзе и не похож на человека, у которого вдруг «крыша поехала». По поводу русской поговорки о «мягком месте и двух стульев», то Вы правы – так сидеть не совсем удобно. Но я и не предлагаю и сам не сижу. Я лишь обрисовываю тенденцию и перспективы. Разве это противозаконно? И никто здесь не мешает Вам, мне и остальным проводить ту линию по защите Центра, которая проводится.
Елена Абрамова. Я ожидаю более оригинальной критики своего сообщения. И соглашусь - в Вашем контексте восприятия «моя» идея звучит вовсе не свежей и оригинальной. Даже добавлю: она не происходит и от «организации под названием НРК». Если говорить о современности, то ей лет этак под тридцать, а если смотреть глубже, то смотрите ее рождение еще во времена Е.П. Блаватской. Историк бы меня поправил, назвав еще более древние корни идеи, но нам бы разобраться хотя бы с ближайшими годами. Так что я, действительно, «ничего нового не озвучил». Отсюда и дальнейшие Ваши рассуждения не имеют оснований. Простой логический вывод. А философия в некотором понимании некоторых - наука эфемерная, значит, лишена физического тела, плоти и земной опоры. А на нет и суда нет.
Isolda06-11-2017 17:50:01
Конечно же, переоценили, добрый доктор Анатолий. Ведь портал существует с единственной целью - чтобы предоставить вам площадку для самовыражения, моральную поддержку и статус эксперта, но администратор и большинство участников почему-то этого не понимают. Видимо, вы плохо объясняете, как нужно с вами обращаться. Надо побольше и почаще писать о себе, о своих чувствах и переживаниях, желательно в каждой теме.
Михаил Бакланов06-11-2017 18:05:01
Елена Абрамова, если соединить одно болото с несколькими другими, то получится большое болото. Так что тут уж нужен специалист по мелиорации. Получается, это не ко мне! (Смайлик.)
Isolda06-11-2017 21:07:01
Михаил, Вы, конечно, блестящий аналитик, спору нет, но проблему общественного музея Вы рассматриваете в контексте взаимодействия государства и общественных образований. Между тем это всего лишь один срез проблемы, и не самый главный. Вполне конкретные чиновники являются проводниками вполне конкретных сил, о которых в Учении и в Письмах Елены Ивановны сказаны вполне конретные вещи. Именно эта "маленькая" деталь и отличает людей, состоящих на госслужбе и действующих в интересах Отечества, от беспринципных бандитов, наделенных властью и упивающихся своей безнаказанностью, с которыми столкнулись МЦР и его защитники. Такие же проводники оказались и в самом РД.
Вы считаете, что на нашем уровне темные и светлые структуры не работают - позвольте, а как же Твердыня Знания и Света, а как же ряд черных лож в Европе и США, о которых писали Рерихи, а как же слова о том, что человек постоянно участвует в трех битвах? Не говоря уже о том, что человек - это не только физическое тело и подвержен тонкоматериальным воздействиям. Главная битва идет в нашем сердце - ближе некуда.
Наталья Дементьева06-11-2017 23:07:01
Михаилу Бакланову на комментарий 06.11.2017. 11.30. 01.
Михаил! Давно хочу у Вас спросить: «Как Вы относитесь к трудам Л.В. Шапошниковой?» Научно осмысливая философскую систему Живой Этики, Людмила Васильевна представляет методологические основы новой системы познания, синтез научной и метанаучной систем познания. Создание новой системы познания способствует космизации науки и формированию нового космического мышления. Для того чтобы адекватно оценивать эволюционные процессы, происходящие на планете в 21 веке, недостаточен сугубо материальный земной метод исследования. Необходимо осознание Космоса, как одушевленной энергетической системы и представление о человеке и человечестве, как его структурной части.
Вы же рассматриваете эволюцию человечества с позиции социологического мышления, не включая в свои размышления такие эволюционные понятия как Космический Магнит, Космический Разум, Космическое Сердце, Субъекты и объекты эволюции, извечная борьба двух Начал – Света и тьмы. Отсюда и ошибочные, с моей точки зрения, Ваши рассуждения о Судьбе Наследия семьи Рерихов в стране, о примиренческой позиции, о нежелании врагов считать врагами, а всего лишь оппонентами, о том, что защитники Международного Центра Рерихов и его враги действуют только в земных реалиях. Земная битва лишь отражение битвы Надземной. Всё взаимосвязано между собой. Скажу Вашими словами – «Поймите, Эволюция действует и мыслит другими категориями». Субъекты Эволюции высоких степеней составляют Иерархию одушевленного Космоса, которые играют важнейшую роль в эволюции человечества. План Космических Иерархов, Великих Учителей человечества был ясно и определенно выражен Святославом Николаевичем Рерихом – общественной организации во главе с Людмилой Васильевной Шапошниковой было Доверено Наследие семьи Рерихов и Поручено возглавить распространение и развитие эволюционных идей Учения Живой Этики. Государство же должно было всячески содействовать, помогать общественной организации Международной Центр Рерихов в выполнении этой задачи. Именно такое сотрудничество и предусматривал Святослав Николаевич Рерих, передавая Наследие на Родину. Выполнение Плана Великих Учителей является законом и для общественной формации и для государственной. Но представители государственной формации очень далеки не только от понимания космической эволюции человечества, но лишены элементарных этических понятий. В результате с самого начала государственная формация стало бороться с общественной за Наследие. Из всех существовавших министров культуры за 25 прошедших лет лишь один министр Авдеев поддерживал МЦР и помогал его деятельности. Последний министр культуры Мединский принял откровенно враждебную позицию к МЦР и общественному Музею Н.К. Рериха и возглавил борьбу против МЦР, которая шла по нарастающей с самого момента передачи Наследия в Россию. В итоге, чиновники министерства культуры и государственного музея Востока при поддержке предателей из рериховской среды вероломно нарушили волю Святослава Николаевича Рериха, захватили Наследие семьи Рерихов, уничтожили Музей. Вот это есть земные реалии. Конечно, Великие Учителя и восстание государственной формации против Эволюции обернут на пользу. Но сейчас каждый из нас должен делать выбор: или на стороне Иерархии Света или в стане тьмы. Здесь не может быть никакого примирения, никаких компромиссов, ни попыток оправдать содеянное преступниками от государства и предателями из рериховской среды. Срединная позиция между двумя полюсами очень опасна, большая вероятность притянуться к полюсу тьмы. На войне как на войне. Как Вы правильно отмечаете «каждый здесь выбирает свой путь сам по своему образу и подобию».
Руслан Коломиец07-11-2017 00:38:01
Комментарий удален.
Татьяна Апанасенко07-11-2017 06:31:01
Михаил Бакланов – источник знаний, которые неотвратимо связаны с официальной точкой зрения. Выражать свои мысли, противоположные официальным, ему сложно по той причине, что он кармически связан с официальной наукой, как ученый-биолог с многолетним стажем.
Михаил Бакланов заслужил похвалу как человек, который принял духовное продвижение, будучи высокоразвитым интеллектуалом. Это редкость, так как по утверждению Е.Блаватской: «Большие интеллектуальные способности зачастую указывают не на наличие, а на отсутствие способностей к духовному и истинному восприятию, примером тому служит подавляющее большинство великих ученых». Она же писала, что «…избыток технического и специального знания зачастую мешает людям воспринимать истину», потому не следует оскорблять мнение Михаила, чтобы не встать поперек его эволюции, перекрыв продвижение его ума ослаблением потока энергии, направленного к нему из высших сфер.
