Неотамплиеры против теософии и рериховского движения. История одной аудиозаписи. Герман Косырев.
.jpg)
Н.К. Рерих. Армагеддон. 1937 или 1941*
Где гарантия, что объявившийся учитель
не будет лжеучителем?
Сидоров В. М. «Знаки Христа»
ВСТУПЛЕНИЕ
Лекция, о которой идёт речь, была прочитана Натальей Александровной Тоотс на встрече так называемого Московского Теософского Общества, в тот момент уже давно взятого под контроль представителями и провокаторами американской секты «Люцис Траста» (А. Бейли), проводившейся 28 ноября 2011 года под рабочим названием «Гностицизм древний и современный». Эта встреча проходила на территории Всероссийского Теплотехнического Института (г. Москва, ул. Автозаводская, д. 14), которая де-факто уже в течение нескольких лет используется "агентами" «Люцис Траста» (организация, про которую, как мы помним, Е. И. Рерих говорила, что она работает в интересах спецслужб США) для своих встреч под прикрытием и маской теософского движения. Руководство института ВТИ с радостью предоставляет свои помещения под базу враждебным России иностранным организациям и американским сектам. Встреча имеет свою предысторию, которую я собираюсь вкратце рассказать.
Осенью 2011 года провокатор «Люцис Траста» (А. Бейли) Константин Алексеевич Зайцев на контролируемом им тогда форуме под названием «Теософическое Сообщество» (в данный момент им же самим и уничтоженным после утери им доверия со стороны участников форума, когда при выборе администраторов он терял возможность теневого управления форумом) в открытую заявил о готовящейся им краже перевода только что вышедшей в издательстве «Одесского дома-музея им. Н. К. Рериха» книги К. Вахтмейстер, — «Воспоминания о Е. П. Блаватской и «Тайной Доктрине»», где в настоящее время, судя по размещённой информации, готовится её второе переиздание (http://www.odessa-roerich-house.od.ua/publish.shtml). Буквально было заявлено следующее: при поездке на Украину в Киев, где под видом филиации Международного Теософского Общества Адъяра располагается одна из главных баз Люцис Траста, направленная на влияние на постсоветском пространстве (руководитель — Гавриленко Светлана Иосифовна), на ту самую базу, где господин Зайцев сам прошёл инициацию, он отсканирует книгу и выложит на своём ресурсе. При этом надо учитывать следующие факторы:
1) К. А. Зайцев сам является переводчиком и при желании мог бы сам перевести книгу. Но, занимаясь в основном переводом и издательством Ледбитера, Бейли и вторичных пробейлистов, господин Зайцев не посчитал возможным тратить своё время на перевод этой книги, а решил украсть чужой перевод, на который другие потратили свои время и силы.
2) Указанная книга была передана для реализации в магазин журнала «Дельфис» и выкладка этой книги в момент, когда она только что поступила в продажу, наносила урон издателю и фактически означала провокацию против тех, кто её издал. Такая акция вполне может привести, например, к тому, что никто больше вообще не будет тратить своё время на переводы книг, посвящённых Е. П. Блаватской, видя бесперспективность продажи книги при одновременной краже перевода и выкладке его в интернет.
3) Уже после кражи и выкладки чужого перевода господин Зайцев изволил облить грязью переводчика этой книги, на том же форуме заявив, что его перевод плохо сделан, приводя несколько примеров на его взгляд неверного перевода, который ему пришлось исправлять (в процессе кражи книги).
Узнав об этой ситуации, а господин Зайцев на тот момент уже выложил украденный перевод на своём ресурсе и известил всех об этом через свой форум, я связался с представителями двух организаций. Той, которая издала книгу — это руководство «Одесского дома-музея им. Н. К. Рериха», и той, которая занималась её продажей в Москве — это главный редактор журнала «Дельфис» — Н. А. Тоотс, и поставил их в известность о произошедшем. То есть рассказал им то, что одновременно с рекламой о продаже печатной книги (сам я приобрёл её в печатном виде в том же «Дельфисе») был украден и выложен в интернет её перевод, и об этом было извещено значительное количество людей.
После проведения указанной лекции госпожи Тоотс мне позвонил Геннадий Евгеньевич Польченко (бывший заместитель Представителя Президента ТО Адьяра в 90-х годах на территории России — Велигон Нины Анатольевны) и задал ряд вопросов. В частности, писал ли я госпоже Тоотс какое-либо письмо. Я подтвердил это и уточнил откуда ему это вообще известно. Тогда он мне рассказал, что именно на этой самой встрече, на которую Тоотс пригласил господин Зайцев, она кулуарно обсуждала это моё письмо, направленное на предупреждение и пресечение провокации со стороны этого же самого господина Зайцева — всё с тем же господином Зайцевым. После этого он уточнил, зачем я ей вообще писал, и разве я не знаю взаимоотношений существующих между Московским Теософским Обществом и «Дельфисом». Эти отношения мне действительно не были известны, так как зная подноготную Московского Теософического Общества, я при этом не знал о деятельности Тоотс и «Дельфиса», который на тот момент считал просто независимым журналом. Я попросил Геннадия Евгеньевича Польченко прояснить ситуацию о существующих между ними связях. Именно тогда я впервые узнал из его объяснений о существовании фактически сращенного между собой единого клана, в котором присутствуют и единые учредители и в Российском Теософском Обществе (Московское Теософское Общество — это его филиация после развала), и те учредители одновременно в «Дельфисе». И то, что те же самые люди, которые входят в Московское Теософское Общество, входят и в редакцию «Дельфиса», и то, что они прекрасно друг друга знают и не только ничего никогда не будут предпринимать против сочленов своего клана, даже справедливо уличённых, а наоборот — покроют любую гадость и подлость друг друга. Вся эта информация впоследствии многократно нашла независимое подтверждение.
По факту же моих письменных обращений мне пришли два ответа — разные как небо и земля.
Первый был — письмо от руководителей «Одесского дома-музея им. Н. К. Рериха», которые выразили благодарность и вкратце описали опыт своего общения с господином Зайцевым. На справедливые требование убрать украденный перевод господин Зайцев ответил, что убирать он его не будет по причине того, что он прав, и что это такая общая практика интернета. Тогда ему ответили, что если он не уберёт краденый перевод, то на него подадут в суд. Под угрозой перспективы судебного разбирательства, а только так и удалось воздействовать на вора, господин Зайцев был вынужден снять украденный перевод книги. Вред однако же был нанесён, так как многие на тот момент вместо того, чтобы постараться приобрести книгу, воспользовались краденой выкладкой К. А. Зайцева.
Второй ответ был уже от госпожи Тоотс, в котором она сообщила о том, что таковы реалии и общая практика интернета, ничего нельзя сделать, и что даже неплохо, что так произошло, так как это может увеличить продажи.
Таково было моё первое ознакомление с тем, что представляет из себя Наталья Александровна Тоотс.
Теперь вкратце о самой записи. Общее время сделанной записи — 2 часа 12 минут. Запись фактически делиться на две части. Первая часть — это лекция Н. А. Тоотс, которая длится с начала записи до примерно 55-ой минуты. Эта часть переведена в текстовый формат и приводится полностью. Вторая часть — вопросы и ответы присутствующих на лекции, занимающая время записи с примерно с 55-ой минуты до конца записи. Эта часть не приводится, за исключением одного фрагмента записи в 7 минут, где Наталья Александровна заявляет о том, что она имеет «посвящение» от американской секты храмовников и занимается проведением богослужений прямо на территории редакции своего журнала.
Лекция Тоотс концептуально делиться на два информационных блока. Первый — это пересказ содержания фильма «Жара», снятого режиссёром Архангельским, который Тоотс посмотрела незадолго до этого. И второй — рассказ о собственных «наработках» в развитие идей Сидорова о «Белых Сёстрах России».
По существу заявлений, сделанных Тоотс, можно сказать, что их уже нельзя опротестовать, нельзя спрятать, нельзя объявить это небылью, нельзя заявить, что Наталью Александровну «оболгали» враги. Это говорит она сама, это сказано и задекларировано ею. Нельзя заявить, что материал подтасован или специально выбран, так как аудиозапись её лекции даётся целиком. То есть то, что она говорит — это её мнение. И именно таков образ её мышления и убеждения, которые она сама раскрывает и всем демонстрирует.
Стиль разговорной речи и использованные Натальей Александровной обороты речи полностью сохранены.
Итак, читаем «лекцию» Натальи Александровны Тоотс о «Белых Сёстрах России».
ЛЕКЦИЯ ТООТС
[00:00] Дорогие друзья. Я конечно... Вот когда собиралась к вам идти, я думала о чём я буду... Так сказать, вам говорить и поняла, что я иду совершенно... Вот, к своим людям, к своим друзьям и читать вам какую-то лекцию? Вот, хотя у меня такие, так сказать, темы, которые я сейчас читаю... Вот, мне не захотелось, не знаю... Вот так вот, что называется карта легла. И я поняла, что я буду вам просто рассказывать, потому что есть... Это будет разговор с друзьями. Вы можете задавать вопросы, перебивать меня, там, как угодно... Вот потому, что есть какие-то темы... Вот сейчас мы шли сюда с Георгием Давыдовичем [1], я поняла, что нас волнуют одни и те же темы. Как бы эгрегор работает, и я слушала его и как раз про себя думала — вот как хорошо. А я как раз на эту тему, про которую мы с вами говорили, собираюсь здесь — вообще с вами говорить и вам что-то рассказывать. И поделиться тем, чем сегодня, ну как бы, что удалось мне и нашему коллективу как-то осознать, узнать, понять там и так далее. Конечно, это... Далеко путь не закончен. Он бесконечный, ещё предстоит очень многое тут осознавать, понимать и делать выводы дальше — это бесконечный путь познания. Но, тем не менее, какие-то вещи вот пришли совершенно неожиданно, я просто о них хочу рассказать вам и с вами поделиться, и услышать и ваше мнение... И может быть в некотором роде даже подготовить вас к каким-то некоторым вещам. Я не скажу...
Но прежде чем я, так сказать, приступлю к этому разговору... Ну, раз уж «Дельфис» у вас в гостях, я хотела напомнить вам о том, что началась подписка на следующий год нашего журнала. Я надеюсь, что кто-то из вас всё-таки читает наш журнал. Конечно, было бы хорошо, чтобы все читали. Ну, во-первых, потому что я считаю, что мы вот особенно в последние годы даём очень много уникальной информации... Как, так сказать, история показывает за все годы у нас прошло очень много совершенно уникальных материалов и сейчас редакционный портфель буквально переполнен самыми потрясающими материалами... И не хотелось бы, чтобы это как бы... Это всё нам нужно и даётся для чего-то, правильно? А не для того, чтобы мы просто так галочку поставили, что это — сделали журнал. Мы это делаем для вас... Поэтому... За вот, я уже не помню сколько лет... Ну, во всяком случае, лет пять-шесть, наверное, мы, несмотря на все кризисы, дефолты, а может и больше лет — мы ни разу не подняли журнал... Деньги за подписку на журнал. Она фактически стоит мизерные вообще деньги. И, несмотря на все трудности, которые у нас были, и есть, и будут в этом плане... Мы всё, что угодно, только не повышаем цену на журнал. И хотя та же пересылка по почте журнала возросла в два, в три раза — мы всё равно не повышаем на журнал... Вы понимаете... То есть мы всё делаем для того... Что мы делаем это для вас. И вот я просто очень... Обращаясь к вам, так сказать... Ваша подписка нам нужна даже не столько материально, хотя это тоже очень важно, но как осознание того, что мы нужны вам. Конечно, у нас нет такого, что мы там не нужны никому, потому что нам такие письма присылают, такие нам вещи пишут. И на местах, и перепечатывают, и диссертации защищают. И чего только не происходит. Об этом нам пишут люди. Но, хотелось бы, чтобы большему количеству людей, а тем более своих друзей мы всё-таки были нужны. Вот это вот — последний номер «Дельфиса». Я просто принесла вам в подарок, я не знаю может у кого-то нет.
— Это третий номер? (Реплика из зала)
Третий, да. Если там... Распоряжайтесь им, как угодно. И затем ещё. Мы вот выпустили «Беседы Учителя. Как провести свой серый день» книжечку, так... Где вот эти беседы с Учителем Антаровой, который рассказывает, как надо прожить свой серый день. И вот эта книжечка — она просто ушла у нас влёт, что называется... Сейчас мы будем допечатку делать тиража. Потому, что востребованность её... Осталось несколько книг. Хотя мы выпустили тиражом... Вообще-то, скажу по секрету — 2 000 экземпляров, хотя здесь написано 1 000. Но есть некоторые тут моменты, вот... [2] И она очень востребована, очень востребована... И вот эту книжечку я тоже вам принесла в подарок.
А теперь, значит вот — мой рассказ и разговор. В жизни всё происходит, наверное, как-то в общем-то случайно, и не случайно. Но получилось так, что вот мы давно «Дельфис» имеем очень тесную связь и дружим с Литовским Рериховским обществом. Как вы знаете, это одно из самых старых Рериховских обществ. С большими традициями, там и так далее... Где были замечательные люди, и сейчас есть... Вот... И мы вместе проводим совместный семинар. По крайней мере, раз или два в году. И вот на очередном таком семинаре я выступила с лекцией как раз, которая вот есть в этой книжечке из единого источника знания. Тогда ещё этой книжки конечно не было... Где я рассказывала о том, что вот... От Учителя Мории мы имеем и Теософию, мы имеем Агни-Йогу, мы имеем Учение Храма. И ту информацию, которая пришла через Антарову и других «Белых Cестёр России». Вот об этом я написала. И когда я им вот это вот рассказывала — когда дело дошло до «Белых Cестёр России»... Ну, не знаю, почему так получилось... Я... Да, я всё это иллюстрировала на экране какими-то картинками, да... И когда я говорила о «Белых Cёстрах России», то я показала портрет Костомаровой Надежды Михайловны. Это было уже в конце моей лекции, когда я его показала, я поняла, что в зале что такое... Я так сказала — а вот Надежда Михайловна Костомарова... Ну вы, наверное, знаете? Нет? Видели этот портрет? Нет? Я в принципе могу его показать... Ну, ладно, мы ещё дойдём до этого. Я покажу... И я поняла, что в зале как-бы что-то такое произошло. Я даже забеспокоилась, думаю, а что-то не то, что ли как-то... В общем, ну и лекция кончилась. Тут же меня обступили. И вдруг мне говорят: «Вы не понимаете, что вы сейчас сделали». Я говорю, — а что собственно я такого сделала? «Вы нам назвали имя и показали — Надежды Михайловны Костомаровой. Мы уже много лет знаем о существовании у Ирены Залецкене...» Она руководит Рериховским обществом Литвы сейчас. Ей уже 82 года. И она приёмная дочь вот этого Стульгинскиса, который написал «Семь космических легенд Востока»... В общем, которую часто... Эту книгу какие-то провинциальные издательства приписывают Николаю Константиновичу Рериху.
— Такие провинциальные даже как «Эксмо». (Комментарий Зайцева К. А. [3])
Да, да?.. Я не знала. Потому, что у меня какое-то... Мне принесли читинское издательство... Где там Рерих написано... Ну, в общем вот такая вещь... Вот... Это, конечно, был очень уважаемый человек, очень интересный. Который, конечно, пострадал за это, как все... Как полагалось в то время... Всё-всё было нормально... И Ирена... Она как бы живёт в квартире — она приёмная его дочь. У него своих детей не было... Он давно... Он уже умер... И он был председателем Литовского Рериховского общества. Вот когда оно в восьмидесятых годах возродилось, когда вот пошли возрождаться все общества в конце восьмидесятых годов. И он как раз... Уже пожилым будучи человеком он тоже в эти годы уже возглавил вот это — вновь возродившееся Литовское общество. Ирена до сих пор живёт в этой квартире. У них есть там мемориальная комната его и всё... Они говорят, что оказывается, они прекрасно знали, что... То есть вот литовцы... Члены это Рериховского общества. Оно такое... Там довольно много людей. Они оказывается знали о том, что у Ирены существовала учительница. Какая-то Надежда Михайловна из Москвы, но вот фамилию они её не знали. И вдруг я не только произношу эту фамилию, но и показываю ещё на экране. Поэтому они вот как-то это всё... А то была какая-то Надежда Михайловна, Надежда Михайловна. И больше всех была потрясена Ирена. По каким-то причинам она не называла фамилию. [4] Мне сейчас трудно сказать, но... Но, не суть дело... Это отдельный разговор. После этого Ирена взяла меня за руку, усадила с собой, начала мне рассказывать. И дальше этот её рассказ длился все оставшиеся дни. Она мне рассказывала, рассказывала, рассказывала... Оказалось... Да, и после этого у нас уже было заключительное заседание в Литве и вдруг мне пришла такая мысль — давайте, следующий такой семинар посвятим памяти Костомаровой. И все эту идею приняли. И поэтому, по прошествии примерно года или меньше немножко мы ехали снова в Литву уже проводить семинар и выступать вот... памяти Надежды Михайловны Костомаровой — уже для всех это было имя известно...
И я когда приехала в Москву, я вспомнила, что однажды после нашей научной конференции... Как всегда мы собирали у нас в редакции иногородних участников конференции... И вот за чашкой чая со мной сидел один учёный из Пущино, и он мне тихонечко шепнул, что у него есть какие-то записи Костомаровой. Я это намотала на ус, запомнила. Но так как он в Пущино, а мы в Москве... Он как-бы на глаза не появляется, то спросить его или как-то поинтересоваться, что за записи и, так далее, и так далее... Как-то не приходилось. А тут я вспомнила, и я ему позвонила и говорю, что вот мы собираемся в Литве проводить вечер памяти Костомаровой: «Может быть вы тоже примете участие?» Он говорит: «С удовольствием». Ну, я обрадовалась всё... сказала там в Литве. И дальше мы в поезде все вместе в Литву... Там втроём — Владимир Надёжин, я и он. И вот это вот... В поезде началось моё совершенное потрясение. Потому, что он вёз с собой тексты — от Учителя Мории, которые пришли через Костомарову, которые никому неизвестны, кроме какого-то там очень небольшого круга... Ещё целый ряд вещей, которые меня вообще потрясли... Я, конечно, расскажу о них.
И когда мы приехали в Литву, дальше вот прошёл этот семинар, на котором всё время читались тексты Учителя Мории, которые никогда нигде... Принятые Костомаровой — это через неё... Которые никогда нигде не публиковались, понимаете... Ну... Причём это были тексты, привезённые вот этим Фроловым. И были тексты, которые были в Литве. И выясняется, что вокруг Костомаровой была группа людей, в которую входила Ренита Григорьева — кинорежиссёр, которая сделала вот, фильм первый о Рерихе, входил Валентин Митрофанович Сидоров, вот этот учёный из Пущино, который с нами ехал, один из первых экологов нашей страны... Я сейчас его фамилии не припомню.. Ну, и целый ряд других там... Был такой в общем кружок, да. Причём это были годы, как вы понимаете 70-е, примерно, когда вполне можно было, так сказать, и серьёзно пострадать за всё это. Но, тем не менее, вот это всё происходило.
И ко всему прочему выясняется, что кроме текстов, которые так сказать, давались... Просто вот где Учителя... Учитель Мория там что-то говорил, объяснял там, и так далее... Но ещё и существует... Четыре комментария к Евангелиям — к четырём Евангелиям, об истинном эзотерическом тайном смысле. В соответствии с картами Арканов Таро. И эти тексты никогда нигде не публиковались. И были они только в Литве. Кое-что было ещё у Сидорова, и он опубликовал это в своей книжке «Знаки Христа». Но, это он — в несколько в завуалированной форме... Он как-бы дал это... Вложил... Как раз вот Евангелие от Иоанна. Комментарий к Евангелию и расшифровка Евангелия от Иоанна дана была через Дорогову, так сказать... Как Надежда Михайловна её называла своей старшей сестрой. Вот таким образом... Да, и когда у нас семинар в Литве закончился, то один из организаторов его — Юргис Гармус стал и сказал: «Это была литургия, которая длилась три дня».
И я с ним абсолютно согласна потому, что действительно, ко всему прочему, ещё наш учёный из Пущино привёз фильм «Отче», снятый Ренитой Григорьевой тоже... Потому, что Костомарова была глубоко верующим человеком, именно воцерковленным, но называла себя еретичкой. И существовал, ещё некий отец Нектарий. И как раз воцерковленные и ходили на все, так сказать, на все христианские обряды... Вот вся эта группа к этому отцу Нектарию, который это... Продолжатель традиции Оптинской Пустыни, который жил в Ельце. В своём, так сказать... Это был врач-гомеопат — Овчинников Николай Александрович, который принял сан... Пошёл в священники и стал... Вот это имя «Нектарий» он принял имя последнего оптинского... Старца Оптинской Пустыни. И он, собственно, был его учеником и тот передал ему свой крест, и как бы своё имя... Поэтому вот он был продолжатель этих традиций. Это был совершенно удивительный человек, о котором можно отдельно рассказывать, и я... Мы собираемся на одном их клубов наших «Неизвестное об известном», которые мы проводим в государственном музее Востока показать этот фильм, где скажем и Костомарова там тоже мелькает. Который был... Ну, совершенно там вся интеллигенция... Распутин — писатель, все-все там были, и иностранная интеллигенция — будущий мэр Нью-Йорка, и там женщины, целый ряд вообще имен иностранных. Я их могу назвать, которые там же окормлялись. И приезжали в этот Елец. Это был удивительный совершенно человек. Настолько он был востребован — это были, значит, примерно 70-е годы, когда ещё церковь у нас была в полном загоне. Но вот такие очаги очень сильные были. И вот такая потребность в нём не только нашей интеллигенции российской, но и зарубежной, которые ехали к нему — была столь велика, что когда он заболел и фактически должен был уйти... Уже, так сказать, в иной мир. То там у его постели собралась масса людей... Они там, все так молились — не знаю всё... Так не хотели его отпускать, что он ещё десять лет прожил, будучи слепым и неподвижным, но продолжал нести свою миссию. Вот видимо как-то, вот таким образом... Это было совершенно необыкновенный человек. И вот вдруг мы узнаём... И вот мы просмотрели этот фильм, от которого мы все просто были в шоке — такое иеровдохновение было невероятное. Ирена Залецкене просто так... Я с этой стороны сидела — схватила нас за руки. Вообще, это было что-то...
— Повторите название фильма. (Реплика из зала)
А? «Отче». И вот эти вот тексты, которые мы читали... Конечно, это было что-то потрясающее. В следующем номере нашего журнала будет рассказ об этом всём, приведены многие тексты, за исключением конечно комментариев к Евангелиям. Это отдельные совершенно публикации в книжном варианте, они большие. И когда мы уезжали, уже на вокзале нас провожала вся, так сказать... Все активисты литовские, в том числе Ирена Залецкене... Наш учёный, я так инкогнито его называю, значит... Он сказал Ирене: «Так вы передадите?» Вот эти комментарии к Евангелиям. Она сказала: «Надо подумать». И с этим мы уехали. А через несколько дней мне позвонила Ирена и сказала: «Мы передаём вам... Я передам вам всё. Делайте с этим, что хотите». Сегодня мы имеем всё — «Дельфис»... Вот. Но это, вот такая коротенькая фабула, как иногда выходишь на какой-то пласт... Какой-то совершенно потрясающей информации. Абсолютно неожиданно вот так — ниточка за ниточку.
— Антарова тоже в этом кругу была, да? (Реплика из зала)
Да, конечно, все они, вы понимаете... Да, это... Костомарова была прекрасно знакома с Антаровой. Они все вот эти «Белые Сёстры России» — они все были знакомы. И вот у меня, конечно... Да, и произошла интересная вещь. Ведь о Костомаровой уже давным- давно — уже три издания прошло... Сидоров написал в «Знаках Христа». Я вам рассказываю, как будто открываю вообще Америку. Сидоров написал гениальную книгу. Ну, я её сама читала, самое интересное. Но, понимаете, она написана по-писательски, некоторые вещи чуть-чуть приглушены. Ну, понятно, почему это писалось, да. И в результате эффект был такой, что моё сознание не готово было воспринимать, а где-то он не договорил... Значит, домыслить сама не могла. А за вот этим писательским интересным рассказом, немножко завуалированным, ушло чего-то такое, что не дошло. Понимаете? И вот, кстати, я сама прочитала, и очень многие вещи до меня не дошли. И когда... И самое интересное, что не только до меня. Я скольких человек спрашивала, всё говорят: «Ты читал знаки Христа?» «Да-да»... «А что ты там знаешь?» Люди смотрят как бараны на новые ворота. Понимаете? А истинный смысл этот книги-то не дошёл. И так она не востребована и валяется многие... Когда мы стали искать эту книгу уже во втором или в третьем издании, которое переиздало издательство «Москва»... «АИФ», «АИФ-ПРИНТ» значит... Мы стали им звонить. Они говорят: «Что это случилось такое, выпустили книгу, никто не покупал, она у нас валяется там где-то, а теперь всем нужна»... Я думаю — просто пришло определённое время. Когда вот, знаете, эгрегор начинает работать и ничего не сделаешь.
— Сознание подготовилось. (Реплика из зала)
Подготовилось, да. И конечно не только у меня или там у «Дельфиса». Оно у всех... И я... Тут, конечно, нужно говорить, прежде всего, о том, что Елена Ивановна Рерих в своё время говорила, что... Она говорила, что есть, когда какие-то, так сказать... Зарубежные мигранты жаловались там на свою жизнь или, что-то там не удавалась она им отвечала: «Есть Белые сёстры России, им труднее чем вам. Но они живут и действуют в России во имя спасения России». [5] Она не расшифровала, кого она имела в виду. То есть фамилий никаких она не называла. Она просто сказала, о том, что есть «Белые Cёстры России». Мы сегодня с вами совершенно спокойно... И не ограничила их числа — 5, или 25, или 40, но работают... И вот эту вот, собственно, миссию России, вот эту духовную осуществляли вот уже в 70-х годах, именно эти, в том числе и вот эти — «Белые Cёстры России». Значит, кого из них мы с вами знаем. Ну, прежде всего — это Конкордия Евгеньевна Антарова, которая всем нам, так сказать, хорошо известна. Это Ольга Борисовна Обнорская, которая написала «Сад учителя», да? Это Анна Николаевна Чехова-Дервиз, которая написала «Беседы друга». И вот у нас в «Дельфисе», в каких-то первых номерах её рассказ «Звёздное небо» был опубликован. Мария Вадимовна Дорогова — автор «Книги Египта». И это Надежда Михайловна Костомарова очень дружила с Надеждой Вадимовной Дороговой, считала её своею старшей сестрой. И она была, хорошо знала и египтологию, занималась Египтом. Вот как расшифровка тоже из соотнесения с Арканами Таро... Именно Арканы Таро потому, что она египтолог всё-таки... [6] И она была очень таким подвижным человеком — Дорогова. Она ездила всё время по свету, по всяким Памирам, Гималаям там, ещё каким-то горам. Везде, везде... Пиренеям... И везде... И как вот Сидоров пишет, она закладывала магниты, приуготавливающие приход Параклета. Надежда Михайловна Костомарова считала её старшей сестрой и учителем. И вот интересно, что очень символично, что... Вот этот учёный из Пущино, он...
— Фролов, да его фамилия? (Реплика из зала)
Ну, да. Но дело всё в том, что он просил в публикации, которая у нас пойдёт — не называть его фамилии. Он пойдёт под псевдонимом. [7] Поэтому я вот, так вот — тень на плетень тут. Потому, что вы будете читать одну фамилию, а на сам деле, это другой человек.
— Ну, это в стиле учения. Не будем называть имён. (Реплика из зала)
Да, и он как раз за год... Незадолго до ухода Костомаровой они вместе были на причастии. Она дала ему отпить от своего, так сказать... Из своей кружки, причастия... Чаши. И затем она подарила ему Евангелие своё, которое ей в своё время... Дорогова умерла раньше неё... Которое ей передала Дорогова, своё... Вот это походное небольшое такое Евангелие. И она подарила его Фролову, и очень скоро её не стало. Другим, оказывается, она раздала другие свои реликвии. И он как раз на этот семинар привёз это Евангелие, и показывал с пометками Дороговой, и так далее... И, значит, Надежда Михайловна Костомарова. Вот я просто хочу сказать — смотрите какие годы рождения. И вот все они. Это Конкордия Антарова — 1886-1959, Ольга Борисова Обнорская 1892-1957, Анна Николаевна Чехова-Дервиз 1894-1985, Мария Вадимовна Дорогова — 1887-1976 и Надежда Михайловна Костомарова, самая молодая из них — 1895-1980.
— Простите, пожалуйста, «Сад учителя» кто написал? (Реплика из зала)
«Сад учителя» написала Обнорская. Значит, все они в своей мирской жизни добились значительных успехов. То есть были... Ну, вы знаете, что Конкордия Евгеньевна — солистка Большого Театра. Куда уже дальше-то, да? Там, Ольга Борисовна Обнорская — она была из дворянской семьи, и кончила институт благородных девиц. Она там... У неё был... Когда она совсем ещё молодая и жила в Москве — у неё был такой литературный салон, куда приходил Маяковский. А потом уже она во втором браке в Петербурге, прошла через блокаду, там через всё, ну в общем... Анна Николаевна Чехова-Дервиз — она была врач-педиатр. Потом она была главным врачом-педиатром Москвы, которая кандидат тоже медицинских наук, которая написала медицинские книги. У неё очень, такая биография... Написала, так же как и Обнорская прекрасные стихи. Мария Вадимовна Дорогова — она занималась Египтом, тоже кандидат, я только не знаю каких наук. И Надежда Михайловна Костомарова — она тоже была из дворянской семьи, кандидат биологических наук. Отец у неё был расстрелян. Брат, который пошёл на стороне белых, был убит. Сестра посажена в тюрьму. Она не раз в молодости была в заключении... Да, Обнорская вместе с мужем тоже 6 месяцев в 50-е годы... В 53-м году они провели в заключении, и вот только то, что там умер Сталин, вот началось, вот, это вот всё... Удалось убедить, но значительно позже. Судимость была снята уже после её смерти. А так они с мужем тоже попали. Ну, у Конкордии Евгеньевны тоже, вы знаете, пострадал муж, и так далее. То есть, они все, так сказать, испили ту чашу, можно сказать апостольской тяжести и, так сказать, на пути своём, таком, духовном... И при своей такой сильной приверженности таких духовных водителей, они испили ту чашу боли страданий, испытаний, которые всегда выпадают на долю подобных людей. И тем не менее они остаются очень сильными, крепкими. И тем не менее, даже жизнь у них у всех, если вот так посмотреть, достаточно была долгая.
— Наталья Александровна, я немножко дополню. Значит, весь конечный текст Анны Николаевны Чеховой писала Катерина Павловна Тимофеевская. Это тоже из этой же темы... (Реплика из зала)
Вот я её... Ничего не знаю.
— Книжка стихов у неё. Я вам могу её подарить. (Реплика из зала)
Подарите. Очень хорошо. Дело всё в том, что у меня тут...
— И ещё к этому кругу, знаете, кто относится? Цубербиллер. (Реплика из зала) Ну, Цубербиллер, я знаю, конечно. Она с Антаровой вместе жила. Про Цубербиллер я всё знаю. Но они были, как бы, рядом просто. Они ходили как ученики. А непосредственно имели связь с Учителем...
— А, да... Тексты что-ли? Были тех людей... (Реплика из зала)
Да, тех, о которых я говорю... Но, так сказать... В принципе, к «Белым Сёстрам России» я не знаю, этим список кончается или нет. Возможно, ещё какие-то люди принадлежали. И не только вот это, то, что я здесь сказала... А почему я так говорю? Потому, что вот как мы говорим, эгрегор работает, да? Меня совершенно потряс фильм... Вообще тут провидение, да? Я телевизор включила и вдруг говорят, что будет сейчас фильм «Жара» — 4 серии и так далее. Архангельский снимал. Про что, чего — я не очень поняла. Но, что-то меня заставило остановиться и посмотреть. Я стала его смотреть. Я не верила своим ушам, что я это слышу, и что это всё происходит. Во второй серии были названы и Костомарова и Дорогова, и выступал Мелик-Пашаев — сын вот этого знаменитого дирижёра, который тоже входил в этот круг. [8] Он доктор психологических наук. Он как раз в этом фильме выступает и рассказывает о них, не называя фамилий. Он сказал — Мария Вадимовна и Надежда Михайловна. Кстати, тоже не назвал фамилий. И в этом фильме вдруг рассказывается, и Архангельский вдруг открывает нам имена, которые тоже в это время. Оказывается вот когда...
Вы видите, они все примерно в одно время были, да? В это время, оказывается, были тайные священники и тайные монахини. И именно многие из них были крупными учёными, которые уходили в монахи или там вот... Ведерников — пианист, который ушёл, значит в священники. Не все... Это было то время, когда было страшное гонение на церковь, и бросить семью на произвол судьбы, не иметь ни заработка, ничего. Пойти в эту опальную церковь неизвестно кем, там каким-то заштатным священником где-то — это значит не иметь возможности... И к чему это привело? К тому, что многие люди... Некоторые, скажем так, не многие. Они... В том числе, такой вот Каледа, который, понимаете, был доктором наук, биологических. Он... Они организовывали вот такие группы и проводили тайные литургии — у себя дома, где завешивались окна одеялами, там, где алтари где-то скрывались в буфетах, в которых там ничего не видно. На тот случай всё продумывалось так, что... И даже там алтарь, там складывались просто вот так книги, на них какая-то там доска. Её покрывали каким-то там полотенцем. Всё брались... Не церковная утварь или что-то, чтобы потом если придут с обыском то не подумали, что это церковная какая-то принадлежность, а обычные вещи, которые в быту используются. Такая была конспирация, да? Какой-то балахон шили из ситцевой ткани, чтобы там тоже не вызвало никаких подозрений и таким образом проводились литургии. И вот тут...
Оказывается, именно в это же время... Мы то думаем, ведь что такое, так сказать, 70-е годы… Это дикая пропаганда атеизма, это в церквах, так сказать, всё меньше и меньше приходов. Деньги выделяются, закрывается — остаётся всего 3 семинарии духовных на всю страну... В церквах хранилища для, там, зерна или каких-нибудь там... Разливочные для каких-нибудь там, не знаю, химических веществ там, мастерские, ещё чего-то там, склады и ещё чего-то такое. То есть, идёт полное уничтожение, как бы религии. Народ уже давно забыл и понял, что религия —это опиум для народа, и что попы это всё вообще, это всё плохо. И поэтому для народа — как всегда... Уже полностью от религии народ отошёл. Всё это, так сказать... Всё это высмеивается, а интеллигенция-то нет. Вот эта вот потребность... Вот это вот, как бы такая рационализация жизни, и она привела к рациональным результатам. Интеллигенция уходит в подполье, образуются вот такие вот, много... Этих самых... Происходит, и не только в Москве, и в других...
Один, я знаю, тайный священник — он жил за городом где-то в районе Ярославля... У него было, такая... Он занимался тем, что остеклял... Ну, такая мастерская была. Где он остеклял иконы и строил, там какие-то туалеты, которые там — за городом делают. А на самом деле у него была там где-то в каком-то сарае — приход, куда приходили и проводились литургии. Понимаете? И это, тайные монахини, была такая, очень известная пианистка Марина Юдина... Ну, я её не знаю, но по выступлению тех, кто хорошо с ней знаком, говорят, что это была очень умная, очень интересная, это потрясающая совершенно была женщина. Она была тайной монахиней. Именно у неё на квартире было... Читал свои главы из доктора Живаго Пастернак. Одна из тайных монахинь помогала Меню, она была типа машинисткой, жена вот этого Каледы была тоже — тайная матушка. И о многих таких тайных монахинях, что действительно — тайные монахини узнавали, только когда они умирали — они узнавали их имя... Вот монашеское, потому, что хоронили их уже по другому обряду.
Оказывается, вот в это время, когда мы с вами были, так сказать, совершенно в сердце этого воинственного атеизма, была какая-то совершенно другая жизнь, вот этой подпольной нашей интеллигенции. И я теперь прекрасно понимаю, что я вдруг... Что вот это всё, что происходило с «Белыми Сёстрами России», те кружки, которые были, каждый их них ведь около себя имел и кружок какой-то, понимаете, каких-то людей. То это было уже не единичное явление, это было массовое явление. И вот эти имена мы начинаем узнавать и узнавать, и больше о них начинаем узнавать. И это было совсем недавно. Ну, восьмидесятые годы понимаете, ну где? Это вот, вот, вот совсем тут где-то недавно.