И за то, что обладающий специальными знаниями Михаил находится в числе тех, кто оказался способен «к духовному и истинному восприятию», за это ему большой респект и уважение.
Расхождения во мнении поправимы и со временем взгляды на то или иное явление могут измениться как у одной, так и противоположной стороны по мере поступления новой информации и новых знаний философского направления. Мы ведь только учимся и не можем претендовать на истину восприятия, пока не станем такими, как наши Учителя, претворяющие веления Бога (Космического Закона в действии) в жизнь, а это еще ох, как далеко.
Борис07-11-2017 07:22:01
Михаил Бакланов.06-11-2017, 11:30:01
Михаил, никак не хотел комментировать я Вашу аналитику, в которой заключались Ваши ответы на мои вопросы. Причина тому - вряд ли мои дальнейшие комментарии Вам бы понравились. Они могли бы оказаться нежелательным песком в деле нашей с Вами "притирки", о которой Вы упомянули ранее. Поэтому просто промолчу. Посоветую только избегать логических ям, из глубины которых совсем не виден горизонт. Да, из вырытых умом глубоких ям может быть небо и видно лучше (как и из колодца), но конкретная ситуация на земле будет уже не видна. Также не соглашусь с выводами Вашего "авторитетного человека в РД", которые, пытаясь обосновать философски, Вы используете лишь своё личное видение ситуации с наследием. Я бы смог с лёгкостью - и делаю на этом ударение - доказать Вам обратное на уже известных фактах и примерах в реальной жизни, а не умозрительной, и при этом не погружаясь в подобную софистику. Но, повторюсь, делать этого не буду. (Во всяком случае, пока).
Но меня выручили наши женщины, избавив меня от всего этого. Они, в принципе, всё основное Вам уже изложили, за что им и благодарен.
Татьяна Апанасенко07-11-2017 07:27:01
Хочу кратко высказать свою точку зрения по поводу эволюции человечества на планете, так, как я ее себе представляю.
В моем понимании эволюция – это действие ума на ментальном плане восприятия мира. Она, как и карма и под влиянием кармы, действует согласно законам Космического Единства и осуществляет продвижение человечества и отдельно взятой индивидуальности по линии достижения ума.
Существуют кармические силы (силы отталкивания, притяжения и концентрации энергий в лбе) и существуют эволюционные силы, которые взаимозаменяемы, и согласно действию космических законов Вселенной регулируют жизнь энергетического потенциала в судьбе человечества.
Эволюционные силы – в лбе.
Эволюция происходит в умах, а эволюционный поток – поток Ума Вселенной в лбе.
Эволюция приводит к Мудрости, истинным Знаниям и Красоте. Инволюция – к вырождению и смерти лба.
Концентрация силы в одном уме может с приложением воли привести либо к уничтожению народа, либо к его возрождению и сдвигу в сознании.
Как утверждают Махатмы в своих письмах: «Железный закон требует, чтобы каждый сам приобретал любые силы. И когда приобретенные и готовые к употреблению, они лежат немые и спящие в своей потенциальности, подобно колесам и часовому механизму в музыкальном ящике, только тогда становится легко их завести и привести в движение».
Когда возникают проблемы, это знак того, что их пробудили эволюционные силы, которые задействованы в механизмах движения вверх по Лестнице Иакова. Преодолевая проблемы, человек эволюционирует в сторону накопления опыта, знаний и умения концентрировать свои силы в нужном направлении.
На судьбу человека и всего человечества влияет карма-действие и ее законы. Во главе эволюции стоят вершители Божественного Правосудия - Владыки Кармы – высокие духовные сущности, которые руководят в строго заданном направлении действиями каждой «высвобожденной богами, ангелами или людьми» формы силы и энергии.
Судьба человечества и каждого человека может полететь ко всем чертям, если нарушены законы, уравновешивающие отрицательные и положительные энергии ума. И тогда человек или человечество примет судьбу монумента, сброшенного с пьедестала грубой силой, мощи которой может противостоять только сила добра и любви. Именно они способны восстановить равновесие, только для этого нужно пострадать душевно и физически. Тогда ход эволюции восстановит нужное направление, а пострадавшие смогут продолжить путь, но уже далеко позади тех, кто когда-то был их попутчиком.
Эволюция зависит от кармы и спешит или отстает в зависимости от действия ее законов. Законы действия и противодействия, регулирующие карму, – законы, от которых зависит путь эволюции народов.
В Африке, например, нарушены законы магнитного притяжения при использовании отрицательных энергий во время совершения магических ритуалов в ритме черной магии - вуду, потому путь эволюции народов этой части планеты находится под угрозой. Там в умах разруха, движение вверх приостановлено.
Так как жизнь человека непосредственно связана с жизнью его психической оболочки и умственной деятельностью, то мысль - «дитя духа», насыщенная психической силой ума, является главной опорой и способом продвижения человечества и отдельного индивидуума по эволюционной лестнице. Она же может сбросить их судьбу на ступеньку ниже, или уничтожить как сущность, отправив в область очищения ума от шлаков и ядов, наполнивших душу за время пребывания на психическом и физическом планах планеты.
Как утверждают Учителя: «По существу есть только один Ум и Ум этот тождествен Троице – Желание-Воля-Движение, - это три в одном». Из этого можно сделать вывод, что эволюция человечества и человека зависит от качества насыщающих ум желаний, силы воли и заданного им человеком направления (в сторону зла или добра), то есть действия.
Конечная цель эволюции духа, заключенного в физическую оболочку как в скафандр, – достичь состояния богочеловека, обитателя высших сфер ума.
Совместно с человечеством эволюционирует Природа, существование которой непосредственно связано с психической деятельностью энергий человеческого ума и духа.
Нерушим поток эволюции и духовно связан с огненными мирами, незыблемыми в своей неприкосновенности. Человек в этом потоке, как щепка, которую мощный заряд доверенной ему для продвижения ума и духа энергии может направить в сторону океана жизни, а может прибить к одному из противоположных берегов, а то и совсем забить в щели между камней, где она рано или поздно подвергнется разложению.
«Спуск в бездну один, но подъем беспределен». (Е.Рерих)
Борис07-11-2017 07:39:01
Юрий: "Обращаюсь к самым здраворассудительным людям на этом портале – Михаилу Бакланову и Борису."
Такое впечатление, Юрий, что Вы хотите тут столкнуть людей лбами, тоненько противопоставляя одних комментаторов другим. Не думаю, что кто-то здесь поведётся на подобные хитренькие науськивания. Только вот не пойму, зачем Вам это нужно? Устроить всеобщие разборки с шельмованием здешних "неправедных дам" для удовлетворения каких-то своих психологических потребностей и получения морального комфорта? Мы здесь не для этого собрались.
Анатолий07-11-2017 08:18:01
Спасибо, Изольда! Сказано – будьте врачами. И поскольку, одно слово лечит, а другое калечит, – нужно быть очень осмотрительными в произнесении и написании этих самых слов. И лжецам, и сквернословам, и злопыхателям, конечно же, доктор необходим. Особенно тем, кто, думает одно, а говорит другое. А кое-кто вообще не думает ничего, кроме, как только о себе. Это хорошая площдка для выражения своего мнения .И название у неё прекрасное – Адамант. Даже говорилось что-то о плюрализме. На деле же получается, что «со своим уставом в чужой монастырь не ходят», не нравится – скатертью дорога. Вы явно переоцениваете мои возможности относительно доктора и эксперта. Скорее всего, у меня ярлык другого статуса. То, что не понимают, пол-беды. Главное – не хотят. И моя скромная персона тут ни при чём. Здесь взрослые люди, познающие Законы Космоса и Этику, причём Живую. И они сами, имея такие Знания ответственны за свои мысли и слова. Учить и лечить их нет смысла, будет ещё хуже. Так что всё в наших руках. А время покажет и расставит всё по своим местам. Пока же остаюсь наблюдателем с правом (а, может, и без такового) сказать что-то по тому или иному поводу.