И, что ещё было очень важно для этого момента — что это был тот удивительный случай, когда наука встретилась с религией, и встретилась потому, что именно уходили в священники многие учёные. И круг людей, который был вокруг них, вокруг этих тайных священников, так же как и вокруг Костомаровой, в них было очень много учёных. Та же Ольга Николаевна Цубербиллер, да? Тоже учёный, и вот тут встретилась, так сказать, религия с наукой. Этот был тот уникальный случай, когда вот это произошло. Ненадолго. Потихонечку, потихонечку. Сейчас у нас ситуация совсем изменилась. Если вы, так сказать, знаете прекрасно, что сейчас у нас скорей наша официальная церковь идёт под ручку с комиссией по лженауке, обличая всех в каких-то там сектах, ища эти секты, ругаясь, и так далее, и так далее. Ситуация чисто внешне очень изменилась... Но те годы, когда давал и вот писал... Я должна была вот эту преамбулу вам сказать... Писал вот, это вот... Вот эти тексты писались, тогда Учителя понимали, была... Они знали о том, что на самом-то деле за этим атеизмом скрывается... Истинная религиозность пришла в Россию. Люди жертвовали всем... И жизнью своей, и своих детей, и так далее, и так далее... И занимались этой религией, понимаете... Верили, организовывали, и так далее. Это дорогого стоит. И поэтому, тогда была надежда большая именно на возрождение истинной религии, той самой религии, которую принёс Иисус Христос, а не которая в 4-м, 5-м, 6-м веках была уже каким-то образом узаконена.
И вот мы с вами как раз говорили. А ведь вот Михаил Эпштейн, наш известный писатель там, религиовед и так далее, критик, он ввёл в 80-х годах такой термин — бедная религия. Когда... Что такое бедная религия? Это религия без священников, без обрядов, без храмов, без всего, что на фоне... Если на протяжении веков любая религия... Она претерпевала, в том числе и христианство, конечно, претерпевала самые разные катаклизмы. Там было — и раскол, и реформации и всякие течения и вольнодумства, и чего только там не было, да? Но, тем не менее, никогда не отменялась вера в бога. Вера-то в бога всегда продолжала существовать, несмотря на все эти течения, да? А вот атеизм-то, который у нас воинствующий был в стране. Он 70 лет, он-то отменял веру в бога. Понимаете? И это было в некотором роде уникальное такое явление. И поэтому, конечно, всегда любая религия она есть для масс, и есть для посвящённых, да? Так же как мистерии они были: великие мистерии и малые мистерии. И вот та религия, которая для масс... Для масс... Она была уничтожена окончательно, народ поверил, он забыл все традиции — всё-всё, насмехался, это было ненужно и всё. А интеллигенция-то и глубоко задумывающиеся люди и имеющие богатый внутренний мир, они-то как раз наоборот, они расцвели. И они в этих условиях, как раз вот это всё усиливается и рождается... На этих трудностях. Трудностями-то растём. Вот-вот и росли... Росла интеллигенция этими трудностями.
И вот, что я должна сказать. Смотрите, что пишет Елена Ивановна Рерих в 1926 году, когда она была на Алтае. «Агни-Йога дана на русском языке и для русского народа, как средство способствующее раскрытию сознания, излишне закристаллизованного на грубых материалистических формах, и как средство способствующее пониманию глубоких космических символов, заключённых в евангелиях и апокалипсисе». Вот эти... Ну, казалось бы, всё да-да, понятно, да. Ну и как-то мы прочитывали «в евангелиях и апокалипсисе», ну как-то это не оставалось в голове, понимаете, а ведь не случайно «заключённых в евангелиях и апокалипсисе». Значит, вот уже в 1926 году Елена Ивановна писала о том, что и евангелия и апокалипсис, это... В них есть всё, но надо суметь это прочитать. И вот, собственно, через Костомарову и Дорогову и были даны вот эти ключи, как это читать. Понимаете? И вот это всё лежит... Лежало до поры до времени, теперь это у нас, к нам попало вот только-только, и мы должны будем это каким-то образом опубликовать. Я хочу сейчас зачитать вам несколько текстов, которые были даны вот через Костомарову. И которые, конечно, никогда нигде не публиковались. — Это уже именно вот эта трактовка? (Реплика из зала)
Нет, это непосредственно к Евангелиям не относится потому, что были даны комментарии к Евангелиям и просто тексты, которые давались на разные... Причём там было так. Что эта группа учеников, которая была вокруг... Многие тесты давались в их присутствии. Не всех. А некоторых. В том числе в присутствии вот Фролова, и в том числе, в присутствии, скажем, Ирены Залецкене. И они просто видели, как это всё происходит, и больше того, им разрешалось... Ну, тогда не было диктофонов и всё... Они как могли это записывали от руки... А Ирена, то есть это... Григорьева Ренита — она владела стенографией. Она просто стенографировала — это всё. Поэтому, вот эти тесты — они были, таким образом, сохранены. Можно было и задать вопросы, причём вопросы порой задавались даже такие... Ну, так же вот, когда мы читаем дневники Елены Ивановны — такие очень смешные там... Что там — какую мазь для волос использовать, чтобы они там Святославу не падали, или ещё чего-нибудь такое. Они спрашивали, например, там:
«А правда, что все духовные люди ходят с бородой?» Например, такой был вопрос. — Да, Костик? (Комментарий Авруцкого Г. Д. обращённый к своему координатору К. А. Зайцеву)
Да, ну вот. На что учитель сказал, что вообще-то к духовности это никакого отношения не имеет... Я прошу прощения...
— Да, Костик? (Повторный комментарий Авруцкого Г. Д. обращённый к своему координатору К. А. Зайцеву)
Но, действительно, многие духовные люди ходят с бородами. Вот так. Так, что ничего против этого нет, но тем не менее. Вот так. Ну, вот в этом плане... И вот я хочу кое-какие... Несколько тут из этих текстов, чтобы было понятно, если вы не против, вам зачитать. Вот у нас, они будут опубликованы в следующем номере журнала. Текст будет очень трудный, Фролов написал бог знает как трудно, — но очень важный. И поэтому, его надо суметь прочитать.
Итак, учитель говорил в 70-х годах, вот через Костомарову: «Картины Рериха терафимы, миссия Рерихов провести новые энергии человечества в новую эпоху. Ваш путь особый — соответственно особой эпохе. Нельзя забывать об эпохе, когда писала Елена Рерих и отличие её от нашей эпохи». Да, собственно, 20 лет прошло, а уже другое время. «Из любви и уважения к ним...» К Рерихам. «Нельзя сосредотачиваться на их прославлении, нужно выбрать то, что созвучно данному времени, и что указывает на будущее. Человеческие воля и устремления многое изменяют и многое светлое вносят. Основное звучание светлых устремлений человечества настоящего времени — это поиски знаний, объясняющих смысл и цель бытия. Именно знания, наука и искусство — истинная религия».
Дальше учитель говорит: «Мы хотели дать Агни-Йогу всему человечеству, но к сожалению этого не получилось. Имеется много искажений Учения светлыми последователями, есть намеренные искажения тёмными. Сейчас новая эпоха, эпоха приуготовления сознания человечества к пришествию духа истины, духа мудрости Святого Параклета, завещанного нам Христом. Духа Утешителя пошлю вам, сказал Христос апостолам. А вот это время наступает, энергии святого Параклета уже касаются ауры земли. Именно этими касаниями, вызваны усиления атмосферических явлений на земле, а также на Солнцах и на звёздах. Человечеству дан огонь, очаг Света, церковь, насыщенная божественными энергиями Космоса. Готовому идти посвятительным путем Христа можно сказать, что в таинстве воскресения каждый год новые силы духовных эманаций низливаются на землю. С ним можно говорить...» Ну, тот, кто истинным идёт, это... Путём. «С ним можно говорить о таинстве благодати. Он может постичь энергии божественные, которые в церкви носят название — благодать. Ему можно открыть, что в церкви совершаются особые магические действия, известные посвящённым, которые низводят потоки божественной энергии. Но, о чём ещё можно говорить с ним, — это о законе герметизма. Он должен понять, что сознанию человека нельзя открывать некоторые тайны, которые могут вызвать в душе протест и бурю. Поэтому сокрываются именно законы духа и только готовым открываются они. Как приуготовить себя к восприятию этих законов — подробно раскрывает Евангелие. Поэтому теперь, когда наука начала касаться тайн гиперфизического мира, нужно уметь молчать, а говорить столько сколько может вместить уровень сознания, достигнутый людьми сегодняшнего дня. И только очень немногим можно открыть сокровенное. В древнем христианстве были: притвор, храм и святилище. Тайны святилища охранялись, и не открывались тем, кто ещё не может вместить. Это закон. Только здесь на физическом плане созревает разум человека по мере совершенствования его физической оболочки. Духовные знания даются по мере духовного возраста. Для народа у Христа были притчи, а для учеников — учения. Мы должны работать для раскрытия очей и ушей, а впредь все трудности да будут вам уроком. К святости духовного пути, к реализации этой святости в настоящее время, приобщаются — готовые идти посвятительным путём Христа. Чтобы и в них загорелась реальность божественного бытия. Идите в любви, помогая друг другу во имя светозарности, во имя России, надежды мира. Мир вам. В вашей стране самая просветлённая церковь».
70-80-е годы, понимаете? Вот эта — самая тайная церковь, о которой, я только что вам говорила. «А потому мы можем давать свои силы через церковь России, как нигде. Церковь сейчас не та, что была в царской России, она подверглась остракизму и служители её истинные служители света». Это вот те самые истинные её служители. «При этом — учитывая реалии, подчёркивая необходимые различия».
Вот... Ну, это вот кусочек я вам прочитала. То есть очень много есть книг, в том числе у Безант, прекрасных книг, которые говорят о посвятительном пути Христа. Да вот, понимаете? И вот это понимание, что то, что было вот это именно посвятительная традиция, инициация, которые всегда были в религии и будут всегда потому что, не всем всегда... Так же как у Христа были притчи и были ученики. Так и так... Оно остаётся. Нельзя, так сказать, пока ещё в массовом сознании — людей готовых идти посвятительным путём Христа, как вы понимаете, очень мало. Поэтому, всё зашифровано. Всё для того, чтобы могли...
— Сказки, как для детей. (Реплика из зала)
Да, совершенно верно. И поэтому вот сегодня уже, наверно, неслучайно всплыли вот эти тексты, вот эти Евангелия и комментарии к ним, и их соотношения с Арканами Таро. И с Арканами Таро точно также произошло... Это ещё... Они идут ещё из Атлантиды, и в них заключена та же самая таинственная символика всего того же самого. Но для того чтобы их сохранить, для того чтобы они не пропали, как все артефакты Атлантиды — что было допущено учителями? Чтобы они пошли по миру, как игральные карты, только при этом условии они могли сохраниться. И они сохранились таким путём, и они дошли до наших дней. Понимаете? Вот так. Поэтому когда мы с вами тоже говорим о Кастанеде и о другом. Понимаете? Всё не случайно. Оно даётся в мир, для того чтобы вот эти все знания... — Разные интерпретации. (Реплика из зала)
Да, разные интерпретации. И вот тут, получается, значит, такая вещь... И мне очень хотелось бы, чтобы в вашем лице... Вот когда мы, наконец... Конечно, это не скоро произойдёт, когда мы это всё опубликуем... Оно всё требует... Всё набирать надо потому, что это всё в своё время печаталось на машинке. Причём там какие-то поправки были. Эти жёлтые листы. И мы это всё получили в виде картинок. Которые нам по интернету передали в виде картин. Значит это всё нужно набирать. Ещё — это всё не оцифровано. Всё это надо набирать, всё это надо вычитывать. Всё это надо, так сказать, поправлять. На это уйдёт какое-то время, прежде чем мы потом... А в плане у нас их конечно опубликовать. И раз уже это всё вскрылось, и стало доступным, значит пришло время, когда об этом и говорить. Не случайно и телевидение нам показало, и назвало вдруг вот эти имена. Этих тайных священников. И вообще, мы узнали об этом совершенно не задумываясь. Что была ещё вот эта богатая, так сказать жизнь, где религия встретилась с наукой, не найдя никаких противоречий. Знаете, это уникальное совершенно время. И именно в это время Учителя и дали вот эти комментарии. Тоже, теперь понятно, почему именно в это... И надежда была вот именно на эту... Тогда вот — 80-90-е годы возрождённую, так сказать, церковь. Понимаете? Что она возродиться вот в таком...
Теперь если мы будем перебрасываться на наше время и размышлять дальше. Ну, хорошо, Антарова ушла из жизни в 80-м году. [9] Последняя из «Белых Сестёр России» ушла Чехова-Дервиз в 85-м году. Так? Ну, что на этом всё кончается что ли? И, что миссия России, так сказать, духовная прерывается? Ну, конечно нет. Она, так сказать, продолжается. И, наверное, так сказать, всё это идёт, и безусловно большая надежда была на Рериховское Движение, которое у нас в стране поначалу бурно стало возрождаться. И, так сказать, привезено сюда и наследие Рерихов. И вы сами помните, как издательская деятельность... Буквально мы хватали все эти книги, читали взахлёб... Что происходило. И конечно большую роль здесь сыграл очень Сидоров, которые это... «Семь дней в Гималаях» его, конечно, они потрясли буквально и подготовили. И люди поняли, что они готовы воспринимать всё это.
И вот, что происходит сейчас? На что можно как-бы... Какие задачи стоят перед нами? И собственно, как... И вот, Фролов рассказывал, что когда были вот эти все переговоры с учителем, то... А он тогда занимался определённой научной работой... Так его тоже не случайно подвели-то, он нужен был именно как учёный, который занимается определённой работой. Понимаете? То есть всё это было не случайно. И надежда была, и всё делалось для того, чтобы вот-вот как бы наша страна могла вообще подняться... Такой был большой шанс... И как вы думаете, упустили мы его?
— Нет. (Реплика из зала)
Я не могу ответить на этот вопрос, я ещё пока не знаю. Я с вами советуюсь, я говорю. Вот вы можете каждый высказать своё мнение.. Это вот то, что, я хотела вам очень коротко и быстро рассказать. Если есть какие-то у вас какие-то вопросы — я отвечу. Уж, конечно, я такой экскурс быстрый вам тут протараторила... Что-то такое. Но...
— А тема какая? (Реплика из зала)
— Ну, вообще, с гнозисом вы, да? Из гнозиса... Лекция-то была из гнозиса в теософию... (Реплика из зала)
Ну, да. Дело всё в том, что про гнозис сегодня не говорила. Мне хотелось говорить о «Белых Сёстрах России». [54:42]
ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ
[01:28:15] — Ну, я скажу свою точку зрения... Как думаю. Мне кажется, что понимаете, у большинства людей есть, как бы, такое желание, чтобы встать под чьё-то крыло, чтобы ими управляли, за них решали, отпускали им грехи, направляли. Вот есть батюшка там или церковь, в которую ты ходишь. Он тебе, так сказать, всё скажет. Всё, и как-бы ответственность, ты как бы с себя снимаешь. А вот, скажем, мы призываем людей идти посвятительным путем Христа. Что это значит? Путём очень трудным. Понимаете? Когда ты должен и сам принимать решения. И сам брать на себя ответственность. И сам работать над собой. А не просто побежать к батюшке и спросить.
— То, есть вы думаете, короче... Духовное состояние общества... Что большинство людей просто не готово. Такая ваша позиция? (Реплика из зала)
— Понимаете, сегодня очень тяжёлая жизнь. Жизнь построенная как бы... Во-первых, ну это все говорят... Значит, темп жизни изменился страшно, да? Мы все в каком-то... Как это? В сумасшедшей гонке находимся. Ни у кого нет времени.
— Зачем? (Реплика из зала)
— Ну, разные причины, понимаете. Я, например, даже не успеваю позвонить некоторым людям. Ну, казалось бы, что там, набрать номер или там, что-то... Я действительно не успеваю. Вот. Я понимаю, я не осуждаю это совершенно. Значит, темп жизни изменился. Люди вынуждены выживать. Очень в трудных условиях мы живём. Для того чтобы выжить, значит очень много нужно чего-то делать правильно? И в этих условиях находить время и силы ещё на то, чтобы вот обсуждать так, филантропствовать тут. Понимаете? Какие-то вопросы. Задумываться там над чем-то. И так далее, и так далее. Немногие на это способны. Это отдача.
— А церковь предлагает упрощённый вариант. (Реплика из зала)
— А церковь гораздо проще. Ну, не говоря о то, что церковь поставлена сегодня в такие условия, что они, так сказать, у них и есть красивые церкви, у них есть там возможность там много чего делать, чего у нас с вами нету.
— Наталья Александровна, а у вас есть личный опыт церковный? (Реплика из зала)
— В каком смысле?
— Причащаетесь вы или нет? (Реплика из зала)
— Нет, я не воцерковлённый человек.
— Нет, я не говорю, именно о таком вот, о воцерковлении, а вот просто, что душа требует идти в храм. Быть в храме. Не просто там, в толпе, а вот, что какой-то... (Реплика из зала)
— Ну, я сама веду службы.
— Вот, вот, вот это мне интересно. Я и говорю об этом моменте. (Реплика из зала)
— Ну, есть.
— И то есть вы сами ведете службы. Службу. И от лица кого? (Реплика из зала)
— Ну, я прошла через посвящение в это... в Храме Человечества!
— Службу христианскую? (Реплика из зала)
— Не, не, не... (Реплика из зала)
— Нет, ну как, Храм Человечества. Какая уж не христианская? Христианско-теософско... э-э-э...
— Ну, просветительская можно сказать, да? (Реплика из зала)
— Нет, ну служба. Вот. У нас проходит раз в месяц. — Да? А где, это? (Реплика из зала)
— У нас.
— В Дельфисе, да? Интересно как. (Реплика из зала)
— Расскажите по подробнее, пожалуйста. (Реплика из зала)
— Да. На, что это похоже? На христианский ритуал или нет? (Реплика из зала) — Не могу. Не потому, что... У нас совершенно открыты эти службы. Они как бы не закрыты. Так же как в Храме Человечества — там любой человек может войти в храм и присутствовать на службе. Но дело всё в том, что у нас просто помещение «Дельфиса» не позволяет всех вместить. Ну, сами вы понимаете.
— А желающих много? (Реплика из зала)
— Мы не очень-то распространяемся на эту тему, потому что если у нас придет там 50 человек, куда мы их денем?
— Вы служите по Учению Храма. То есть дело всё в помещении? (Реплика из зала)
— Да
— А если бы вам предоставили помещение? (Реплика из зала)
— Ну, я не знаю.
— Ну, например, там. Гипотетически. (Реплика из зала)
— Нет, ну вот гипотетически. Например, значит, мы ездим когда в Литву, они попросили, чтобы мы провели там службу. Я обратилась к главному хранителю Храма Человечества, спросила её: «Имеем мы право там провести там». Она говорит: «Пожалуйста проводите, но службу оздоровления». Не службу такую... С причастием, а службу оздоровления, во здравие, как бы, да? И вот мы там проводим.
— То есть она по типу христианской, там есть причастие, освящение даров? (Реплика из зала)
— Да. И там венчание, и крещение — всё есть.
— И причастие есть у вас? В службе Храма, да? (Реплика из зала)
— Да.
— То же хлеб, вино приносится? (Реплика из зала)
— Не вино, у нас вода и хлеб.
— Вода и хлеб приносится в жертву богу? (Реплика из зала)
— Да, конечно.
— Как интересно. А у вас в публикациях по Учению Храма это есть? (Реплика из зала)
— Нет. Ну, а как мы... Это же некое таинство, которое почему мы должны его публиковать в журнале? Это как-то странно.
— Ну, это интимное такое, да? (Реплика из зала)
— Ну, не интимное. Как любая служба в Храме, она.... Человек может в этом участвовать, только если у него в этом есть какая-то душевная потребность, понимаете.
— В теософии ведь нет этого, да? (Реплика из зала)
— В теософии нет, в Храме Человечества есть.
— И у Рерихов тоже этого нет? (Реплика из зала)
— У Рерихов тоже нет.
— И у Штайнеров тоже нет?
— У них какие-то мистерии есть. Но они имеют… (Реплика из зала)
— Мистерии там, знаешь, какого плана: возьмёмся за руки... (Реплика из зала)
— Нет, там этого нет. Ну, дело всё в том, что исторически сложилось так, что Храм Человечества… Они могли зарегистрироваться и существовать в Америке именно по американским законам. Им легче было зарегистрироваться как религиозная организация, чем общественная. Вот если бы общественная, по их там правилам — они бы подвергались всяким преследованиям, гонениям, а вот как религиозная, пожалуйста. У них там каких только церквей нет. И никто там... И поэтому они, тогда вот учитель им сказал, чтобы они именно так регистрировались. [01:35:22]
ПРИМЕЧАНИЯ
* Армагеддон - это борьба Света с тьмой. Смысл картины в том, что настало завещанное всеми религиями Огненное время. В центре виден горящий город, а перед зрителем идут, опустивши головы, погрязшие в собственном невежестве и тьме, люди. Толпа в своём следовании - один за другим - молящие, просящие в предчувствии и знании беды, бредут, опустив головы. Но есть среди них единицы, смотрящие вверх, как бы оторвавшие своё сознание от привязанности к Земле, от материальных благ. Эти люди пошли путём духа, они спасутся в новых Космических условиях.
[1] Авруцкий Георгий Давыдович — Председатель Ассоциации «Синтез мировоззрений», сотрудник Всероссийского Теплотехнического Института, хороший знакомый Н. А. Тоотс.
http://www.globalistika.ru/naprav/Naprav01_1_asm.htm
[2] Все издательства при издании книг обязаны указать тираж каждой изданной книги. Ряд издательств сознательно обманывает и занижает данные тиражей по разным причинам — чтобы не платить налоги, чтобы не платить авторского вознаграждения автору или его наследникам и т. д. Вероятно не предполагая о том, что К. А. Зайцевым велась запись, — Н. А. Тоотс призналась, что она занимается фальсификациями данных по тиражам выпускаемых её издательством книг.
[3] Зайцев Константин Алексеевич — Координатор Ассоциации «Синтез мировоззрений». Одновременно профессиональный агент и провокатор организации А. Бейли «Люцис Траст» («Люцис Траст» — организация являющаяся главным врагом теософского и рериховского движений работающая в интересах спецслужб США). Зайцев К. А. несёт главную ответственность за постановку официальных подразделений Адьярского ТО на территории России под теневое управление Люцис Траста. Именно К. А. Зайцев, а вовсе не Авруцкий, который используется лишь для прикрытия дел «Люцис Траста», руководит организацией мероприятий проводимых Ассоциацией. Таким образом, именно К. А. Зайцев по факту и пригласил Тоотс на встречу.
http://www.globalistika.ru/naprav/Naprav01_1_asm.htm
[4] Ирена Залецкене по той причине и не называла фамилии Костомаровой и никому не показывала её материалов, что прекрасно понимала, что записи Костомаровой — не имеют никакого отношения к Рериховскому Движению, и являются на самом деле не «контактом» с Учителями, или апостолами Иисуса Христа, а просто напросто медиумическими диктовками.
[5] Тоотс приводит выдержку из книги Сидорова «Знаки Христа». Но ни один настоящий рериховед не может подтвердить его слов, что Е. И. Рерих вообще когда-либо использовала термин «Белые Сёстры России».
[6] Это неправда. Должность М.В. Дороговой — медсестра Депо медицинских пиявок.
[7] Речь идёт о статье «Литва, Литва, любовь моя...» напечатанной в 4-м номере за 2011 журнала «Дельфис». Имя автора обозначено как — Афанасьев В. А. Но, как мы понимаем из сказанного Тоотс, — это псевдоним. Настоящее имя автора статьи — Валерий Афанасьевич Фролов.
[8] 2-я серия фильма Архангельского «Жара: Осушение смысла»:
https://youtu.be/Hy-u01mwqkY?t=2249 (таймер установлен на 37:29):
Александр Мелик-Пашаев (Доктор психологических наук): «О христианстве говорить было нельзя и не принято. И вроде бы это что-то такое простенькое, а там философы всё-таки в Индии. Потом Рериховское Движение пошло. И вот, тут тоже также как с Булгаковым. Конечно, в учении и в писаниях Рериха есть много такого, что неприемлемо для христианского сознания. Но всё-таки надо помнить, что было время, когда именно в связи с Рерихом, и в связи с этим всем можно было говорить и писать о чём-то духовном. Так, что это в своё время большую роль сыграло. И надо тоже быть благодарными им за это.
Голос диктора: «Начав свой поиск, также подобно многим ровесникам и современникам Мелик-Пашаев с изумлением обнаружил, что рядом с ним находятся люди с иным опытом с иными векторами жизни с отблеском вечности в глазах. Только раньше он их почему-то не замечал. Один из них Александр Сергеевич Поль был его педагогом в театральной школе студии.
Александр Мелик-Пашаев: «Он сказал, что да я совершенно уверен в существовании невидимого мира и в том, что человек может и испытывает потребность его осознавать. Но очень важно, чтобы никогда не умолкал здравый и критический разум твой и чтобы была большая цель, а не просто какие-то отдельные упражнения. Это очень опасный путь.
Голос диктора: «Кто-то из тайных духовных наставников, которым как по цепочке тотально рискуя Поль передавал учеников не был православным, кто-то был. Учения, которые сообщались из уст в уста, могли быть каноничными, а могли не вписываться в конфессиональные профессиональные каноны. Но это не была мистическая самодеятельность, в отличие от иных оккультных кружков той странной поры. Однако фамилии своих тогдашних учителей их ныне здравствующие ученики по-прежнему не называют вслух. Только имена отчества. Надежда Михайловна. Мария Владимировна».
Александр Мелик-Пашаев: «Она была никому неизвестной. Она имела диплом, по-моему, медсестры. Хотя на самом деле была очень хорошим гематологом. Ну, поскольку она была из супераристократического рода и немножко сидела, то конечно никаких у неё карьерных не было и ни мыслей, и ни продвижений. Вот Александр Сергеевич меня переправил к ней для более, так сказать, индивидуального рассмотрения моих перспектив.
[9] Имелась ввиду не Антарова, а Костомарова (1895-1980).
Ноябрь 2011г. Прослушать выступление Тоотс Н.А.
Февраль 2015г. Видео выступление Тоотс Н.А.
(147).jpg)
Похожие статьи:
04.04.2016 17:57
Владимир Бендюрин04-04-2016 21:20:01
Завербованные при Сатане агенты тьмы за годы советской власти вымерли (кстати, с изгнания Сатаны 17.10.1949 до свободы печати прошли те же 40 лет, сколько Моисей водил по пустыне для изживания рабской психологии, а потом началось испытание), но успели заразить Сидорова и других. Вряд ли "записи" пары "сестер" мощно воздействуют, поскольку пустые и сильно бредовые, но вот имидж романтических "благородных разбойниц" им создают.
"...народ поверил, он забыл все традиции — всё-всё, насмехался, это было ненужно и всё. А интеллигенция-то и глубоко задумывающиеся люди и имеющие богатый внутренний мир, они-то как раз наоборот, они расцвели" - Вот именно, очищенная от "традиций" культура расцвела, и не в этих темных подпольях, а легально, хотя и с проблемами от новой религии марксизма (не все удавалось высказать, зато на добавлении мерзости в искусстве не слишком настаивали). Вот сейчас свобода, а нет шедевров литературы, как у Стругацких, нет шедевров советских фильмов-сказок... очень мало чистого, прёт в основном развлекуха и пошлятина - поскольку опять натаскали "традиционной" грязи. И Тоотс старательно выкапывает в темном давнем и недавнем прошлом и в настоящем грязь, чтобы опубликовать.
"Должность М.В. Дороговой — медсестра Депо медицинских пиявок" - то есть кормилица вампиров, коллега Котляра и Белаги.
Галия05-04-2016 08:21:01
БРРР!!! Как мерзко всё это! Как неприятно даже читать об этом!Как же такие люди подпадают под эту зависимость от лжеучителей и лжетолкователей,а ведь в 90-х годах,когда литовцы приезжали к нам Ригу на конференции, было такое ощущение родства душ! Что ж! Каждый выбирает сам.
Абрамова Елена05-04-2016 10:47:01
Ничего странного в этом нет. Есть люди, которые тяготеют к внешней стороне, к разным тайнам и мистериям. Здесь они могут развернуть свою фантазию. И не понимая сути явления по причине всеядности "тайного", попадают на такой путь "познания". Можно лишь сожалеть о столь детском уровне и о том, что эти материалы имеют спрос у таких же людей.
Елена С.05-04-2016 10:49:01
"[3] Зайцев Константин Алексеевич — Координатор Ассоциации «Синтез мировоззрений». Одновременно профессиональный агент и провокатор организации А. Бейли «Люцис Траст» («Люцис Траст» — организация являющаяся главным врагом теософского и рериховского движений работающая в интересах спецслужб США). Зайцев К. А. несёт главную ответственность за постановку официальных подразделений Адьярского ТО на территории России под теневое управление Люцис Траста. Именно К. А. Зайцев, а вовсе не Авруцкий, который используется лишь для прикрытия дел «Люцис Траста», руководит организацией мероприятий проводимых Ассоциацией. Таким образом, именно К. А. Зайцев по факту и пригласил Тоотс на встречу."
Вот Костя удивился наверное таким эпитетам о нём)). И главное о его переводческих талантах ни слова и о пользе ТО !! Л.С.
Елена С.05-04-2016 11:52:01
Обязательно послушайте саму аудиозапись (в конце статьи)
Прослушать выступление Тоотс Н.А.
Почему надо сразу оплёвывать, если это материал вышел в свет не от МЦР ?!
Даже не выслушав, а материал архиинтересный!!
Владимир Макаров05-04-2016 13:31:01
Интересный момент: «70-80-е годы, понимаете? Вот эта — самая тайная церковь, о которой, я только что вам говорила. «А потому мы можем давать свои силы через церковь России, как нигде. Церковь сейчас не та, что была в царской России, она подверглась остракизму и служители её истинные служители света». Это вот те самые истинные её служители. «При этом — учитывая реалии, подчёркивая необходимые различия».
Вот... Ну, это вот кусочек я вам прочитала. То есть очень много есть книг, в том числе у Безант, прекрасных книг, которые говорят о посвятительном пути Христа. Да вот, понимаете? И вот это понимание, что то, что было вот это именно посвятительная традиция, инициация, которые всегда были в религии и будут всегда потому что, не всем всегда... Так же как у Христа были притчи и были ученики. Так и так... Оно остаётся. Нельзя, так сказать, пока ещё в массовом сознании — людей готовых идти посвятительным путём Христа, как вы понимаете, очень мало. Поэтому, всё зашифровано. Всё для того, чтобы могли...
— Сказки, как для детей. (Реплика из зала)
Да, совершенно верно. И поэтому вот сегодня уже, наверно, неслучайно всплыли вот эти тексты, вот эти Евангелия и комментарии к ним, и их соотношения с Арканами Таро».
Выступавшая поняла, что подтвердила своим «совершенно верно» реплику из зала? Тогда нет и здравого смысла во всём выступлении с навязыванием затхлых выродившихся религиозных культов, когда являют только обрядовые формы, лишённые глубокого содержания. Значит, распространять некие таинства, противоречащие Теософии и Живой Этике и отвергающие эти части Единого Учения вполне допустимо. Но бить по рукам двурушникам, систематически путающим левую и правую руки, по убеждениям оппонентов – признак ограниченности и непонимания законов мироздания? :-) Значит, нас призывают уподобиться религиозным ортодоксам, фигурально выражаясь, полирующим лбами пол для конденсирования несломимой веры, не особенно вдаваясь в смысл предлагаемого суррогата. Одна из уловок паразитирующих на невежестве – это использование любопытства обычных людей, ибо мало что сравнится по силе, как их жажда вкушения запретных плодов и самообман, что они принимают полноправное участие в каких-то таинствах. Склонность к показной таинственности также часто показывает вредные черты – недоверие и подозрительность, но обладающий ими этого не признаёт.
Герман05-04-2016 14:55:01
--- Вот Костя удивился наверное таким эпитетам о нём)).
Не удивится так, как это давно известно многим (кроме вас, да впрочем и вам известно если только прекратите спектакль разыгрывать). Вопрос давнишний. В качестве примера моя тема "Бейлисты захватывают теософию" на форуме Чернявского.
По давлением неопровержимых фактов господин Зайцев был даже вынужден бежать с форума. Однако когда подошли к связям со всем этим Тоотс, Чернявский заблокировал всю информацию свидетельствующую о её связях с агентами Люцис Траста.
http://forum.roerich.info /showthread.php?t=13490
--- И главное о его переводческих талантах ни слова и о пользе ТО !!
Его переводческие "таланты" хорошо известны. Ведь он основной переводчик Ледбитера и многих пробейлистов. Именно его книги (Ледбитер и сторонников Бейли) сейчас висят в продаже в Лавке "Дельфиса".
Его подвиги на поприще переводов не остаются незамеченные (кражи чужих переводов, прямая фальсификация переводов, краденные пиратские издания Адъярского ТО, выдача чужих переводов под видом своих и т. д.) и во многих случаях фиксируются, для последующего ознакомления читателей с ними.
--- Почему надо сразу оплёвывать, если это материал вышел в свет не от МЦР ?!
А это причём? Смотрели в книгу, а увидели?
--- Даже не выслушав, а материал архиинтересный!!
Конечно этот материал будет вызывать "восторг" у многих персонажей которых затащили в теософское движение. И само наличие такого восторга свидетельствует на какой качественный уровень при работе в России делает ставку Люцис Траст.
Татьяна Бойкова05-04-2016 16:56:01
Первое, что меня поразило, когда, несколько месяцев назад, услышала, приведенное здесь выступление — это та легкость с которой было отринуто и Сидоровым, и Н.А. Тоотс ( о других не говорю) — Учение данное через Рерихов, и приняты к сердцу непонятно какие диктовки, полученные двумя старушками, проявившимися в московских коммуналках, вообразившими себя посвященными.
Обратите внимание на тот момент, когда Н.А. начинает читать текст полученный Костомаровой: она произносит, что ".... миссия Рерихов провести новые энергии человечества в новую эпоху. Ваш путь особый — соответственно особой эпохе. Нельзя забывать об эпохе, когда писала Елена Рерих и отличие её от нашей эпохи».
Т. е. миссия Рерихов состояла только в том, чтобы провести новые энергии, а на большее, как можно понять из дальнейшей фразы, они были уже просто неспособны.
Поэтому миссия Костомаровой и Дороговой, конечно, же была «особенной», если судить из слов тех кто диктовал им эти тексты и Тоотс. Ну, а как же иначе-то. Дан миру яркий Свет(Учение А.Й.) — проявится рядом и тьма, не без того. Их цель: отвлечь и увести людей как можно дальше от истинного, Высокого и чистого, на многие 100-летия единожды данного, Учения. Данного именно через Е.И. Рерих и никого другого!
Но это наше мнение, а вот мнение Натальи Александровны совсем другое. Она прочитывает копированный выше отрывок и тут же говорит: "Да, собственно, 20 лет прошло, а уже другое время". Это именно ее (Н.А.) реплика, и поэтому она дана не курсивом. И Вы только послушайте с какой легкостью, и не побоюсь этого слова, легкомыслием, она произносит эту фразу, предавая в тот самый момент Учение, полученное не таким уж простым образом, как это происходило в коммуналках, у её «белых сестер».
Но, пропущенное через Великое Сердце нашей Матери Агни Йоги, через тягостные боли и страдания возжжения центров. А сколько еще других испытаний было у Рерихов. И как же все это можно сравнить с жизнью двух женщин (одна из которых «открывала» на дому Сидорову центры), возомнивших о себе бог весть что.
Продолжим разбирать послание: "Основное звучание светлых устремлений человечества настоящего времени — это поиски знаний, объясняющих смысл и цель бытия. "(...). "....не нужно сосредотачиваться на прославлении Рерихов".
Потому и дана такая фраза о ненужности прославления Рерихов, т.е.(якобы) не сотвори себе кумира, но это мы с вами и без подобных диктовок знаем. Вот этой фразой нас стараются отдалить от Рерихов и направить на поиск тех самых "знаний, объясняющих смысл и цель бытия", которых нам не принесли.
А дальше идет еще интереснее: "Мы хотели дать Агни-Йогу всему человечеству, но к сожалению этого не получилось. Имеется много искажений Учения светлыми последователями, есть намеренные искажения тёмными."
Первую строчку не стоит даже комментировать, настолько она невежественна. А вот вторая, противоречит первой. Если учение не дали всему миру, то что же тогда искажено? Но дальше идет странное разъяснение причины почему все же человечество не получило Учения. Оказывается потому, что его исказили светлые последователи, а затем и темные. Так если Учение не дано, то о каком искажении идет речь, а если все-таки дано, то сразу возникает вопрос: "Кто же из светлых исказил-то?" Елена Ивановна под контролем Владыки сама вычитывала и проверяла все первые издаваемые книги... Получается, что это именно ее пытаются обвинить в искажениях, закинув в наше сознание подобные мысли. И как темные могли исказить учение? Разве что такие как А. Бейли, что прикрывались и сейчас прикрываются именами Рерихов, такие как Профиты, занимающиеся тем же самым. Но эти организации и их лидеры наши известнейшие и злейшие враги о которых уже много сказано и написано.