Абрамова Елена07-11-2017 08:47:01
Мне не понятны причины "обхода" сути заявленной позиции М.Бакланова, "Михаил Бакланов – источник знаний, которые неотвратимо связаны с официальной точкой зрения. Выражать свои мысли, противоположные официальным, ему сложно по той причине, что он кармически связан с официальной наукой, как ученый-биолог с многолетним стажем." - здесь все получили образование в гос.учреждениях и многие работали и работают в гос.учреждениях. Как можно кармическую земную связь ставить основой духовного мировосприятия?
Далее "Причина тому - вряд ли мои дальнейшие комментарии Вам бы понравились. " - мы здесь обсуждаем М.Бакланова или его мысли и позицию? Какой смысл обсуждать на основе "чтобы понравилось" То что, М.Бакланов в конце переводит рельсы на свою персону, словами "мои слова будут расценены здесь однозначно и обвешены...", не дает повода идти на поводу в этом направлении.
Абрамыч07-11-2017 08:55:01
Забавный спор. И даже никого не интересует, что спорите под статьёй фейкового автора- Егора Рудакова. Нет такого журналиста. Найдите хоть одну его статью ещё. И профиля нет с именем такого журналиста. 120 комментариев под обманкой.. Живая Этика учит идти за обманом?
Администратор
Знаете как в народе говорят: "Чья бы корова мычала, а ваша молчала". Сначала настоящим именем надо научиться подписываться, а уж потом учить других...Андрей Троицин07-11-2017 10:21:01
Татьяна Апанасенко: "В моем понимании эволюция – это действие ума на ментальном плане восприятия мира. Она, как и карма и под влиянием кармы, действует согласно законам Космического Единства и осуществляет продвижение человечества и отдельно взятой индивидуальности по линии достижения ума... Эволюционные силы – в лбе. Эволюция происходит в умах, а эволюционный поток – поток Ума Вселенной в лбе. Эволюция приводит к Мудрости, истинным Знаниям и Красоте. Инволюция – к вырождению и смерти лба."
- Татьяна, а какова тогда роль сердца в духовной эволюции человека? В моем понимании, например, что касается огненной трансмутации и эволюции человека - именно сердце (утонченные эстетические чувства, возвышенные этические порывы и побуждения, интуитивное сердечное чувствознание) является главным водительствующим духовным органом человека, а ум - всего лишь ведомым, направляемым сердцем аналитическим инструментом. Именно в сердце (в сердечной чакре, при ее приоткрытии) происходит первый контакт индивидуальной души с индивидуальным Высшим Огненным Духом и проявлениями Высшего Огненного Мира. И с этого момента - и душа, и ум - бывают уже ведомыми и направляемыми Свыше. Т.е. духовная эволюция человека уже бывает направляема непосредственно Свыше, и без подобного руководства наш ум попросту обречен на вечное блуждание, и не стоит преувеличивать значение и возможности нашего ментального инструмента.
Светлана07-11-2017 10:32:01
Абрамыч, впрягайтесь к Юрию и Анатолию, а то Вас здесь как раз не хватает. Кто бы не написал эту статью, она отражает всё происходящее в истинном свете. Или Вы пришли сюда оправдывать действия этого негодяя, Избачкова? Или имя автора Вас не устраивает? Так он может взять псевдоним, это его право. Или что-то ещё Вас беспокоит? Возможно, "Ларису" сильно "обижают" - рыцарь решил прийти на помощь? Здесь, на Адаманте, Вы только и умеете дискредитировать диалог участников и "подливать масла в огонь".
Анатолий07-11-2017 11:27:01
Жаль Юрия, который обратился за «помощью к залу», но, видимо, не совсем по адресу. Ко мне лично он не обращался, но из солидарности к мужскому коллективу, всё-таки, попробую внести свою лепту. Но сначала о тех, к кому он обращался. Михаил и Борис как-то вдохнули свежую струю в затянувшиеся «тяжбы» и немного охладили пыл некоторых комментаторов. Поэтому к ним стали обращаться за разъяснениями. Но их здравомыслия хватило только на то, чтобы показать, какими категориями нужно рассуждать. На деле (на мой взгляд), это только напускание тумана. Михаил так много написал, но Юрию-таки не ответил. Через некоторое время откликнулся и Борис, опять же, не отвечая, а тоже уводя в сторону. Мол, это провокация. Говоря о «сталкивании лбами», он «умыл руки», вроде, остался чистым, но, тем самым, не заметил, что сам поощряет это сталкивание.
А ведь можно же было намного проще и человечней ответить – согласен или не согласен. Моё мнение такое. Юрий, вам стало «зябко» и досадно именно от нелогичных и малокультурных, даже оскорбительных высказываний в ваш адрес. Тем более, что конкретного ответа на свой вопрос вы не получили. Можно же было сказать, мол, слово «антиконституционно» было не совсем к месту. Что нарушители многих законов нашего государства (им, по их мнению, можно) пытаются сделать всё, чтобы защитники Музея также их нарушили. Всё, инцидент исчерпан. И, кстати, пример этому есть в комментариях к статье «Гроза бьёт по высокому дереву». А насчёт поэзии вы погорячились. Здесь дело тонкое.
Не буду отнимать время и место на странице, но освежите, пожалуйста, в памяти параграф 508 из книги «АУМ». Там всё об этом сказано.
Михаил Бакланов07-11-2017 11:47:01
Дорогие участники и читатели портала «Адамант»! Сегодня исполняется 100 лет Великой Октябрьской Революции! Поздравляю вас с праздником и такой датой в истории нашей страны! Как бы не относилось нынешнее поколение к этому периоду в нашей истории, но его не обойти и не вычеркнуть из скрижалей пространства. Нам известно, как оценили Махатмы Востока такое событие в России и роль вождя революции В.И. Ленина - будем помнить их слова и этот праздник в наших сердцах!
Ну, а теперь к нашим обычным делам.
Isolda 06-11-2017 21:07:01. «…проблему общественного музея Вы рассматриваете в контексте взаимодействия государства и общественных образований. Между тем это всего лишь один срез проблемы, и не самый главный».