Зачем же такие измышления и неправда? А это для того, чтобы мы с вами скорее поняли, что надо срочно откинуть "искаженное Учение" и приуготовится к принятию получения нового настоящего "чистого учения Святого Параклета". Все просто и понятно. И вот все, кто входил в этот круг и имел отношение к Учению Агни Йоги так и сделали: т.е. отбросили и начали приуготовляться, а позже (как только узнала), к ним присоединилась и Н.А Тоотс.
А если подумать, и то правда, зачем заниматься с "искаженным учением", когда есть Параклет. Только вот непонятно, почему тогда Н.А. так "беспокоится о РД" — пишет статьи на эту тему. Ведь она к РД не имеет никакого отношения, она, как минимум - Параклетистка, или как там еще ряды их многочисленных движений называются…
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Благодаря Герману, мы с уже с января этого года говорим обо всех этих злокачественных опухолях в нашем движении, потому что иначе это назвать невозможно (начали мы все это с апреля 2014), и конца не видно. И это не потому что не все идет по порядку, (так не наступает привыкания к одной теме:))), а потому что уж очень велико заражение болезнью предательства. И уж если ни вычистить, то хотя бы приостановить расползание всей этой заразы мы должны и можем только все вместе.
Андрей05-04-2016 18:10:01
Не случайно Н.Д.Спирина предупреждала нас о книгах К.Антаровой. Теперь становится понятно, откуда ноги растут, откуда пошли искажения обликов Учителей в книгах Антаровой. Из той же "шайки-лейки"...
Герман05-04-2016 21:41:01
--- она, как минимум - Параклетистка, или как там еще ряды их многочисленных движений называются...
1. С этим надо разобраться — как правильно называется.
«Параклет» — это Утешитель. Его сторонников ещё называют «Утешенные». Упоминются они ещё со времён тамплиеров (если не ранее). Но по крайней мере со времён тамплиеров они точно известны. Никитин в одном из свои исследований — «Мистики, Розенкрейцеры и Тамплиеры» приводит статью Ф. Фортинского. «Новые открытия в области истории ордена тамплиеров». Только «Новые» — на момент написания статьи, а написана она была аж в 1878 году. Там Фортинский пишет о двух «статутах» которые со временем появились и стали развиваться в Ордена тамплиеров. Это статут «Избранные» и статут «Утешенные». Статут — что такое? Ну, это примерно — следующее. В момент возникновение Ордена тамплиеров у них появился своей устав, который они должны были соблюдать. По мере своей деятельности в Орден стали проникать различные ереси. В случае с тамплиерами — это вероятно шло через Ближний Восток. В самом ордене уже стали появляться внутренние законспирированные структуры — имеющие свои тайные правила. Вот и есть «Избранные» и «Утешенные». То если следовать статье Фортинского, то Орден тамплиеров был инфицирован и под внешней официальной оболочкой существовали ещё по крайней мере две неофициальные.
«Второй статут, Liber Consolamenti, представляет много сходного со Suauuta Electorum. Он разделяется на 20 параграфов; из них первые четыре наполнены заверениями, что только одним “утешенным” доступен свет Истины, которого не ведают ни прелаты, ни князья, ни ученые, ни вообще сыны “нового Вавилона”. С пятого параграфа по 12-й идут указания, кого собственно можно принимать в число “утешенных”.» (Ф. Фортинского. «Новые открытия в области истории ордена тамплиеров».)
(В Яндексе если вставить фразу — Новые открытия в области истории ордена тамплиеров — сразу первая ссылка на работу Никитина с этой статьёй. Ссылку давать не хочу — очень длинная)
Поэтому — это фактически тамплиеры. Но поскольку никто в точности не может знать какие именно были тамплиеры и насколько сегодняшние «параклетиане» соответствуют тамплиерам из средних веков, то правильнее перед словом тамплиеры поставить приставку (нео-).
То есть это неотамплиеры. Так было бы их правильно. Поэтому и Тоотс неотамплиер.
--- Только вот непонятно, почему тогда Н.А. так "беспокоится о РД" — пишет статьи на эту тему.
Это один самых важных вопросов. Что неотамплиеры делают в РД? Они его разлагают и используют для своих целей. И не только РД — используется и теософское движение и православие.
Если бы никто не инициировал бы воспоминаний о кружке Костомаровой-Дороговой в Литве, придав им «новый блеск», то про них бы забыли. Но в качестве инициатора и вытаскивания на свет этих неотампиерских чучел выступила Тоотс. После их вытаскивания и выбеливания, она уже приступила к богослужениям по версии американских храмовников ХЧ у которых она с наибольшей вероятностью состоит в масонском «Ордене 14». Который тоже тамплиерский — «Ордена Грааля». А в Литву зачастили эмиссары храмовников. Так они пытались и разложить Рериховское Общество Литвы и повербовать в американскую секту. А литовцы вместо того, чтобы указать на дверь, по глупости всё это терпят. И тоже происходит и в России.
Что делает Тоотс в РД? Это среда её обитания, которую она использует выщипывая из неё нестойких и недалёких. А таких много. Поэтому она выступает по отношению к РД как паразит, который живёт за его счёт и сосёт его соки.
Smartas05-04-2016 22:47:01
Грани А.Й, 1955, 34 Первым признаком совместного творчества с Учителем будет его необычность и своеобразие, вторым – неисчерпаемость, третьим – новизна, четвёртым – огненность, пятым – сила, возвышающая дух, шестым – многогранность и седьмым – устремлённость в будущее пламенная. Если этими свойствами проникнуто творчество, знайте, что оно под Лучом.»
Герман06-04-2016 00:35:01
"2.Всевозможные неотамплиерские ордена типа ордена того же Маклеода Мура или английского "Balduin preseptorn Bristol" или "Великого королевского конклава рыцарей-тамплиеров в Англии". Неотамплиеров довольно много в США (434 тысячи в 1930г) и во Франции. Большое кличество неотамплиерских организаций в 1910г. заключили между собой конкордат. Теперь это некая структура конфедеративного плана.
3. Особо хочется выделить Германо-австрийский неотамплиерский орден "Орден новых тамплиеров", возникший в конце XIX века. Основным символом этого ордена являлась свастика. Как потом ее использовал некий австрийский капрал, ставший в 1933г немецким канцлером хорошо известно."
https://otvet.mail.ru/question /5661351
Галия06-04-2016 06:24:01
Татьяна Бойкова :"И уж если ни вычистить, то хотя бы приостановить расползание всей этой заразы мы должны и можем только все вместе".
И для этого у нас имеется лишь одно, но мощнейшее оружие- единение и посыл мысли блага. Нас, осознающих первостепенность и действенность объединённой мысли уже достаточно, чтобы в определённый день, час, минуту сконцентрировать усилия и направить в Пространство: "Пусть Миру Будет Хорошо". Приближается 15 апреля - в 12 по Москве во Всемирный День Культуры объединимся,
друзья!
Абрамова Елена06-04-2016 08:35:01
Smartas, восприятие и понимание зависит от сознания. А оно у всех разное, для одного низом является то, что для другого верхом. Здесь уже нужна способность синтеза. Но синтез это накопления сердца в процессе Пути, т.е. нужно следовать, выполнять, утверждать в себе то, что говорит Живая Этика, только тогда появятся накопления, необходимые для распознавания и уложения всего встречающегося на пути в соответствующие им места.
Владимир Бендюрин06-04-2016 09:19:01
В "Православной энциклопедии" и многих других словарях пишется Параклит. Поэтому логично их называть параклитиками. Такое слово встречается в словарях, а "параклитиане" или "параклетиане" в Сети вообще не встречается. Поиск "параклетики" выдает только Parakletiki, то есть в русском языке такого слова нет.
Татьяна Бойкова06-04-2016 11:00:01
Написала этот комментарий для статьи «Дружба по-нектариански», там до сих пор еще идет работа по осмыслению и разоблачению этих диктовок, поступающих в фейсбук, благодаря Бендюрину и Макарову, но затем посчитала, что он не будет лишним и под этой статьей.
Все, что рассматриваем последнее время, помимо ощущения нелепости, сора и даже гадости, как например, эти новоявленные «белые сёстры», лично у меня, все же, вызывает какое-то чувство глубокого удивления: как же можно на все это "купиться", поверить в это. Понимаю, что у всех разные накопления, но ведь на то и дается Учение, на то и даны нам, если уж не очень развитое чувствознание, то элементарный разум, чтобы мы могли думать и сопоставлять. К чему это пишу… Да к тому, что если человеку была дана возможность подойти вплотную к Учению, не так как сейчас, когда все в свободном доступе, а тому же Сидорову, когда об Учении слышали-то единицы, а потом уйти непонятно во что. Вот так взять и предать, то что для тебя было получено с таким трудом, имею ввиду параллельное прохождение Еленой Ивановной Огненного опыта. Да и сейчас не просто же так человеку, вдруг, попадает книга Учения в руки, и, заметим, что он ее не откидывает в сторону, а читает вроде бы, и даже числится последователем Рерихов. (Получается, что именно только числится). К Костомаровой шли те, кто считал, что она связана каким-то образом с Христианством, что у нее (у них), что-то сверхъестественное, сверхновое. И на самом деле там все завязано прилично и корни идут довольно глубоко, в т. ч. и в наше время, т.к. в эту же компанию входит и Ренита Григорьева. Там такая связь «бульдога с носорогом», что сразу и не разберешься. Но если взять нектарианство, то начиная с МИСР, СибРО, Беловодья и т.д. – именно только рериховцы эту пакость и привечают. Вот мне и не понятно, как можно, зная о многом из книг АЙ, без каких-либо сомнений заменить Учение (или потеснить его) на невежественный бред. Потому что нектарианство, по сравнению с учением Параклета, завязанном на христианском Параклите Утешителе (где еще как-то можно понять людей не имеющих отношения к Учению), это просто страшно невежественный бред, причем чем дальше, тем он становится кошмарнее.
Андрей06-04-2016 11:58:01
Т.Бойкова: "Но если взять нектарианство, то начиная с МИСР, СибРО, Беловодья и т.д. – именно только рериховцы эту пакость и привечают."
Неужели Вы не знаете позицию СибРО о контактерстве и "Нектаре Жизни"?!
http://sibro.ru/news/ 49249
Или это предостережение, которое было опубликовано 10.06.2014 г. после знакомства с писаниями А.Котляра, задолго до того как Ваш сайт опубликовал свои разоблачения:
http://sibro.ru/answer/ otvet-sibro-o-lzeuch.php
Или сознательно пытаетесь оболгать СибРО?
Администратор
Никто СибРО не собирается оболгать. Все это видно по общей политике, совместно проводимой этими организациями. Протест в мае 2015 года был заявлен не конкретно против контактерских записей Котляра, а против упоминания в них имени имени Н.Д. Спириной. И этот факт, с большим уважением к руководству СибРО, я упоминала в нашей статье "Дружба по-нектариански". Написав о том, что Ваше руководство постаралось оградить уважаемое и любимое имя своего наставника и старшего друга, тогда как на имени Л.С. Митусовой было позволено спекулировать дальше.Вы пишете, что предостережение на сайте СибРО появилось после знакомства с писаниями Котляра задолго до нас. Может быть и так, но ведь во всем тексте "Предостережения" упомянуты фамилии разных получателей астральных диктовок, но нигде не встречается фамилия Котляра или что-то связанное с ним. Тогда как, мы в курсе, что в активе СибРО есть люди очарованные и самими записями и теми, кто их поставляет, это во-первых.
А, во-вторых, таких предостережений, причем как вместе, так и конкретно по главным лицам, на нашем сайте имеется вполне достаточно: 34 статьи в разделе "Лжеучения", и это не считая нектрианства, и около 20 в разделе "Недобросовестные СМИ".
А вот совместные дела по уничтожению Общественного музея в угоду Минкульту и кому-то еще, наблюдают все.
Абрамова Елена06-04-2016 13:03:01
Татьяна, наверно потому, что Учение Живая Этика это учение Духа. Вот Е.И.Рерих пишет "Конечно, путь духовности, путь царственный, гораздо труднее и медленнее, но он и единственный, который слагает все достижения в «чаше». Все психические силы раскрываются естественно у следующего этим путем, и развиваются они на всех семи кругах, т. е. на всех планах – от высшего до низшего, и, сливая их воедино, путь этот оберегает великий синтез. ". "Пусть светляки светят, но только бы не уловили их в свои сети некоторые охотнички, и не произошло бы предательства дела. Произнесение высоких слов одно, а применение их в жизни нечто совершенно другое. И обычно эти два действия в жизни не сотрудничают. Так я очень не люблю слышать, что кто-то готов жизнь положить за Учение. В большинстве случаев, почти всегда, это – величайшая ложь.
Андрей06-04-2016 15:15:01
Т.Бойкова: "Тогда как, мы в курсе, что в активе СибРО есть люди очарованные и самими записями и теми, кто их поставляет, это во-первых."
Это большая новость для актива СибРО. Если это не очередные сплетни, напишите, пожалуйста, фамилии почитателей Нектара Жизни в составе актива СибРО. Можете на личный e-mail. Это действительно новость, поскольку перед принятием того или иного обращения они обсуждаются с коллективом СибРО и филиалами в других городах.
В руководстве СибРО с 2014 года, когда впервые столкнулись с диктовками А.Котляра, сразу же было сформировано отношение к ним. Фамилии не были указаны, т.к. "диктовки" еще не были изданы, и никто не собирался создавать рекламу для них. Но кто был в теме, знали чем было вызвано появление "Предупреждения". Оно, кстати, тогда же в срочном порядке было распечатано и раздавалось участникам Рериховских Чтений. Вы просто мало информированы по данному вопросу.
Вам следовало бы принести извинения за ложь в адрес СибРО, что оно якобы "привечает" нектарианство.
Всё остальное - на Вашей совести. Впрочем, Вам не привыкать...
Администратор
Вам самому-то не странно, что вы предупреждаете о том, чего не упоминаете в предупреждение. Чтобы не было лишней рекламы, это понятно. Но уже в то время таким потоком шли рассылки, что ни о какой лишней рекламе говорить не приходится. И о том, что эта брошюрка раздавалась на рериховских чтениях в Новосибирске, мы в курсе. И в этом мы увидели весьма положительный знак, порадовались.Никаких имен я называть не буду, т. к. слухами и сплетнями никогда не пользуюсь, но считаю, что вы лучше нас должны знать свой актив.
И извиняться перед СибРО мне на за что, коли оно избрало вначале молчаливую, а затем и согласительную позицию с идущим впереди МИСР, кстати, который, в лице А. Бондаренко, этак ласково пожурил СибРО на круглом столе 2015г. за тот самый протест против упоминания имени Н.Д. Спириной. И это было снесено уже молча.
Оптимист06-04-2016 15:21:01
Андрей: "Или сознательно пытаетесь оболгать СибРО? "
Смею заметить - предупреждение и разоблачение - разные вещи. Первое не дает понимания иезуитской сути самозванцев, представлений о методах улавливания в их сети на основе аналитических сравнительных работ между лживыми посланиями и первоисточниками. Я вам удивляюсь, что располагая изрядным количеством материалов на сайте, до сих пор не понимаете с чем столкнулись, не видите того,что объединяет упомянутые в посте Т. Бойковой организации и чем чреваты следствия легкомысленности. Большая заслуга в том, что руководство СибРО выдавило из себя протест при использовании имени нектарщиками Н. Спириной? Послушайте, не было бы Е.П. Блаватской, Рерихов, не было бы сейчас и той, кого защищаете. Соображаете, что я имею в виду? Когда нужно было ополчиться против извратителей, СибРО скромненько промолчало. А какие причины? Вот и подумайте, на сайте пройдите заново все материалы, если не лень. Выхватил из одной здешней статьи: «Потому нужно запомнить, что ущемление Иерархии есть предательство; что отношение безразличия к Иерархии есть предательство; что неревностное усмотрение явления, касающегося Иерархии, есть предательство — так Мы утверждаем, что ответственность должна быть за каждое произнесенное слово, за каждый поступок, за каждое действие».(Иерархия,218) Ну и кто вы при своем скромном молчании? Припоминается мне сказка о премудром пескаре.
Наталия Жукова06-04-2016 16:58:01
Вряд ли СибРО может "заразиться" астральными посланиями. За многие годы руководства Обществом Наталия Дмитриевна Спирина привила сотрудникам стойкий иммунитет против подобных "болезней".
Стоит ещё раз напомнить её Слова, выложенные при обсуждении данной темы.
«Берегитесь лжепророков». Наталия Спирина
http://www.lomonosov.org/artic le/beregites_kzheprorokov.htm
Предупреждение. Наталия Спирина
http://www.lomonosov.org/artic le/preduprezhdenie.htm
Андрей06-04-2016 16:58:01
Т.Бойкова: "Никаких имен я называть не буду, т. к. слухами и сплетнями никогда не пользуюсь, но считаю, что вы лучше нас должны знать свой актив."
Так вот, именно потому что я лучше Вас знаю актив СибРО, я и говорю, что Вы распускаете слухи и сплетни об активе СибРО, а также ложь о том, что СибРО "привечает" нектарианство.
Администратор
Я не хочу больше с Вами здесь разговаривать, тем более в таком тоне. Вы пришли сюда и оскорбляете и сайт, и людей на нем работающих, а так же всех тех, кто борется за чистоту Учения, а не болтает попусту языком об этом.Я Вам ничего не должна и ничем не обязана называть какие-то фамилии— не под следствием.
А если Вы так хорошо знаете все о вашем активе, то мне остается за всех вас только порадоваться.
В.И. Левина06-04-2016 17:22:01
Поражаюсь реакции администратора сайта Адамант на такие провокации, как последние два комментария Андрея. Да и не только здесь, и еще раньше читала под какой-то статьей, сейчас уже не помню, комментарии некоего Истины. Слушайте, ну это же какую выдержку надо иметь, что бы отвечать на такие выпады так сдержанно и культурно. С тем Истиной-то понятно, заметно, что человек с головой не вполне дружит. А вот здесь –то с головой, как будто, все в порядке, но воспитание, похоже, подкачало. Или в СибРО именно так привыкли с людьми разговаривать…
И что самое интересное, что читал Андрей одно, а зацепило человека не то, о чем Тоотс в своем выступлении говорит, хотя бОльшая часть ее выступления повергает в шок, а именно то что его СибРО зацепили. Так если вас зацепили, то надо хорошенько подумать, а может быть не так уж неправ Адамант…
Вот и видим воспитание СибРО: пришел, увидел, нахамил… Лично мне кажется, что это именно вам там не привыкать, а здесь люди сражаются за чистоту Учения.
Герман06-04-2016 17:30:01
Если касаемся вопроса группы Котляра, то надо собрать всю фактическую информацию на предмет:
1) Какие люди участвовали и участвуют;
2) Регион (территория) где они действовали и продолжают действовать;
3) Информацию об их подразделениях;
4) Информацию об их ресурсах в интернете;
5) Почтовые адреса с которых идёт их рассылка.
6) Описание проводимых ими акций (где когда и кто, что раздал)
И т.д. и т.п. И это надо выложить и по мере нарастания информации актуализировать.
А Тоотс здесь выступает в качестве одного из центров антирериховского и антидуховного направления. То Котляр, то бейлисты, то тамплиеры, то храмовники. На любой вкус она может предложить любой вариант разложения и псевдодуховности.
Мария06-04-2016 17:46:01
Андрей. Как жаль, что Вы написали комментарий не о Тоотс и ее деятельности, направленной против Учения Живой Этики, не о нектрианцах, а о том, что по Вашему мнению не заслуженно обидели СИБРО. Никакой клеветы нет! Во-первых, молчание СИБРО в отношении нектрианцев уже есть преступление. Равнодушие с коем СИБРО на все это смотрит поражает до глубины души, но еще больше возмущает активное сотрудничество с главными распространителями нектара смерти - МИСР. Смотрите шире, и увидите глубже. Сибро поддерживает разрушение общественного музея. Видимо не боится обратного удара кармы. И помещение, которое вам предоставило государство будет отнято. Чем СИБРО отличается от МЦР? Да ничем, та же форма - общественная организация и так же существует на деньги меценатов.
Жаль, что Вы не осознали, какая огромная работа проведена с -фото и -видео материалами по нектарианцам. И вам не понять все противостояние с тьмой, не понять этого напряжения при борьбе с тьмой, которой уже терять нечего. Думаю, не нужно объяснять, каков источник у группы нектарианцев. Диктовки Котляра всего лишь цветные фантики. В этой группе есть четко обученные люди методикам внушения, гипноза; спонсоры у них тоже не скупятся. То одному ручку позолотят спонсорской монеткой, то другому; в гости пригласят, накормят, еще и развлекут. Поэтому не будем из себя строить обиженных младенцев. Необходимо закалить дух и встать на защиту Учения, а не какого-либо заведения!
И поверьте мы знаем, что о нас думает СИБРО, и знаем людей очарованных из вашей среды, но не будем показывать пальцами, этим бедным людям навряд ли помогут ваши объяснения. Жаль, что Вы защищаете СИБРО, но не Учителей, не Учение. Не сотвори себе кумира.
Андрей: "Всё остальное - на Вашей совести. Впрочем, Вам не привыкать..."
Мы сами разберемся со своей совестью, а в прочем Вам еще играть с фантиками, и долго работать над собой, чтобы понять, что это такое. И нам, действительно, не привыкать к борьбе с тьмой, не привыкать быть оклеветанными, тем же СИБРО и не привыкать еще ко многому чему...
Татьяна Бойкова06-04-2016 18:40:01
Хочу сообщить, что сейчас пока искала в статье "Дружба по-нектариански" слова Бондаренко на Круглом столе, наткнулась совсем на другое. Оказалось, что видеофильма о празднование Дня Учителя уже нет. Удивилась странной заставке, включила, а там написано: "Такого видео не существует". Мы сняли это на скриншот, чтобы наши слова об этом, в комментарии, нельзя было опровергнуть, а также о том, что написано об этом видео в статье. Но, к их несчастью, для работы с этим видео при написании статьи, мы скачали его себе и потому оно снова будет вставлено, как и прежде. Полагаю, тут не надо объяснять, для чего убран фильм. Там хоть и отключен звук на время медитации, но хорошо видны пассы рук. Они у нас отсняты на фото, но подтвердить их нам теперь было бы нечем. Видимо там рассудили так: нет фильма, значит все неправда. Но фильм есть и завтра же будет вставлен снова.
Владимир Макаров06-04-2016 18:40:01
Андрей.
«Так вот, именно потому что я лучше Вас знаю актив СибРО, я и говорю, что Вы распускаете слухи и сплетни об активе СибРО, а также ложь о том, что СибРО "привечает" нектарианство».
Ложь - в конформизме руководства СибРО, которое Вы сейчас выгораживаете: 1) сотрудничество с МИСР; 2) молчание. И то, и другое выгодно нектарианцам, также остальным, связанным с ними, кто поставил себе задачу прибрать к своим вороватым рукам наследие семьи Рерихов, внести раскол в РД. Одно только молчание объяснит многое, но, полагаю, таким как Вы, действительно, невозможно объяснить суть происходящего. До Вас и Вашего руководства, видимо, ещё не дошло, как сложится будущее СибРО. Думаю, защищать конформистов, когда потребуется помощь, здесь не будут. Не по злорадству, мол, так вам и надо, но по тому положению, что доверия гнилым последователям, озабоченным земным благополучием, быть не может. Принцип простой: никакого сочувствия двурушникам, пусть сами платят по счетам. Да, и потрудитесь не хамить, ведь Ваше подчёркнутое хамство обусловлено анонимностью, сиречь - трусливостью.
Владимир Бендюрин06-04-2016 18:57:01
Наверное, администратор перепутала. Где-то, помнится, мелькнула информация, что бывший член СибРО, а теперь сам начальник, является почитателем НЖ.
ксения06-04-2016 19:03:01
Печально, но вы правы, Оптимист. А сколько людей идёт за СибРО? И большинство скромно молчат. Слепой ведёт слепого. Куда придут? И дружба с МИСР продолжается. Интересно, а совместные конференции Н.Тоотс и И.Залецкене тоже продолжаются?
Татьяна Бойкова06-04-2016 19:32:01
Герман, ну, вы прямо такой обширный план наступления разработали. Так нужно было его держать в страшном секрете, а Вы тут перед всеми выложили:))
Это кто Вам доложит какие там люди участвуют, да и регионы тоже. Хотя мы уже знаем некоторые и сами: Питер, Москва, Алтай, Новосибирск и т. д. Только сами люди об этом могут сказать более точно. Информация о их ресурсе известна, пройдите в комментарии к статье "Дружба по-нектариански".
Они тут решили, видимо, убрать свой очередной бредовый текст о карме (ну уж очень безграмотный был) и, как предполагается, снесли аккаунт. Сейчас восстанавливаются. Почтовые адреса могут назвать только люди получающие эти записи. Только мне не понятно, а что они Вам-то дадут? Пойдете лично беседовать с каждым пересыльщиком? Уверяю Вас это бесполезно, там уже нечего искать... Свои акции они проводят на конференциях: в МИСР, СибРО, пытались в музее Востока, но там, как и в СибРО не слишком получилось. В Президиум их не захотели посадить и должного почета не оказали. Полагаем, туда они больше ни ногой… хотя все течет все изменяется...
Александр Терешкин06-04-2016 19:36:01
Сторонникам СибРО и противникам МЦР стоит присмотреться к опыту перемирия в Сирии. Те группы оппозиции, которые хотят защищать родную Сирию от варваров, идут на сотрудничество с президентом Асадом, хотя он далеко не ангел. Зная ошибки МЦР не нужно сейчас на них заострять внимание, нужно защитить начинание последнего из Рерихов - Общественный Центр-Музей в Москве! Этим мы поможем не только нашим Учителям, но и себе.
Михаил Бакланов06-04-2016 22:12:01
Мне кажется, что вопрос о СибРО, который возник чисто случайно в этой теме, нужно разделить на два компонента. Первый - это отношение актива Общества к самой сущности нектарианства и его распространению, и второй - по поддержке новосибирским центром усилий МЦР по сохранению своего общественного статуса. По первому вопросу я буду солидарен с Н.Жуковой: фактов увлечения записями Котляра среди актива СИбРО я не знаю. Мне ближе чисто территориально к Обществу и таких разговоров в народе не слышал. Знаю некоторых местных соратников, которые увлекаются диктовками от Котляра, знаю о прозревших после нашей серии статей на «Адаманте», знаю о ком упоминает В. Бедюрин, но среди них нет ни настоящих, ни бывших членов актива Общества. Позиция актива к фактам контактерства ими выражена четко и определенно, особенно в случае, когда это касалось имени основателя СибРО Н.Д. Спириной. Но дальше этого, действительно, не пошло – половинчатая позиция дала свои результаты, и возник второй вопрос. Он более серьезен и связан с двуликой позицией СибРО в отношении поддержки МЦР в его борьбе за свой общественный статус. История поддержки москвичей новосибирцами хорошо известна и уходит во времена Н.Д. Спириной. Затем, уже в современное время, СибРО морально поддержало Центр несколько раз, а вот в последнее время активность в этом направлении почти нулевая. Стали ли преобладать старые обиды на Москву или возобладали какие-то иные факторы, гадать не буду. Но факт остается фактом: крупнейшее и авторитетное рериховское общество Сибири косвенно встало на позицию поддержки линии МИСР и способствует её продвижению в жизнь в вопросах огосударствления МЦР. Подчеркну – косвенно, не активно, но, тем не менее, – способствует. Да, сами реверансы сибровцев в сторону МИСР именно так и были расценены питерцами и, такой крен был ими однозначно использован в своих целях. Я понимаю, что СибРО старается со всеми дружить, но принципиальные вопросы требуют отхода от нейтральной позиции и «лодка» должна прибиться к одному берегу, иначе бурный поток потопит ее вместе с гребцами. А вот помогая сейчас отстаивать Центр в Москве, актив будет заботиться и о своем детище: всегда надо помнить, что такая судьба, в случае победы Минкульта, может постигнуть и их самих. Лакомый ведь кусочек в центре города, ухоженный и готовый к разделу государственным ножом…
Отстаивая дело Учения, свой центральный дом в принципиальных исторических ситуациях, нужно забыть о разногласиях и выступать единым фронтом. Только на таком пути и с таким подходом нас ждет победа и будущее!
Оптимист07-04-2016 00:48:01
Мария: «И поверьте мы знаем, что о нас думает СИБРО…»
Читая посты его защитника, приближенного к активу, не трудно догадаться что. Я не исключаю провокатора, но теплые отношения с МИСРом и устранение от борьбы с нектарщиками, пролезшими в РД, похоже подтверждают позицию соглашательства. Поэтому аноним зря лезет на рожон, используя уловки для разрушения основной темы акцентировать внимание участников дискуссий на мелкой клевете на администрацию сайта. Все объясняется просто - чтобы сохранить лицо в позорной ситуации, руководители СибРО вынуждены прибегать к таким же позорным средствам. Ведь думающим людям, следящим за разоблачениями на Адаманте, не сложно провести анализ кто есть кто, спроецировав характерные черты ловкачей, затесавшихся в РД, на них. :) А если их ведомые начнут прозревать? (Вот у кого-то екнуло внутри...) Да, об уловках. Защитники нектарщиков, Дельфиса, теперь СибРО, действуют по одному лекалу - оказывают медвежьи услуги своим покровителям неадекватностью и со знаниями у них серьезные пробелы. Эпидемия, что ли? :)
Татьяна Бойкова07-04-2016 03:40:01
Михаил, Новосибирск город не маленький, и не думаю, что Вам кто-то позвонит и доложит, что он получает и от кого.
От "старичков" СибРОвцев Вы и не услышите об этом - они достаточно закалены, ну разве что один-два, о которых упомянул Владимир и Вы. Истинное ли там принятие записей или ради какой-то выгоды, судить трудно, да и не интересно. Когда упоминала в своем комментарии про актив, то имела ввиду не малочисленное руководство СибРО, а именно широкий актив. Не стоит забывать (да Вы и сами знаете), что у нас собралась масса фотоматериалов встреч израильских "друзей", во многих учреждениях (даже в частных квартирах) в т. ч. и в Новосибирске. Собирали мы это, конечно, не ради собственного удовольствия, да и какое во всем этом удовольствие, когда на большинство из снимков смотреть неприятно, не говоря о других энергетических моментах. Ну, а понятие кто есть кто и откуда - приходило со временем. Может помните, вчера был ровно год, как работаем с этой темой... И собирались эти фотоматериалы только для работы над статьями, можно сказать случайно. Что поделаешь, если люди так обожают выставлять свои фотографии в сеть. Согласитесь, что это уже говорит о многом.
Владимир Бендюрин07-04-2016 03:43:01
Параклитичка Костомарова вещала от имени якобы Мории: "Нельзя сосредотачиваться на их прославлении... Имеется много искажений Учения светлыми последователями, есть намеренные искажения тёмными".
Учение Живой Этики - напечатанный абсолютно определенно и навсегда одинаково текст. Так как же его можно исказить? По логике, только на стадии записи, то есть несовершенные, хотя и светлые, Рерихи неправильно записывали, да еще и темные шептуны им добавляли в текст. И Мориа это все допускал, не исправляя текст, почти 20 лет, наговорил целую библиотеку. Ну-ну... Но ей, заявлявшей, что Мориа лично являлся к ней (невидимо для других), стоял рядом и диктовал Истинное Учение, можно было логично возразить (интересно, сделал ли это кто-нибудь?): раз ты допускаешь возможность искажений, то где гарантия, что у тебя правильно записано и именно со слов Мории? Но нет, ей в голову не приходило на протяжении около 50 лет усомниться в своем абсолютном совершенстве. Вывод: галлюцинирующая сумасшедшая. Если кто-то сомневался, объявлялся темным. И Тоотс не сомневается, что Костомарова лучше Рерихов. И Котляр лучше Рерихов.
Татьяна Бойкова07-04-2016 06:52:01
Согласна с Вами, Владимир, что и диктовал-то ей Мория, и стоял-то рядом, невидимо для других... Это такой абсурд, что у нас с вами может вызвать только недоумение и смех. А вот у Сидорова это недоумения почему-то не вызывало. (о Тоотс не упоминаю, потому что вчера Герман в конце комментария от 06-04-2016 17:30:01. дал ей достаточно четкую характеристику).
Возможно там было какое-то сильное воздействие, как вот у настоящих цыган бывает, т. е. что-то сродни гипнозу. Ведь умный же, образованный человек, но поэт... Но, как Вы иногда пишете, что поэтам все время кажется, что с ними боги говорят, а это значит, что психика не совсем такая, как у обычных людей. Такой человек постоянно в ожидании чего-то необычного, неожиданного. Вот оно это неожиданное и встретилось в большой коммуналке, куда и "боги заглядывали". Это из той же оперы (нам об этом писали еще в Питер), что какая-то контактерша, также получавшая записи, здесь, в Барнауле рассказывала, что она с учителями чай в кухне пьет. Фамилии сейчас не помню, их ведь так много, а искать по архивам жаль времени. Нам это все кажется смешным и нелепым, а люди ей верили. Хотя конечно, вариант с контактершей мелочь по сравнению с Костомаровой, Дороговой и их сообществом, потому что даже под слово секта все это не подходит. Это что-то более серьезное и сложное.
Гнерман07-04-2016 07:51:01
--- Герман, ну, вы прямо такой обширный план наступления разработали.
Какую-то информационную справку по ним же можно сделать? Вот об и шла речь.
Григорий Святов07-04-2016 20:33:01
Все-таки есть разница между дотошной критикой и желанием растоптать все, сваленное в одно кучу и не нравящееся.
Когда Костомарова словами Тоотс говорит, что "картины Рериха - терафимы, миссия Рерихов провести новые энергии человечества в новую эпох", то это повод приписать Костомаровой стремление ограничить миссию Рерихов проведением новых энергий? А это что, мало и недостойно - новые энергии для новой эпохи? Если бы предложили коротко (!) софрмулировать миссию Рерихов, то можно было бы подобрать, кончено, и другие варианты. Например, особо часто поминаемая в последнее время Шапошникова и недавно ставшая попечителем МЦР еще одна волевая дама, Очирова, в своем литературном (добавлю, чтобы хотя бы в этом не быть подозреваемым в "умалении", философском) творчестве часто употребляют слово энергетика. А ведь это слово, в отличие от энергии у Рерихов и Блаватской, нынче окрашено массой обывательских коннотаций. При том что прошли только десятки лет, когда энергетика стала более ходовой, чем энергия. Может, время такое, когда можно новыми словами о слегка более древнем? Так все-таки нужно одновременно постараться "выбрать то, что созвучно данному времени" и "что указывает на будущее" или пребывать в своеобразной консервации все те века, которые суждены для осознания Учения Живой Этики? Оригена не один Вселенский Собор анафеме предал. Видимо, считали что "много искажений Учения" (христианского) имеется. При этом вряд ли его "ересь" относили к искажению "светлыми последователями". Однако многие чтимые христианские богословы не переставали изучать и восхищаться его книгой "О началах", да и другими трудами. Нужно ли объявлять любые трактовки ЖЭ искажениями тёмных только потому, что вместо сосредоточения на прославлении Рерихов, великих вне зависимости от прославления, кто-то хочет спроецировать безбрежный океан мудрости (последней известной оформленной кульминацией которого было Учение Живой Этики) на земную жизнь в соответствии с реалиями исторического момента?
А момент с работой (или чем бы то ни было) с какими-то (некоторыми) центрами (и чакрами) у Костомаровой и Дороговой, как его расценивать? Ряд рериховских сотрудников, живших отнюдь не в горах, могли работать с центрами и иметь священные боли, поскольку им об этом сообщала сама Е.И. Рерих, а другие, не состоявшие в знакомстве с Рерихами, не могли? Потому что о них не упоминала Елена Ивановна? А ближайшие тысячи лет мы ведь тоже будем вынуждены жить без ее упоминаний, так? Да, немало считают себя достигшими известных высот в распознавании. Когда тетради Е.И. Рерих с описанием огненного опыта наконец-то начнут использоваться по назначению, не случится ли так, что использовавших их "распознают" как темных? Из той же оперы (про Великого Инквизитора по Достоевскому) вопрос, что делать с теми посланниками Белого Братства, которые в будущем появятся по закону каждых сто лет (кстати, он не совсем однозначен, если принимать во внимание явление Блаватской, ла Дью и Рерих в хронографическом порядке)? Если, конечно, закон продолжит свое действие, а сжатие сроков (ранее упомянутое Е.И. Рерих в других контекстах) его не коснется. Ладно, все это вопросы, на которые нет конкретного ответ сейчас. Очевидно, что написано это не с целью обстоятельной демонстрации двойных стандартов - тут далеко до обстоятельности. И не с целью дать наивысшую оценку трудам Тоотс, Сидорова и пр. Но просто как короткая иллюстрация к сегодняшнему качеству мышления многих интересующихся Учением.