- Это не так. Я здесь никогда не рассматривал проблему общественного музея в приведенном Вами контексте. Историко-философские взгляды и концепции формируются на других принципах: от частного к общему и от общего к частному. Серединку этого принципа я и пытался здесь озвучить в общем виде и тезисно, говоря об Эволюционных построениях развития Рериховского Наследия в стране. Вы же пытаетесь меня увести к обсуждению частного от этого общего, и даже не важно с какой стороны – спереди или сзади – оно стоит. То есть перейти на земные проблемы нашей ситуации, особенно текущие - в рамках которых и витают наши сознания. Ранее, говоря о Плане Эволюционных построений, я однозначно наложил ограничение со своей стороны, что конкретизировать свои мысли более, чем сказал, не буду. По причине, что это не входит в мои планы и задачи и по причине очень вероятного сваливания в пучину бесполезной дискуссии из-за разного уровня и понимания нами истоков и причин текущей ситуации с материальным наследством. Прежде чем обо всем этом продуктивно говорить, надо выйти из системы сегодняшней ситуации на более высокий уровень (Эволюционных) построений и с этих позиций вести дальнейшие разговоры. Понимая, что это сложно и даже в ряде случаев бесполезно, все же решился на такой шаг. Зерно, так сказать, посеяно, даст ли оно всходы и какие – время покажет. (Предвижу появление соответствующих комментариев к моим последним словам и прошу не выражать своего мнения, «что я посеял» - «не судите, да не судимы будете».) Вот поэтому я не собираюсь здесь в очередной раз вести разборки о «беспринципных бандитах, наделенных властью», «таких же проводниках в самом РД» и подобном – сказано об этом много и вполне достаточно. Если же говорить о Вашем тезисе «о главном срезе проблемы», то опять же нужно вернуться к той идее, которую я привел – именно с моей точки зрения она является главной, а проистекающие из этого понимания текущие явления – второстепенные как следствие эволюционных процессов.
«Вы считаете, что на нашем уровне темные и светлые структуры не работают - позвольте, а как же Твердыня Знания и Света, а как же ряд черных лож в Европе и США, о которых писали Рерихи, а как же слова о том, что человек постоянно участвует в трех битвах?»
- Я так не считаю и не говорил. Я говорил, что каждый уровень Тонких воздействий соответствует уровню противостояния объекту применения. Таковы Законы. Бытовым языком – никто не тратит силы и энергии попусту. Говоря, о том, что «на нашем уровне темные и светлые структуры не работают», под «нашим уровнем» имел не вообще земной план, а большинство участников рериховского движения. Где нет необходимости эти воздействия применять специально – все и так катится в нужной каждой стороне направлении без дополнительного подталкивания и за счет наших собственных «достоинств». Методы же и принципы действительного Тонкого влияния здесь не обсуждаю. Именно из этого тезиса - вполне согласен с Вашими словами «главная битва идет в нашем сердце - ближе некуда». Это как раз «наш уровень».
Наталья Дементьева 06-11-2017 23:07:01. «Давно хочу у Вас спросить: «Как Вы относитесь к трудам Л.В. Шапошниковой?» Научно осмысливая философскую систему Живой Этики, Людмила Васильевна представляет методологические основы новой системы познания, синтез научной и метанаучной систем познания…»
- Наталья, а мне показалось, что не так давно, и эта идея у Вас возникла в связи с желанием протестировать меня на «полиграфе» в ходе текущей дискуссии. Может, показалось. Но подготовленный человек способен ввести в заблуждение аппаратуру. Метод же определения сущности человека по аурическим показателям пока только в стадии младенчества и ничего не дает в этом отношении. Но не буду Вас и читателя обманывать. В своем сообщении Вы привели традиционное представление о вкладе Л.В. Шапошниковой в развитии идей Учения Живой Этики. Так принято считать в наших кругах. В последнее время такое положение яростно оспаривается оппонентами. Ситуацию можно сравнить с невосприятием части рериховцев «Граней Агни-Йоги» Б.Н. Абрамова. Многие их не считают продолжением Учения. Но нигде и не говорилось, что это – продолжение. В связи с обнаружившимся выводом, что многим людям сложно воспринимать само Учение, были даны пояснения некоторых сложных аспектов Учения. Но Грани не есть продолжение и дополнение к самому Учению. Аналогичная ситуация сложилась и в отношении Людмилы Васильевны. Только она столкнулась еще и с другой проблемой. Как соблюсти грань между миссионерством и необходимостью нести в массы (и в умы некоторых рериховцев) положений Учения в доступном пониманию виде. Как и Абрамов, Шапошникова не развивала само Учение и не привнесла в него ничего нового – так было бы считать равнозначным тому, что она подменила бы собой и взяла несвойственные ей функции Учителей. Если такое видится у ее последователей, то, как это назвать, – решайте сами. Вы правильно определили ее вклад как то, что ее труды «представляют методологические основы новой системы познания, синтез научной и метанаучной систем познания». Здесь ключевым словом является фраза «методологические основы». Таким образом, она решила частную задачу адаптации положений Учения к современному уровню состояния сознания масс и современной науки. То, что дал Абрамов через Учителей и то, что она решила сама на земном плане. Безусловно, ее решение задачи было насущной проблемой и эволюционно необходимой, и получило высокие оценки современников. Кто это отрицает, то тем совет один – создайте нечто подобное и тогда можно будет с чем сравнить и говорить предметно, чья методология лучше и действенней. Прошу простить, что так обще обошелся, без принятых титулов, регалий и перечисления заслуг Людмилы Васильевны – суть не в этом, а во внутреннем почтении к этому человеку, которое в земных определениях не нуждается.
«Вы же рассматриваете эволюцию человечества с позиции социологического мышления, не включая в свои размышления такие эволюционные понятия как Космический Магнит, Космический Разум, Космическое Сердце, Субъекты и объекты эволюции, извечная борьба двух Начал – Света и тьмы. Отсюда и ошибочные, с моей точки зрения Ваши рассуждения о Судьбе Наследия семьи Рерихов в стране, о примиренческой позиции, о нежелании врагов считать врагами, а всего лишь оппонентами, о том, что защитники Международного Центра Рерихов и его враги действуют только в земных реалиях».
- Как раз именно я рассматриваю эволюцию человечества именно как Эволюцию, имея и подразумевая в ней именно те факторы и понятия, которые Вы перечислили. Но я ведь не пишу специальной статьи на эту тему и не пытаюсь даже в рамках такой гипотетической статьи охватить все эти нюансы. Поймите это!
«Отсюда и ошибочные, с моей точки зрения Ваши рассуждения о Судьбе Наследия семьи Рерихов в стране…»
- Нет, не ошибочные. Именно Вы пытаетесь смешать в своем посте Эволюционные построения, о которых говорите, с частной задачей именно «социологического мышления» и проходящих процессов с Центром. «Социологическое мышление» - это чисто земное понятие, характерное для данного уровня цивилизации, а Эволюционное - это нечто выходящее за рамки нашего уровня, но включающее в себя также все аспекты земного построения общей эволюции человека. Все остальные Ваши слова сказаны верно, до того момента, пока Вы с Космических высот не опускаетесь на земной уровень и не входите в систему земной ситуации с Центром и не начинаете пересказ истории противостояния между оппонентами. То есть, говоря научным языком, опускаетесь на социокультурный уровень понимания реальных Эволюционных процессов, о котором я здесь пытаюсь говорить. И из понимания этого уровня делаете стандартный вывод (с продолжением фразы, которое я упускаю): «План Космических Иерархов, Великих Учителей человечества был ясно и определенно выражен…» Вы реально судите об Этих Планах только из последовавших затем исторических событий и в меру принадлежности к определенной стороне. Я же эту Вашу позицию не пытаюсь оспорить или как-то изменить или извратить. Я предлагаю взглянуть на проблему шире и глубже, выйдя за пределы тех местных ограничений, в которых мы все находимся. Именно поэтому в который раз приводил здесь мысли А.В. Владимирова на этот счет. Приводил именно из-за солидарности в их тонком понимании. Но, люди еще не способны сразу воспринять что-то необычное и выходящее за уровень сложившихся у них представлений. Это не беда. Однако не следует сразу же встречать в штыки новое, без его внутреннего осмысления. Вот Вы - никогда не задумывались над вопросом, почему именно из двух доверенных именно Л.В. Шапошниковой было получена миссия работы с наследством? С выходом за пределы обычных исторических описаний и подоплеки тех событий? Ведь был еще один кандидат – Р.Б. Рыбаков. Обе кандидатуры имели обстоятельный личный разговор с С.Н. Рерихом на предмет первичной и дальнейшей работы с наследством и Наследием. Перспективы (близкие и дальние) были им обрисованы довольно ясно и понятно. И только Шапошникова согласилась нести тот крест который был Определен, и который с честью пронесла всю свою оставшуюся жизнь. Крест, Суть которого нам пока рано знать. И в этом кресте были заложены Планы текущего Эволюционного построения вхождения Наследия в страну. Попробуйте поразмышлять над таким моим вопросом.
Пока писал, не заглядывал на портал, а когда заглянул, то понял, что пора остановиться и уделить внимание другим людям. Становлюсь «популярным», но не имею привычки и способностей писать быстро и без раздумий - извините за мою черепашью скорость.
Михаил Бакланов07-11-2017 12:31:01
Татьяна Апанасенко 07-11-2017 06:31:01 «...Выражать свои мысли, противоположные официальным, ему сложно по той причине, что он кармически связан с официальной наукой, как ученый-биолог с многолетним стажем».
- Вопрос, конечно, интересный, с чем связана моя карма. Даже не берусь сам на него ответить. Но со стороны видней. Однако добавлю, что лично никогда не стремился закрепить основы образования и научного опыта в своей текущей судьбе. Это, скорее, хорошее подспорье в общем развитии личности. Спасибо, за слова Е.П. Блаватской: я как о них узнал, всегда помнил в своей научной жизни. Вот почему и не стал «великим ученым» или достигшим стандартных вершин представителем этого уважаемого мною сообщества людей. Именно познание Учения помогли мне выбрать тот основной путь и его прохождение, о котором говорит Татьяна:
«Мы ведь только учимся и не можем претендовать на истину восприятия, пока не станем такими, как наши Учителя, претворяющие веления Бога (Космического Закона в действии) в жизнь…»
Здесь же, чтобы не было пропуска – мое реагирование на Татьянино представление об эволюции. Такое мнение имеет свою жизненность как и любое другое. Но я сам не готов в рамках комментариев конкретизировать эту сложнейшую тему, включающую в себя и лучшие достижения земной философии, и Высшие аспекты проявлений Космических построений. Хотя бы потому, что не отношусь к числу великих ученых и не имею соответствующего профиля образования и опыта. Это отдельная глобальная задача, которую даже специалисты могут решать всю жизнь, а может быть и не одну…
Михаил Бакланов07-11-2017 13:15:01
Абрамова Елена 07-11-2017 08:47:01. Елена, мне почти всегда сложно воспринять суть Ваших ремарок, пожалуйста, выражайтесь точнее, чтобы получить нужный Вам ответ. Но, пожалуй, разобрался и на сей раз. Вы настойчиво пытаетесь подтолкнуть комментаторов к «сути заявленной позиции М.Бакланова» - не возражаю. А сами, почему остаетесь в стороне? Вашу фразу: «Как можно кармическую земную связь ставить основой духовного мировосприятия?» - не совсем понял, а если и понял, то почему о моем «духовном восприятии» Вы можете судить? Мне кажется – мерить такой «параметр» - прерогатива более Высоких лиц. На днях прочитал на сайте МЦР прекрасное интервью о прекрасном человеке: «Михаил Казиник: чтобы спасти детей от бескультурья, нужен комендантский час», вот оттуда цитата в тему:
«…В концертном зале «Дзинтари» в Юрмале в 1960-1980-е гг., когда там всё лето проходили концерты великой музыки, а не поп-шоу, я познакомился с одним человеком. Он так говорил о музыке, литературе, живописи, что я подумал: мой собеседник - профессор консерватории или Академии художеств. А он оказался… сапожником. И, когда я не смог скрыть своего удивления, он сказал (я запомнил его слова на всю жизнь): «Эх, молодой человек! Я не сапожник, который пьёт и бьёт по гвоздям. Я такой сапожник, которому Моцарт не позволяет шить уродливую обувь». Он шил обувь по индивидуальным заказам и был знаменит, как большой художник…» Не правда ли поучительный пример тому, что человека не следует «встречать по одежке?»
В ту же тему направления комментаторов по Вашему желанию стиля обсуждения относятся фразы: «мы здесь обсуждаем М.Бакланова или его мысли и позицию?» и «... не дает повода идти на поводу в этом направлении». У Вас, есть какие-то специальные функции супер-модератора темы, или просто Вы сами не в состоянии высказать свою позицию, несмотря на то, что «здесь все получили образование в гос.учреждениях и многие работали и работают в гос.учреждениях»? (Смайлик.)
Isolda07-11-2017 14:20:01
>> Прежде чем обо всем этом продуктивно говорить, надо выйти из системы сегодняшней ситуации на более высокий уровень (Эволюционных) построений и с этих позиций вести дальнейшие разговоры. Понимая, что это сложно и даже в ряде случаев бесполезно, все же решился на такой шаг. >>
Для этого надо быть Космическим Иерархом, который сам эти эволюционные построения и разрабатывает и имеет возможность видеть ситуацию на всех планах со всем комплексом причинно-следственных связей. Для человека пятой расы, да еще воплощенного в плотном мире, на данной стадии развития это возможно чисто умозрительно. Поэтому взглянуть на проблему глубже и шире можно только пытаясь осмыслить информацию, переданную нам сознаниями, которые имеют многовековой опыт эволюционного строительства. И почему-то лицам, сознательно и бессознательно противодействующим воплощению эволюционных планов, в этих источниках оценка дается весьма суровая. Никакой политкорректности, выражаясь современным языком.
Михаил Бакланов07-11-2017 14:40:01
Борис 07-11-2017 07:22:01. Борис, спасибо, что выдержали паузу, мне бы было тяжко вести полемику на два фронта чисто физически – на это тратится колоссальный запас сил и энергии, несмотря на то, что говорю в своем кругу.
Логические ямы роются людьми и интеллектом – согласен. Также как и с Вашим тезисом, что из колодца небо и звезды виднее. Вопрос только в том, кто вырыл этот колодец, кто строитель? Отсюда и вид на то, что из него видно. А так, Вы правы – земной взгляд - земному, и если исходить из таких предпосылок, что с плоской поверхности виднее, то можно принять Ваше утверждение на веру. И что Вы смогли бы с легкостью опровергнуть мои утверждения. Однако тут же замечу, что легкость эта не такая простая – четверть века этим занимаются между собой все деятели РД, а результата нет. Но, как уже сказал, дискутировать более глубоко я не собираюсь, иначе это превратится в тот же спор по типу уже существующего между оппонентами, только с личным оттенком и своей специфичностью, не выходящей за рамки наших известных позиций. Как Вы понимаете, я тоже имею представление об истории РД, но никогда никому не собирался и не собираюсь что-то доказывать – это дело неблагодарное и даже бесполезное. Изложил своё видение, ответил на вопросы, а дальше уже их осмысливать и принимать или не принимать другим. Спасибо женщинам, если как Вы считаете, они уже в достаточной мере мне ответили.
Татьяна Апанасенко07-11-2017 15:21:01
Михаилу Бакланову.
Я не писала о вас как о великом ученом, но как об интеллектуально развитом человеке (разве не так?)