Администратор
На Ваш комментарий, Григорий, так сразу и не ответишь, но, полагаю ответы еще впереди. Самое главное, на мой взгляд то, что Вы пришли не осудить нас, а понять почему мы пишем именно так, и не иначе.Герман08-04-2016 08:57:01
"О пользе чтения сотрудниками "Дельфиса" материалов про Тоотс"
Зайдя на страницу "Дельфиса" в Контакте можно обнаружить последний выставленный там пост... :) Про тамплиеров.
https://vk.com/club20484756
И как раз того самого автора-исследователя имя которого мы здесь упоминаем (А. Никитин), который когда-то лет двадцать назад печатал свои материалы и в "Дельфисе", поэтому "Дельфису" должны быть знакомы его расследования. Видимо Еринская, которая активно участвовала в обсуждении статьи про книжную лавку Тоотс, не нашла ничего лучшего, после прочтения уже этих материалов, как начать выставлять тамплиеров на своей странице. Но лучше ей было бы выставить - не обзор легенда тамплиеров, а материалы следственного дела Дороговой напечатанные тем же автором. Было бы гораздо полезнее.
Татьяна Бойкова08-04-2016 10:15:01
Григорий, возвращаясь к Вашему комментарию, позволю себе продолжить и ответить на часть поставленных, Вами вопросов.
Мы совсем не против слова энергетика и сами употребляем его, оно емко и коротко поясняет о чем идет речь в малом. Если мы, например, смотрим на фотографию и чувствуем (распознаем) идущие от неё энергии, в зависимости от изображенного на ней, то мы можем сказать, что от этих мест или людей, изображенных на фотографии, идут плохие энергии, но можем сказать, что чувствуем плохую энергетику. И то, и другое будет верно. Но мы не сможем сказать, что на землю сейчас идет сильная энергетика, но скажем: «Какие сейчас сильные энергии сейчас идут на нашу Планету ».
И никто из тех кто возмущался на слова Тоотс и поступком Сидорова, не опротестовывал что "картины Рериха - терафимы, миссия Рерихов провести новые энергии человечества в новую эпоху". Ведь в этом «послании» речь идет совсем о другом, а именно о том, что исподволь, этак тихохонько, говорится об устаревании данного Учения Агни Йога – время, видите ли, прошло. В моем комментарии от 05-04-2016 16:56:01 о словах Тоотс все очень доходчиво написано, поэтому не вижу смысла повторяться. А кроме того, и в Учении и во множестве писем самой Елены Ивановны указывалось и неоднократно подтверждалось, что полное открытие центров совершенно невозможно в крупных мегаполисах. Да, Елена Ивановна, повторив Путь Христа, но только будучи распятой Высокими энергиями, проторила нам всем дорогу в Будущее и поэтому высокодуховные люди будут идти по этому пути, постепенно осваивая его, но не иначе как в чистых природных условиях, пусть и не в горах. Но уж только не в таких страшно загрязненных городах многомиллионниках, как Москва, Петербург и др. Такое просто не может быть даже рассматриваемо. Как же может быть иначе, если это сказано самим Владыкой. Если послушать Костомарову с Тоотс, то получается, что Вл. сначала сказал, что Учение дано на многие века, а потом передумал и решил дать его Костомаровой с Дороговой, живущим в коммуналке, чтобы впоследствии, через Сидорова, внедрить, это самое учение Параклета Утешиля в ряды РД. Ну, Вам самому-то это не кажется, мягко говоря, странным?
Хочу обратить внимание еще на одну женщину К.Е. Антарову, причисляемую Костомаровой к их компании, что несколько сомнительно — уж слишком разный круг общения у них был. Конкордия Антарова принимала свои книги автоматическим письмом и хоть жила тоже в Москве, но, согласитесь, ее условия жизни и окружение были несравнимо выше, чем у той же Костомаровой. И тот момент, что она принадлежала к этому сообществу еще под большим вопросом. Она во всех отношениях была совсем другим человеком, с очень сложной судьбой, достигшей определенных высот в своей прекрасной профессии, только сильным устремлением и упорным трудом. А так же можно заметить и тот факт, что она, записывая эти книги, никому ничего не навязывала, но наоборот, скрывала.
Для более высоких дел (записей) меняется обстановка жизни человека, его тем или иным образом перемещают в лучшее место и обстоятельства складываются так, что он оказывается в условиях возможных для определенной ему деятельности. Это можно проследить на Б.Н. Абрамове. Владыкой ему было Указано возвращаться на Родину и он вернувшись, пожив, поначалу, в крупных городах, в итоге оказался в маленьком древнем провинциальном городке — Веневе, на тульской земле. Но на самом деле в городке, находящемся на совершенно необычайном и непростом месте. Кому интересно, может прочесть под моей статьей «Прости им, ибо не ведают, что творят» сноску №1. Там кратко, но довольно понятно объясняется какие энергии несла на себе та земля на которой поселился Б.Н. Абрамов. Центры могут приоткрываться, и возможно, даже открываться, и необязательно в горах (как Вы пишете), но согласитесь, и не в Москве. И Костомарова, живущая в кошмарных условиях многомиллионного города и нелицеприятного общения в коммуналке, и вдруг, «видящая стоящего рядом Вл.», невидимого для других, непонятно от кого принимающая послания — просто абсурд.
Уже одни только её условия жизни говорят о том, что Светлые Учителя и не думали использовать ее в качестве хоть какого-то светлого приемника. А фразы прочитанного послания настолько противоречат словам Е.И. Рерих и Вл., что не видеть этого просто невозможно. Поэтому, о каких открытиях центров можно здесь говорить, а тем более насильственных. Мало того все вместе, они умалили и принизили Владыку, роль семьи Рерихов, особенный и еще никем не повторенный опыт и роль Ведущей Матери Агни Йоги, и даже Святого Параклита Утешителя.
Владимир Бендюрин08-04-2016 10:36:01
1. "...что делать с теми посланниками Белого Братства, которые в будущем появятся по закону каждых сто лет (кстати, он не совсем однозначен, если принимать во внимание явление Блаватской, ла Дью и Рерих в хронографическом порядке)?"
Здесь названы не посланники, а вестники, записавшие Учения. А про посланников, которые раз в 100 лет, точнее, "Каждый народ оповещаем лишь один раз. Посольство бывает лишь один раз в столетие..." (АЙ-32), речь шла в ситуациях обращений Белого Братства к правителям. ЕИР и НКР были посланниками, обращавшимися к правителям (СССР, Тибета, США), а остальные двое из списка - нет.
"Разве Е. П. Б. скрывала, что она послана Бел. Братством, и не утверждала свою миссию? Конечно, посланники или вестники не кричат на базаре о своем приближении и поручении. Даваемое через них само говорит за себя и воспринимается чуткими сердцами, но там, где нужно и где им указано, там они должны это утверждать. Но разница в том, что истинные вестники не будут называть себя Мировыми Учителями или грядущими Дхиан-Коганами, или даже апостолами и присваивать себе чужие воплощения и, главное, не будут писать ложных и безвкусных книг и монополизировать общение с Великими Учителями" (ЕИР-7.1.37).
Владыка официально провозгласил НКР и ЕИР посланниками, а в отношении ЕПБ такого не было. ЕИР называла ЕПБ посланницей Белого Братства, но не в смысле официального статуса. Называть ли посланниками членов Белого Братства из Твердыни, встречавшихся с воплощенными Махатмами и Тарами, что до Армагеддона бывало гораздо чаще, чем раз в 100 лет? Называть ли посланниками всех воплощавшихся в обществе членов Белого Братства, каковых в любое время были десятки?
2. "Ряд рериховских сотрудников, живших отнюдь не в горах, могли работать с центрами и иметь священные боли, поскольку им об этом сообщала сама Е.И. Рерих, а другие, не состоявшие в знакомстве с Рерихами, не могли? Потому что о них не упоминала Елена Ивановна?"
Сотрудники, которым ЕИР писала в связи с их болями, не "работали" с центрами, а имели проблемы в связи с естественными раскрытиями или возгораниями. ЕИР никого не учила раскрывать центры и по-другому "работать" с ними. Не хочу тратить время на поиски цитат, но, кажется, она учила только как избегать ненужных возгораний.
Владимир Макаров08-04-2016 10:38:01
Григорий Святов. "Все-таки есть разница между дотошной критикой и желанием растоптать все, сваленное в одно кучу и не нравящееся". И т.д. "И не с целью дать наивысшую оценку трудам Тоотс, Сидорова и пр. Но просто как короткая иллюстрация к сегодняшнему качеству мышления многих интересующихся Учением".
Между двумя фразами ряд вкрадчивых аналогий, которые направлены на расшатывание основной темы, что не похоже, как написала администратор, " что Вы пришли не осудить нас, а понять почему мы пишем именно так, и не иначе". Здесь не сваливается всё в кучу, но, как подметил Герман, "Что делает Тоотс в РД? Это среда её обитания, которую она использует выщипывая из неё нестойких и недалёких. А таких много. Поэтому она выступает по отношению к РД как паразит, который живёт за его счёт и сосёт его соки".
Ещё: "А Тоотс здесь выступает в качестве одного из центров антирериховского и антидуховного направления. То Котляр, то бейлисты, то тамплиеры, то храмовники. На любой вкус она может предложить любой вариант разложения и псевдодуховности".
Далее: "Что неотамплиеры делают в РД? Они его разлагают и используют для своих целей. И не только РД — используется и теософское движение и православие". Что и подтверждается циклами предыдущих статей с 2015 года. Наконец, посетите фейсбук и увидите, что, в частности, инициировал "Дельфис" изданием диктовок Котляра. И учтите, что рассылки, организованные нектарианцами, идут в адреса активистов, которые, в свою очередь, распространяют их в своих группах. Масштаб представим?
ВЛАДИМИР08-04-2016 10:39:01
Друзья!
Я лет 20 выписывал и читал журнал "Дельфис"! Года два назад...отказался! Мало что давал для души...
У "Дельфиса" тесная связь с сайтом "Орифламма" (С.Г.Джура). Сам сайт содержится на деньги американских спонсоров.
С произведениями Сидорова тоже знаком. Они есть все в эл. библиотеке "Орифламмы". (Там же, кстати, и Росов).
В Ялте работает НФО "Мир через Культуру", все аудиолекции лекции которого внимательно прослушал. Ему на днях исполнилось 15 лет!
Сам даю на Проза-Ру (www.proza.ru/avtor/vtaigin) подборки материалов на темы "Агни-Йоги". (Мало кто читает, рецензий и комментариев практически нет).
Недано побывал на сайте МЦР и узнал об авторах-исказителях Учения. Среди них Горчаков, Л.Дмитриева, попы и т.д.
Спасибо, что ПРЕДУПРЕДИЛИ о новых!!!
элис08-04-2016 11:36:01
Григорий Святов 07-04-2016 20:33:01
"Все-таки есть разница между дотошной критикой и желанием растоптать все, сваленное в одно кучу и не нравящееся.
Когда Костомарова словами Тоотс говорит, что "картины Рериха - терафимы, миссия Рерихов провести новые энергии человечества в новую эпох", то это повод приписать Костомаровой стремление ограничить миссию Рерихов проведением новых энергий? А это что, мало и недостойно - новые энергии для новой эпохи?"
"Проведение новых энергий" не означает ведь разовое событие. Учение Живой Этики предваряет и знаменует утвержение новых условий существования человечества. Меняются условия выживания, следовательно необходимо вооружить человечество знаниями в чем состоит это изменение и обеспечить Живыми Указаниями по ассимиляции, а, следовательно, осознания- расширения и утончения индивидуального сознания. Как известно, это чрезвычайно трудоемкий процесс, сознание меняется очень медленно. И ценно лишь естественным путем, поскольку это процесс изменения и самой жизни, что ведет за собой и коллективное сознание, и планету. То есть неотделимо от Общего Блага. Можно, конечно, обращаться и к другим истинным учениям, "собирая мозаику", синтез насущных жизненных энергий. Агни-Йога и есть энергетическое учение. Но одно дело собирать мозаику, другое дело-отвлекать сознание от насущной ступени.
Аум, 560 "Некоторые люди стремятся получить только новое, не заботясь об усвоении прежнего. Много опасностей в таких прыжках на неизвестной почве. Не всегда можно доверять таким людям. Вряд ли они могут охранить порученное им.
Стремительность ценна, когда она будет следствием полного сознания."
Владимир Бендюрин08-04-2016 14:22:01
На новом сайте книжного магазина "Дельфис" "Знаки Христа" Сидорова и "Нектар Жизни" израильской секты размещены в разделе "Живая Этика. Работы последователей". Не продается ни одной книги ЕИР. НКР - только "Мудрость в сказках и наставлениях" (надо полагать, Рерих до знакомства с Учением Живой Этики). Разве это не свидетельство отношения Тоотс к Рерихам и ее политики подмены Учения?
Администратор
Размещение этих контактерских книг в разделе Живая Этика может говорить только о помраченном сознании, разместившего их там.Герман08-04-2016 16:06:01
--- У "Дельфиса" тесная связь с сайтом "Орифламма" (С.Г.Джура)
Джура не просто связан, а входит в редакцию журнала "Дельфис", как и многие другие -
Бондаренко Алексей Анатольевич (Санкт-Петербург)
Кандидат физико-математических наук, директор Санкт-Петербургского Государственного Музея-института семьи Рерихов, занимается изучением духовных оснований культуры и творчества; феноменологией музея в контексте становления и развития духовной культуры общества; идеологией учения о культуре и музейного стротиельства Н.К.Рериха.
Джура Сергей Георгиевич (г.Донецк, Новороссия)
Кандидат технических наук, заместитель директора Института международного сотрудничества, доцент Донецкого национального технического университета.
Залецкане Ирена (г.Вильнюс, Литва)
Архитектор, многие годы работавшая в проектных организациях гг.Каунаса и Вильнюса, бессменный председатель Литовского рериховского общества с 1993 года, когда Стяпонас Стульгинскис, активнейший деятель рериховского движения Литвы, в чьей семье она и воспитывалась, передал ей руководство обществом как своей ближайшей соратнице и преданному помощнику.
Рыбаков Ростислав Борисович (Москва)
Один из учредителей и председатель Попечительского совета Фонда «Дельфис». Крупнейший индолог нашей страны, доктор исторических наук, директор Института востоковедения РАН, один из создателей Восточного университета, Советского Фонда Рерихов, доверенное лицо и друг С.Н.Рериха, президент Международной ассоциации «Мир через Культуру», автор и руководитель многих международных проектов, направленных на сближение Запада с Востоком.
Энтин Даниил (г.Нью-Йорк, США)
Ученик З.Г.Фосдик, сподвижницы Рерихов, директор Музея Н.Рериха в Нью-Йорке, активный участник Международного рериховского движения.
http://www.delphis.ru/page/red kollegiya
Сергей08-04-2016 17:00:01
Владимир, причем тут Л. Дмитриева. Вы необоснованно указали ее через запятую причислив к исказителям Учения. Можно не соглашаться с ее пониманием Тайной Доктрины, но не надо причислять ее к контактером и авторам-исказителям. Это просто не справедливо.
Вячеслав Килин08-04-2016 18:18:01
Комментарий удален. Высказывайтесь яснее и, главное, корректнее.
Абрамова Елена08-04-2016 20:08:01
Георгий, вы сравниваете Божий дар с яичницей, открытые центры у многих, так же как и их частичное раскрытие. Но огненная трансмутация это иное. Читайте про это в Живой Этике и в письмах. По поводу дневников Е.И.Рерих, ее огненного опыта, то она сама в письмах говорит, что читать эти дневники могут лишь имеющие свой огненный опыт, т.к большинство людей психики и, прочитав ее дневники они тут же будут ощущать на себе все эти проявления, как бы следуя ее (Е.И.Рерих) канве. Но это не имеет никакого отношения к опыту и Огню. Она делает акцент, что каждый человек абсолютно индивидуален, то и огненный опыт будет сугубо индивидуальным, не похожим на ее. Если вы думаете, что Агни Йог будет выставлять себя на всеобщее обозрение, то лишь в том случае, если есть Поручение, требующее этого (это по поводу вашего высказывания о приписывания сил от тьмы). По поводу Оригена, то он выполнял, именно, Поручение - охранять чистоту Учения в Христианстве. Вы пишите о текущем времени, которое на ваш взгляд иное, поэтому и форма выражения иная. Но дело ведь не в форме, а что внутри нее, и именно это показывает данная статья и ее обсуждение. Ну и будущие Посланники Белого Братства наверно без нас разберутся, что " с ними делать", т.к. их жизнь нас "заставит". Но сама ваша постановка вопроса " что делать с теми посланниками Белого Братства" говорит о непонимании, что Посланник утверждает все своей Жизнью, а не нашим отношением к Нему.
Дхармарадж08-04-2016 21:02:01
Осудите сначала себя самого,
научитесь искусству такому,
а уж после судите врага своего
и соседа по шару земному.
Научитесь сначала себе самому
не прощать ни единой промашки,
а уж после кричите врагу своему,
что он враг и грехи его тяжки.
Не в другом, а в себе побеждайте врага,
а когда преуспеете в этом,
не придется уж больше валять дурака —
вот и станете вы человеком.
Булат Окуджава
Администратор
Спасибо за прекрасные стихи Окуджавы.Но прежде чем намекать на наши "грехи" (не без них, конечно), неплохо бы знать о нас немного больше.
Абрамова Елена09-04-2016 06:25:01
Дхармарадж, любую глубокую мысль можно привязать к чему угодно и она будет иметь актуальность, независимо от самой ситуации. Вы пытаетесь покрыть все обсуждение мыслью "начни с себя", это главный параллельный процесс в любом другом процессе и он способствует более ясному пониманию, т.к. отсеивает в рассуждениях самость. Наша же ситуация, как в русской сказке о выборе пути, что на камне- направо пойдешь..., налево пойдешь..., прямо пойдешь... И сама статья и мысли высказанные здесь дают помощь в распознании "куда сворачивать". Попробуйте сказать об этом "выборе", а с самим собой каждый и так работает.
элис09-04-2016 07:01:01
Абрамова Елена08-04-2016 20:08:01
". Вы пишите о текущем времени, которое на ваш взгляд иное, поэтому и форма выражения иная. "
В контексте Учения АЙ-без сердечной деятельности никакая внешняя деятельность не имеет значения.И этим все сказано.