Блаватская в цитате привела в пример подавляющее большинство великих ученых, но имела в виду высокие интеллектуальные способности психоразвитого человека, те случаи, когда активен мозг, но молчит сердечная привязанность к миру духовной чистоты.
Если я ошиблась, то беру свои слова обратно.
Михаил Бакланов07-11-2017 15:37:01
Isolda, прежде чем я смогу дать Вам исчерпывающий ответ на вопрос, явно адресованный мне, уточните, пожалуйста, что Вы подразумевали под фразой: «И почему-то лицам, сознательно и бессознательно противодействующим воплощению эволюционных планов, в этих источниках оценка дается весьма суровая. Никакой политкорректности, выражаясь современным языком». Особенно последнее предложение.
Isolda07-11-2017 17:50:01
Михаил, если я правильно понимаю, уничтожение общественного Музея, созданного по воле С.Н.Рериха, изгнание его сотрудников, захват здания и наследия, а также потоки лжи и клеветы в адрес его основателей (включая самого С.Н.) Вы объясняете идейными личными предпочтениями, а совершивших эти действия называете оппонентами, которые просто имеют свой взгляд на вопрос вхождения Наследия в жизнь российского общества. В письмах же Елены Рерих периода разгрома американских культурных учреждений и ее записях, вощедших в книги Учения, подобным событиям и их участникам - земным и надземным - дается совершенно четкая оценка. Предательство называется предательством, клевета - клеветой, грабеж - грабежом, а не "особенностями земного менталитета" и "неумелым претворением плана". А вместо поисков взаимоприемлемой формы работы с умным и талантливым администратором "площадки" под названием Земля и вовсе идет речь о Битве.
Абрамова Елена07-11-2017 19:15:01
М.Бакланов, я ответила вам ранее, что ваша позиция и рассуждения равны позиции и рассуждениям НРК. Эта позиция была рассмотрена неоднократно, нет смысла повторять. Могу лишь заметить, что ваша совместная с Владимировым позиция, основанная на этой "новой" базе подходит как нельзя лучше (и не надо будет ждать пока это "новое" будет ими осмысленно и принято) для части людей из групп А.Люфта и Д.Попова, а так же всему составу НРК . Попробуйте там опробовать эту новую концепцию. Концепция вставших на защиту Музея с фокусом МЦР отличается от вашей тем, что только Законом Иерерхии можно восходить ( до самых невидимых сейчас далей Эволюции) и получать знания в процессе реализации Воли Учителя, и никак иначе. Поэтому, те кто утверждает Волю С.Н.Рериха на данном этапе и встают на защиту Наследия и Музея (вы почему то написали "материальное наследие", а это не так, любой предмет несет в себе и на себе духовные элементы творца) именно идут и получают знания по направлению Эволюции. Каждый сам определяет фокус и звено в цепи. Вы выбрали Владимирова с его теорией, удачи))
Наталья Дементьева07-11-2017 20:04:01
Михаил! Хотелось возразить на некоторые фразы в Вашем, как всегда, тщательном и подробном рассуждении «о вкладе Л.В. Шапошниковой в развитии идей Учения Живой Этики». Но подумала, что полемика слишком затянулась и дальнейшая дискуссия нецелесообразна.
Но всё-таки хочу отметить, что над вопросом, какую Миссию выполнила Людмила Васильевна, размышляю давно и с самого начала отдала свое сердце Той, которая, как Вы верно отметили, «согласилась нести тот крест который был Определен, и который с честью пронесла всю свою оставшуюся жизнь». Очень рада, что мы с Вами единодушны в почитании и благодарности Л.В. Шапошниковой.
Вы задаете еще о вопрос, не задумывалась ли я «почему именно из двух доверенных именно Л.В. Шапошниковой было получена миссия работы с наследством? С выходом за пределы обычных исторических описаний и подоплеки тех событий? Ведь был еще один кандидат – Р.Б. Рыбаков». Задумывалась. И на этот вопрос дала ответ сама Людмила Васильевна: «Я хочу вам сказать, что Рыбаков – лгун. Вы с ним обращаетесь, как с интеллигентным человеком, а он – нравственный преступник. Он еще ни у кого ничего не украл, – за это сажают в тюрьму, – но то, что он делает, хуже воровства, страшнее воровства. Дело в том, что никакой доверенности у Рыбакова не было…»
http://www/roerichs/com/wp-content/uploads/2016/07/43-1.pdf
И дальше очень важные вещи сообщает Людмила Васильевна о Рыбакове, которые характеризуют его, как очень подлого, хитрого и коварного человека. По Вашему мнению, я «опускаюсь на социокультурный уровень понимания реальных Эволюционных процессов», когда «вхожу в систему земной ситуации с Центром» и делаю стандартные выводы «только из последовавших затем исторических событий и в меру принадлежности к определенной стороне». И, тем не менее, я в состоянии понять, что по закону причинно-следственных связей (Космическому закону, действующему и в Космосе и на Земле), если бы не подлая разрушительная деятельность Рыбакова, Сидорова, Румянцевой в самом начале передачи Наследия семьи Рерихов в Россию против Международного Центра Рерихов и Людмилы Васильевны Шапошниковой, в настоящее время грабители из министерства культуры, музея Востока и предатели из рериховской среды не хозяйничали бы в усадьбе Лопухиных и не разворовывали бы Наследие. И Избачков не вёл бы себя так распущенно-нагло, оскорбляя и нападая на людей, которым законно по воле Святослава Николаевича Рериха принадлежит Наследие семьи Рерихов.
Стоит прислушаться к словам Людмилы Васильевны тем, кто пытается оправдать предателей и считает возможным сотрудничество с ними: «Это люди – черные предатели. Мы будем говорить, называя вещи своими именами. Почему, принимая игру людей, которых мы не уважаем, мы начинаем говорить: ах, как хорошо, давайте посотрудничаем, давайте и диалог проведем? Какой диалог, что вы! Мы же сохранились, потому что не шли на эти диалоги, не вняли завываниям о сотрудничестве с [Ольгой Владимировной. – Ред.] Румянцевой или с [Валентином Митрофановичем. – Ред.] Сидоровым и т.д. Неужели не понятно?
Мы выживем только вместе» (там же)
Поэтому предлагаю сделать паузу в обмене мнений об Эволюции и её действии на Земле в связи с ситуацией с Наследием Рерихов и поразмышлять над этим вопросом не только мне, но и Вам.
Изольда07-11-2017 22:07:01
Хотелось бы обратить внимание еще на один момент - на цитату А.В.Владимирова, приведенную выше в комментариях. « …Учителями с самого начала на примере Мастер Билдинга, а затем на примере действий Святослава Рериха, при показательном развитии нынешней ситуации, закладывалась формула совместного, нерасторжимого участия в направлении, именуемом – Рериховское, и государства, и рериховцев (и рериховедов, и агни-йогов (практиков)). Изначально при передаче Наследия в Россию была заложена, так сказать, ситуация, или формула, согласно которой законное исключительное обладание и распоряжение Рериховским Наследием ни одной стороной по отдельности – ни государством, ни общественным Центром Рериховского движения – оказывалось невозможным».
Дело в том, что сам Николай Константинович неоднократно высказывался о том, что культурно-просветительские организации, созданные им в США, имеют общественный статус. Также Святослав Николаевич совершенно недвусмысленно обозначил общественный статус Музея и передачу Наследия общественной организации. Понятно, что все эти организации не на необитаемом острове в нейтральных водах создавались и что сотрудничество с государственными формациями всячески приветствовалось в том и в другом случае, не говоря уже о решении оргвопросов, но для чего А.Владимирову понадобилось вплетать в формулу "В", когда речь идет об "А"? Это его мнение, его видение ситуации, но никак не Учителей, на которых он ссылается.
Михаил Бакланов08-11-2017 05:54:01
Isolda 07-11-2017 14:20:01. Я говорю: «Прежде чем обо всем этом продуктивно говорить, надо выйти из системы сегодняшней ситуации на более высокий уровень (Эволюционных) построений и с этих позиций вести дальнейшие разговоры. Понимая, что это сложно и даже в ряде случаев бесполезно, все же решился на такой шаг».
Вы: «Для этого надо быть Космическим Иерархом, который сам эти эволюционные построения и разрабатывает и имеет возможность видеть ситуацию на всех планах со всем комплексом причинно-следственных связей. Для человека пятой расы, да еще воплощенного в плотном мире, на данной стадии развития это возможно чисто умозрительно…»
Совершенно с Вами согласен. К Космическим Иерархам я себя, естественно, не отношу и даже на меньшую роль тоже не претендую. Обычный человек пятой расы. Тогда получается, что я не прав и все мои усилия и разговоры впустую? Коль мне допустимы только умозрительные заключения в попытках понять Высшее. Но, разве этого мало? Разве интеллект не находится в эволюционном развитии на пике своих возможностей? А как быть с духовными возможностями? Неужели они такие мизерные? Тогда, в таком случае, может, и Учение нам было давать рановато, если мы так его все по-разному понимаем и исповедуем? Разве не следует из Учения, что все сознания имеют разную степень готовности к его восприятию? И что на Земле всегда были и будут вестники Высшего Сознания? И что у каждого могут быть свои более-менее пригодные проводники с Высшим через свое истинное «Я»? Если все ответы на мои вопросы будут сделаны правильно, тогда возможно ли предположить, что нам может быть доступно и известно что-нибудь о Эволюционных построениях?
Если говорить даже чисто об интеллектуальных способностях, делать такие умозаключения, то здесь также множество градаций, как и в духоразумении. Но лучшим путем будет синтез интеллекта и сердечной активности и именно такой путь поможет приоткрыть двери к пониманию Эволюционных построений. Ведь не обязательно пытаться изобретать их на нашем уровне, достаточно понять систему эволюционных построений в уже давно готовом виде и качестве. Я своими словами не открываю Америки, ибо обо всем этом говорится в Учении. Но одно дело читать и цитировать классиков, а другое – его (Учение) осмыслить и излагать свои мысли самостоятельно на основе вмещенного, и уметь реализовать новые способности в жизни. Нет ничего волшебного в этом понимании и в таких возможностях. Есть только осознанное желание достичь роста сознания и труд в этом направлении -идти вперед - и тогда не замедлят подойти новые достижения. Только и всего! Только!
P.S. Isolda, извините, не получив ответа на свой вопрос (и не особо надеясь на это), отправил в редакцию заранее подготовленный текст.
Михаил Бакланов08-11-2017 07:00:01
Абрамова Елена 07-11-2017 19:15:01. Елена, моя позиция и рассуждения никак не относятся и не соотносятся с позицией НРК. Это существует только в Вашем воображении, и насколько припоминаю, очень давно. Не нужно определять, куда мне и Владимирову, и в каком направлении направлять свои стопы – мы люди взрослые и сами сможем найти себе дорогу. Только вот причем здесь Владимиров, если я «...зашел к [его] ручью напиться»?! Важно всегда в пылу сражений помнить фразу из Бхагават-Гиты: «Человечество приходит ко мне разными путями. Но каким бы путём оно ни шло, на любом Я его приветствую, потому что все пути ведут ко Мне».
Тем не менее, благодарю Вас за пожелание удачи на нашем пути.
Михаил Бакланов08-11-2017 07:08:01
Соглашусь с предложением Натальи Дементьевой: «предлагаю сделать паузу в обмене мнений об Эволюции и её действии на Земле в связи с ситуацией с Наследием Рерихов и поразмышлять над этим вопросом не только мне, но и Вам». Паузы для размышления всегда нужно, необходимо и полезно делать. С моей стороны предложение принято. Это мой последний комментарий в данной теме. Благодарю всех оппонентов за плодотворную и интересную дискуссию и желаю продолжать также высоко держать флаг и позиции в деле защиты Центра, как было в этот раз!
Борис08-11-2017 07:21:01
Михаил Бакланов 07-11-2017 14:40:01
"Но, как уже сказал, дискутировать более глубоко я не собираюсь"
А в этом уже нет необходимости. Я достаточно хорошо понял Вашу позицию и могу сказать, что её не разделяю. Более глубинные детали здесь уже не важны.
Александр Иванов08-11-2017 09:53:01
3 ноября в комментариях я сказал: "Сотрудники Адаманта с честью проходят очередное испытание, - ни сомнений, ни паники." Мне казалось, что провокация пришедших на портал "троллей" не удалась. Но теперь вижу - это не так, их цель достигнута. Возникли сомнения и взаимное недоверие у сотрудников "Адаманта".
Теперь кратко по сути, как я её вижу.
"..Среди взлётов научаемся великому дару терпения. Сияющее, творческое терпение не походит на мутный плащ непротивления злу. Как неудачные рыбаки, сидят согбенные непротивленцы. Их ставка на длину нити пряжи не может обуздать танец стихий. Творческое терпение знает ключи Нового Мира, потому терпение творит мощь и с каждым часом действительности напрягается.
Непротивление подобно долго открытому флакону благовоний, но творческое терпение как старое вино затворённое..."
Разногласия возникли поскольку некоторые собеседники смешивают понятия "творческое терпение" и "непротивление злу".
Абрамова Елена08-11-2017 09:59:01
М.Бакланов, " потому что все пути ведут ко Мне»." - ну давайте тогда скажем, что все от Бога и таким образом оправдаем любое свое действие. Вы не поняли главного в моем мнении, что нужно вначале утвердить внутри Основу, стержень (исполнение Воли Иерархии), вокруг этого стержня идут спирали накопления и познания и действия, но главное всегда удерживать этот стержень иначе спирали пойдут вокруг мнения соседа, вокруг соцопроса и т.д. По поводу аналогии вашей позиции с позицией НРК сказано и показано было не раз.
Татьяна Бойкова08-11-2017 12:27:01
Друзья, очень хотелось бы больше по существу, а с изложенным в этой статье уже все понятно. Понимаю, что есть желание высказаться, потому и не прерывала, хотя разговор шел уже совсем не по теме, во всяком случае очень далеко от нее. Но и высказываться нам надо учиться размышляя самим, а цитаты приводить только в подтверждение своих слов, ну и философствовать желательно бы не в таких безразмерных объемах-)). Это мои (как администратора портала) пожелания на будущее, но совсем не значит, что я закрываю эту тему. Может кто-то еще не до конца высказался. Обратите внимание сколько уже интересных статей по теме сегодняшнего дня, может на другую статью переместимся:)).
Изольда08-11-2017 12:56:01
Уважаемый Михаил, я ни в коей мере не намекаю на то, что Вы высокого о себе мнения и тем более не ставлю под сомнение творческие, когнитивные и духовные способности наших собратьев.
Рассуждая о планах эволюции, мы видим проекции многомерных явлений, о которых не имеем ни малейшего представления на данном эволюционном этапе, переплетенные с вещами, доступными нашему сознанию. Мы видим то, что позволяет уровень нашего развития и условия плотноматериального мира, но никак не реальность, в которой живут и работают Космические Иерархи. И это абсолютно нормальное положение вещей, никоим образом не освобождающее нас от необходимости духовной и интеллектуальной работы. Главное - среди порождений собственного сознания не заблудиться, принимая их за прозрения, что же имели в виду Классики "на самом деле". В отличие от нас у Классиков есть знания и опыт.
Благодарю Вас за подробные объяснения, позиция Ваша в целом понятна.
Светлана08-11-2017 13:49:01
"Все обращено на пользу строительству Нового Мира — и то, что против, и то, что за. Так и считайте: непреложность Великого Плана изменению не подлежит" (ГАИ, т.I, июнь 17).
Андрей08-11-2017 17:49:01
Не хотел, и не хочу влезать в прения. Замечу только, что Вопрос Ларисы К, сильно напряг не одного меня. Не часто тут ломается столько копий. Достоверность мнений из физической скорлупы смешна, но иногда не веселит. Я, скажем, "знаю что ничего не знаю". А о Доверии Вл. и подавно. Существуют вопросы, которым лучше повиснуть в воздухе. На вопрос Ларисы К. здравый человек постесняется отвечать, чтобы не заслужить репутацию самонадеянного сказочника и контактера.
И последнее. Всякие Анатолии и Ларисы могут оказаться старыми товарищами, у которых могло накопиться. Не все люди готовы рисковать своим настоящм именем. Поэтому Бакланову респект.
элис09-11-2017 10:50:01
Андрей 08-11-2017 17:49:01
> "Существуют вопросы, которым лучше повиснуть в воздухе."
Совершенно верно. Этот вопрос каждый должен решить индивидуально на "Пороге Нового Мира". Не рассудком, но духом. То есть, найти самого себя, где он сам.
Хотя, на мой взгляд, Татьяна Апанасенко частично осветила этот момент:
> "Сомневающиеся в успехе отделяют себя от Иерархии, к которой привязаны рериховские сообщества.
....
Именно Братство Шамбалы может быть источником мужества и тех сил, которые помогут добиться успеха.
...
Что еще нужно для победы? Какой совет? Всё в руках рериховцев, стоит только устремиться и не падать духом."
Полагаю, стоит только уточнить, что к Иерархии, "привязаны" не столько "рериховские сообщества", сколько каждый отдельный человек. Иерархии-Системы Жизнеобеспечения, они отражены в каждом микрокосме, связывая его с Макрокосмом. Высшая из них Иерархия Сознания, которая ответственна за эволюцию сознания человечества. И рериховские сообщества должны не столько паразитировать на Наследии Рерихов, сколько помогать окружающим в новом миропонимании.
Шамбала-это ведущий принцип Новой Эпохи. А какой принцип каждый выберет для себя ведущим-на то свободная воля и внутренняя жизнь. Внешняя -по соизмерению.
Анатолий10-11-2017 05:59:01
И всё-таки, возвращаясь к теме статьи, под которой все эти комментарии, хотелось бы отметить, что драки никакой не было. Было нападение, избиение, хулиганская агрессия. Иначе Избачков без синяков и царапин бы не остался. И, конечно же, надо бы знать - понёс ли он справедливое наказание за свои выходки или опять сухим из воды вышел?
элис10-11-2017 09:43:01
Анатолий 10-11-2017 05:59:01
>"И всё-таки, возвращаясь к теме статьи, под которой все эти комментарии, хотелось бы отметить, что драки никакой не было. Было нападение, избиение, хулиганская агрессия. Иначе Избачков без синяков и царапин бы не остался. И, конечно же, надо бы знать - понёс ли он справедливое наказание за свои выходки или опять сухим из воды вышел?"
А может, все-таки, озаботиться понять, соответствует ли характер проявленных действий господина Избачкова и иже с ним Ведущему Принципу, и все подобные вопросы отпадут сами собой.
Татьяна Бойкова10-11-2017 10:30:01
Драка была, но со стороны Избачкова. Он постоянно пытается провоцировать людей на нечто подобное, но сам же и срывается и на драку, и нецензурный лексикон. Читаешь сообщения, что записывают люди стоящие около музея каждый день, и очень часто читаешь: "Избачков покрутил у виска в нашу сторону, Избачков подошел вплотную и начал снимать на видео или фото...". Разве это не провокация? Да самая настоящая провокация. И всем стоящим там помимо беззаконного изгнания из собственного музея, да еще и терпящим самые настоящие издевательства от подобных людей, нужно слать мысли поддержки и благодарности за их мужество и выдержку. Ведь Мкртычев да и остальные, в т.ч. бывшие работники МЦР, занимаются тем же самым и ведут себя вызывающе, торжествуя свою победу, только в более мягких вариантах, чем Избачков, что не делает их более воспитанными, потому что все это выражение внутреннего невежества человека.
На Ваши слова, Аанатолий:"И конечно же, надо бы знать - понёс ли он справедливое наказание за свои выходки или опять сухим из воды вышел?", - у меня тоже возникает вопрос: "А зачем Вам надо бы это знать?"
Понести определенное наказание за подобные свои фокусы Избачков может, если на основании составленных протоколов все будет подано в суд, и уже суд решит и налодит то наказание, которое Избачков заслужил.
Как Вы думаете, Анатолий, есть у наших стражей музея сейчас время бегать по судам? Не до этого им, они сменяют друг друга на своем посту каждый день. Но на эту тему не стоит волноваться, ведь срок давности, если я не ошибаюсь, три года. Протоколы составлены - так что все еще впереди, когда дело с музеем вернется на круги своя. А что будет именно так, я, например, очень верю.
Анатолий10-11-2017 14:39:01
Элис, если вы полагаете, что Избачков и Ко следуют Ведущим Высшим Принципам, значит вы ставите его на уровень тех, кто этим Принципам следует. Вы считаете, что всё население планеты думает так же, как и вы, исходя из знаний об этих Принципах? Такие, как Избачков, с глубокого детства плевали вообще на все моральные принципы. Вот, вы ему и объясните, что соответствует чему. Думаю, что при объяснении, "драка" может повториться.
Насчёт того - зачем мне знать? Странный вопрос. А зачем мне знать, кто во сколько и куда вошёл, вынес какую-то коробку, вывез на таком-то автомобиле? Чтобы было ещё больнее и неприятнее? У этих наблюдений и записей вообще нет срока давности. Но они на данный момент не играют позитивной роли. Когда выиграли суд по фильму - сколько было радости! Отменили (пусть и небольшой) штраф - тоже радость. В народе говорят "дорога ложка к обеду". Капля за каплей позитива соберётся в огромный резервуар, который смоет всех врагов на пути. Вот, недоумевают - почему молчит общественность? Потому что не верят в победу и боятся за своё здоровье, благополучие и жизнь, видя, что вседозволенность как преступников, так и чиновников,- поощряется властью. А этот случай беспрецедентен за последние полгода. И насчёт судов - это выбор самих защитников Музея, что только таким путём победим. Да и этот суд должно инициировать государство, согласно заявлению в полицию.
элис10-11-2017 17:02:01
Анатолий10-11-2017 14:39:01
<"Элис, если вы полагаете, что Избачков и Ко следуют Ведущим Высшим Принципам, значит вы ставите его на уровень тех, кто этим Принципам следует."
Я предложила Вам озаботиться понять, дабы не уподобляться "бабушкам на лавочках" с пристрастиям к пересудам.
ВНИМАНИЕ:
В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:
1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".
2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.
3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".
4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.
5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".