Герман09-04-2016 11:02:01
--- Осудите сначала себя самого.
Старо предание. Они будут сначала заниматься всякой грязью, а потом когда их вывели на чистую воду придумывать как выкрутиться. Другим-то как раз не в чем себя осуждать по этому поводу - поскольку они этим и не занимались никогда.
Владимир Бендюрин09-04-2016 12:05:01
Дхармарадж - индийский бог закона и справедливости. Имя малоизвестное. Похоже, индолог Павел Квартальнов, зам. Тоотс, осознал свою божественность.
Владимир Бендюрин09-04-2016 13:33:01
https://yadi.sk/i/nBANIetJqJ4m X
- видео доклада Н.А. Тоотс "Рериховское движение. От истории к будущему" на семинаре в СПбГИК 12.2.2016.
Заявила о начале программы изданий книг по истории российского РД, в том числе о неких "духовидцах".
1:20 заикнулась об ошибках Рерихов.
13:05 самым лживым элементом РД назвала "Адамант".
Администратор
Интересно, кто же это в историки РД у них записался. Понятно, что она будет однобокой, а что касается "духовидцев", то как уже видим, это ее хобби их раскапывать.Владимир Макаров09-04-2016 16:34:01
Ложь возвращается неожиданными следствиями.:-) В частности, нектарианство. Они недальновидны. Будет им урок.
Герман10-04-2016 02:18:01
--- видео доклада Н.А. Тоотс "Рериховское движение. От истории к будущему" на семинаре в СПбГИК 12.2.2016.
Тоотс: "Не брезгуют некоторые рериховцы при этом и ложными обвинениями. Особенно усердствует в этом сайт Адамант. Их методы известны - лги больше, глядишь что-то останется".
А в реальности как раз на основе неопровержимых фактов деятельность "тамплиерской матушки" изобличена уже примерно на половину. Её прислуживания Люцис Трасту пока ещё только не коснулись.
Абрамова Елена10-04-2016 08:08:01
"Особенно усердствует в этом сайт Адамант. Их методы известны - лги больше, глядишь что-то останется". Но это высказывание относится как раз к публикациям журнала "Дельфис", где публикуется море всякой ложной литературы и уж точно что-то в голове от нее останется. На Адаманте же идет разоблачение этой литературы и связанной с ней деятельности в Дельфисе, путем открытия фактов и предоставления анализа. Не читала ни одного ответа, который бы опроверг предоставленные факты. Потом из реакции на публикации Адаманта особо видно, что защищают и оправдывают лишь себя (Дельфис), но не суть публикуемой ими литературы. Поэтому вполне понятна попытка все свести к ярлыку, чтобы обойти предоставление фактов, именно "что-то останется". Все это уже просто очевидно.
Владимир Макаров10-04-2016 09:23:01
Разоблачаемые в разрушительной деятельности посредством извращения и отрицания Основ принялись слаженно галдеть о лжи и клевете, направленных против них. Без каких-либо опровержений, мало-мальской аргументации, общими словами. В детских спорах и то больше здравого смысла, чем в их пустых обвинениях. На Адаманте публикуются факты, подтверждённые напечатанными, аудио- и видео- материалами. Поверхностные, неглубокие знания, выявленные у коммерсантов от эзотерики, у самозванцев-извратителей, рождает беспомощность в опровержении публикаций. Являются причиной, по которой они избегают прямых столкновений, прикрываясь часто невменяемыми прислужниками, способными только на хамство и оскорбления, что показывает их низкий уровень сознания. Замечено, что особенно раздражает «посвящённых» и «вестников» уличение в невежестве. И остаётся им такими же пустыми словами обвинять нас ещё и в незнании Учения, пытаться навесить ярлыки сослужителей тьмы, приписывая то, что гнездится в них самих.
Владимир Макаров10-04-2016 11:48:01
Абрамова Елена.
«Потом из реакции на публикации Адаманта особо видно, что защищают и оправдывают лишь себя (Дельфис), но не суть публикуемой ими литературы».
Точно подмечено. В этом факте вся разница между стремящимся к знаниям и спекулянтами, озабоченными кормлением своих демонов эгоизма.
Доносятся призывы проявить сострадание к Н. Тоотс, учесть её преклонный возраст. Забота хороша тогда, когда оправдана. Напоминание: ни бедность, ни богатство; ни болезни или хорошее здоровье; ни трудная или счастливая жизнь; ни возраст – ничто не освобождает от ответственности, когда человек по своей свободной воле избрал путь служения Общему Благу. Это предупреждение должно быть известно и усвоено каждым, кто решил стать сотрудником Иерархии Света. Оно даётся в Учении. Вливая яд в неокрепшие, неопытные сознания изданием, распространением вредных книг, Дельфис совершает тяжкие преступления. Поэтому сентиментальные слюни защитники главного редактора пусть оставят при себе.
Владимир Бендюрин10-04-2016 13:43:01
Тоотс пытается романтизировать именно нечисть советских времен, загрязняя светлое прошлое. Некоторая романтика (недоступности и нахождения-таки) тогда была, но зачем смаковать даже эту хорошую? И уж совершенно темное занятие - рекламировать тогдашних медиумов и черных магов. Я влился в РД, если считать по первой прочитанной книге Учения, в 1976 году, на 2-м курсе Новосибирского университета, то есть могу свидетельствовать даже о 70-х годах. Может быть, в Москве контроль КГБ над рериховцами был сильнее, но с таковым вообще не сталкивался. Похоже, чисто устремленных тогда охраняли свыше, а имеющих черные интересы не охраняли. Все случаи репрессий, сколько я знал, были в отношении черных магов. Свободно самиздатом расходилось Учение, были лишь технические проблемы копирования. Например, я 2 книги переписал, 1 или 2 перепечатал на машинке (говорили, что в КГБ хранились образцы с каждой машинки, но зато их можно было купить), остальные тома напечатал с фотопленок. Во второй половине 80-х стало очень доступно копирование на множительной технике (Эра, Ксерокс) - по знакомству, но без проблем. Говорили, что на металлические листы (?) "Эры" КГБ-шники брызгали капли металла для опознания аппарата, но преследовали в 70-80-е годы только за размножение политических материалов. Так что даже КГБ содействовал чистоте занятий.
В среду духовных извращенцев я никогда не совался, но видел их возню. Тогда среди них популярен был лозунг "практика": мол, Учение - всего лишь теория, а нужна оккультная практика. Из дореволюционных чернушных изданий и самиздатских переводов, например, из тантризма, извлекали методики магии и раскрытия центров. Медиумизм книжных пособий не требовал, и появлялся советский самиздат "посланий от Высшего Разума". Знакомые с АЙ чаще норовили приписать источник самому Владыке. Чернуху тогда плодили не рериховцы, а темные, знакомые с АЙ, которых Тоотс пытается выдать за рериховцев и романтизировать.
Немало духовного можно было найти в книжных советских изданиях. С 1973 г. публиковались пересказы идей Учения в книгах Н.К. Рериха и о нем. А глубочайшая индийская философия издавалась с 1950-х (выделю С. Радхакришнан. Индийская философия. М., 1956-7). Кто хотел, находил Учения Света. И не было никакой нужды дополнять их продукцией тоотсовских "духовидцев". И сейчас нет.
Учение тогда проникало в науку и литературу. Например, в научные труды Вернадского и Казначеева и в романы Ефремова. Научные разработки, правда, испытывали большое сопротивление со стороны грубых материалистов (и тут самиздат, к сожалению, был не помощник), но развивались и в 80-90-е годы стали известны. Но Тоотс куда интересней "духовидцы", "вызыватели духов".
Владимир Бендюрин10-04-2016 13:54:01
"...учесть её преклонный возраст".
Давайте учтем: темные старухи (Дорогова, Костомарова, Тоотс, Зальцман, Белага) ополчились на Светлое Учение. Может быть, это стратегический метод тьмы - использовать именно старух: не мешайте убогим публично бесноваться сколько им будет угодно? Пусть заражают толпы, пусть с собой в могилу низших планет тянут побольше.
Татьяна Бойкова10-04-2016 16:25:01
Владимир, спасибо за комментарий про "трудности советских времен". Это хорошо, что Вы тоже так рано подошли к учению и восстановили справедливость, что все эти страсти о которых пишет Сидоров и говорит Тоотс, просто смешны. Уже писала об этом по поводу церкви, что весь этот полушпионский поход в церковь и все остальные расписанные осторожности, связанные с церковью и слежкой, и ванночка для крещения за занавеской - просто смешны. Но по поводу Учения не могла опротестовать этого, хотя хорошо понимала, что солгавший однажды, солжет еще не один раз.
Iris11-04-2016 09:02:01
=Учение тогда проникало в науку и литературу.=
Не могу не вспомнить братьев Стругацких. В одном из их романов серии Полдень 21 век были прямые цитаты их Живой Этики. Уже потом, в конце 70-х у них появился скепсис и даже упаднические настроения. Но начинали они на волне Учения.
Александр Терешкин11-04-2016 16:28:01
Читал уже давно, что Стругацкие были учениками И. Ефремова. И отношения были не простые, если не сказать жёстче...
Видимо от этого и изменения в творчестве.
Мая11-04-2016 16:43:01
Прочитала и поражена, как все запущенно. Тот кто не просто читает Учение, как чтиво, но понимает его, осознают опасность не только для неокрепших сознаний, но и для всего человечества в целом. Можно пофилософствовать и допустить, что Наталья Александровна служитель Кармы, ее деятельность выявляет незрелых духов, которые не поспевают за эволюций. Если взять аналогию из природы, то деятельность Тоотс напоминает падальщиков, ввиде гиен и шакалов.
Но с позиции Учения, такая деятельность несет разрушительный характер. Все искусственное, как открытие центров у Сидорова, об этом только на Адаманте прочла, приводит к серьезным психическим заболеваниям. И как следствие, болезнь вплоть до сумасшествия и летального исхода об этом предупреждала Е.П.Блаватская. Не было так печально, если бы только человек причинял вред только себе, но такие действия нарушают окружающее равновесие.
Если внимательно наблюдать, то заметим и ощутим небольшие проявления огненных энергий, но более высокие и утонченные явления так и останутся неуловимыми для современного аппарата и для сознания, которое кармически не приближалось к стихии Огня. Такие не допущения становятся большим препятствием, и вместо движения вперед приходится тратить ценное время на внедрение понимания качества Огня.
Поймите, что только полное доверие к Учению, Учителям, к руке ведущей сделает возможным уловить тончайшие Огненные энергии.
И никакие гадалки - бабушки-старушки, не земные "авторитеты" оказываются не в силах научить воспринимать нас тонкие энергии, но желают всеми средствами "помочь" открыть третий глаз, но помните цена - умственное и духовное здоровье, а возможно, и духовная смерть.
Герман12-04-2016 16:20:01
--- Интересно, а совместные конференции Н.Тоотс и И.Залецкене тоже продолжаются?
Ирена Залецкене входит в редакцию журнала "Дельфис". Как и все входящие в редакцию журнала она в своей мере ответственна, вне зависимости от того понимает она или нет, что происходит и что она сама делает. Ситуация там такова. Сама Залецкене понимала, что все эти диктовки и фальсификаты не имеют никакого отношения к РД и вовсе не пыталась показать это, а даже наоборот скрывала всю эту грязь. И вся эта история должна была благополучно умереть. Но... На сцене появляется Тоотс, которая подталкивает Залецкене к "проявлению" всей этой истории. И проявлении её именно в рамках РД.
Каков же результат деятельности Тоотс?
1) Скомпрометирован старейший авторитетнейший член и одновременно руководитель Литовского РО, и доверия к нему после всей этой истории нет;
2) Нормальные люди, которые не принимают этого либо должны войти в конфликт с Залецкене, либо оставить Литовское РО;
3) Так как нормальных обычно меньшинство и открытый конфликт - это сильный шаг и большинство привыкло доверять руководству, то большинство вынужденно принимать всю эту грязную грязную истории за правду, или делать вид, что принимает;
4) В результате не известно в каком состоянии находится сейчас Литовское ТО, но очевидно, что это уже на стадии разложения.
Это результат работы Тоотс.
Обратите внимание, что как и в случае с Сидоровым - темный эгрегор практически вымер, если бы не он. Так и в случае с Тоотс, темный экрегор после смерти Сидорова опять впал в забвение. Но появился другой человек, который был инфицирован этой заразой - Тоотс. И дальше уже она понесла черное знамя.
Герман12-04-2016 16:32:01
Эта сказка о том, что Тоотс является "генералом" РД известна (мне по крайней мере) уже полгода. Она включает в себя бредовую идею распространяемую естественно ей защитниками (в том числе и подковёрными), что Тоотс является одним из столпов РД и якобы все выступления против неё одновременно направленны и против РД. Это очевидная неправда - Тоотс не столп РД, а нож воткнутый в его спину. И пока этот нож не будет вытащен оно будет кровоточить и будет продолжаться разложение и заражение чуждыми РД идеями.
В отношении же "генеральства" Тоотс можно сказать, что это почти правда. Она действительно "Генерал", но только не той армии. Заявляющие о её "генеральстве" забыли подойти поближе и рассмотреть её мундир, погоны и регалии. А когда другие за них подошли и рассмотрели поближе то выяснилось, что она генерал совершенно противоположной армии - очередной оккультной армии очередного "Гудериана", готовой в очередной раз вслед за Наполеоном и Гитлером броситься на нашу страны, чтобы уничтожить души наших людей или взять их в полон.
Александр Терешкин12-04-2016 18:04:01
Согласен с Вами, Герман, именно как врага нужно рассматривать Тоотс и подобных. И не нужно церемониться, если этот враг когда-то что-то сделал хорошее. Сейчас он несёт разрушение, и его деятельность должна быть пресечена!
М. Берднев13-04-2016 08:18:01
Выражу мнение очень и очень многих постоянных посетителей сайта Адамант, пребывающих в недоумении. Из-за таких "публикаций" Ваш сайт превращается, извините, в "помойку", "отхожее место", что пропадает желание читать и все остальные публикации. Нельзя быть до такой степени духовно омертвевшим и ослепшим, нельзя допускать на полезный ресурс подобные явно клеветнические (с умышленной инсценировкой или в результате впадения в какое-то жуткое заблуждение - не суть важно)шлаки. Про "церковный хор" одних и тех же подпевал вообще не хочется говорить. Увы, этим людям уже не объяснишь, и сами они вряд ли что-то поймут. Вот как легко оболгать, натянуть или просто придумать "факты" и зловеще потрясывать ими. Но ведь в грязь втаптывается в первую очередь та площадка, на которой происходит эта вакханалия, когда на белое говорят черное и наоборот. Но ведь администратор сайта - Татьяна Бойкова - уважаемый человек. Призываем приложить личное усилие и разобраться во всем беспристрастно, чтобы положить конец этому разнузданному хамскому и безобразному по сути своей выплеску человека, просто чем-то обделенного в жизни. Адамант еще можно спасти, но это пятно не только на сайт, вот что самое неприятное, а как раз тот самый нож в спину РД - зеркально точная формулировка. К тому же все неправедные потуги обречены на полный провал, все тайное станет явным, наступит и ответственность - и человеческая, и Высшая. Удивительно, как инициаторы этой грязной кампании забыли об этом. Вероятно, так же они забыли и об Агни Йоге, и Учении Живой Этики, хотя хорошо выучили цитаты.
Герман13-04-2016 10:28:01
--- Выражу мнение очень и очень многих постоянных посетителей...
Вы можете выразить только своё мнение и ничьё другое. Противоположное заявление - аферизм.
--- Из-за таких "публикаций" Ваш сайт превращается, извините, в "помойку", "отхожее место"...
Совершенно очевидно с какой стороны инспирировано. С той самой, которая занимаясь в отрытую безобразиями, не находит в себе сил признать это в открытую и занимается только подковерщиной, и такими вот письмами от лица "неизвестных читателей", написанными в редакции журнала Неотаплиеров и храмовников. :)
М.Берднев13-04-2016 10:37:01
По поводу так называемых "фактов". Вот представьте себе: кто-то берет кривые-тупые ножницы и начинает вырезать из прекрасного художественного полотна какие-то отдельные кусочки, а затем склеивает их в свою уродливую аппликацию. Вроде художник остается тот же, а вот картина-то уже не его. И это даже не искажение, а подлог, обман. Тут же эту грубую подделку-карикатуру пытаются вывесить как основную картину художника. Метод не нов. Им всегда пользовались и пользуются люди, нечистые на руку. Как всегда, все очень просто, если открыто взглянуть на вещи, без чужих фильтров.
Маz13-04-2016 10:37:01
Берднев, почему Вы говорите за многих? Говорите только за себя, со многими с кем общалась лично я, поддерживают Адамант в том, что они взяли на себя смелость пойти против этой грязи в РД. Раньше были попытки и на других форумах, но боялись, поэтому создавали закрытые темы, которые любой человек с улицы не мог лицезреть.
Главное, не Вам определять что такое белое, а что черное. К сожалению, произнося высокие слова или упоминая Учение Живой Этики, не становятся светлыми или белыми, смотрите в корень.
Представлены не только ФАКТЫ, но -ВИДЕО и -АУДИО материалы. Против этого остается два варианта: принять это, узнав новые факты, о которых знали единицы или оплевать тех, кто демонстрирует на всеобщее обозрение язвы, а лучше сказать раковые метостазы, заражающие весь организм в целом.
Грош цена Вашим словам, так как ни одного опровержения Вы не привели. Если это ложь докажите всем нам.
Тоотс мягко стелет, но ...
Оптимист13-04-2016 10:40:01
М. Бердневу.
Послушайте, моралист, не подписывайтесь за "очень и очень многих", отвечайте за себя, не используя дешевые приемы. По Сеньке шлык, коли косенько сшит, поэтому не судите по себе. Ваш пост есть обычное хамство и знаете почему? В нем нет даже намека на какие-то аргументированные опровержения. Желаете защитить дутых земных авторитетов, пишите статью, где последовательно покажете наши заблуждения или подтвердите написанные обвинения. Если не видите разницы между нектарщиками, храмовниками и прочими паразитами, то хотя бы помолчите. Это вам "уже не объяснишь", себя спасайте, льстец, вдруг озаботившийся репутацией администрации сайта, молчавший целый год. Я, например, знаком со всей основной информацией, касающейся паразитов, размещенной на Адаманте,ознакомьтесь и вы. Может тогда сообразите, кто забыл об Агни Йоге, а точнее кто и не старается ее знать.
Татьяна Бойкова13-04-2016 10:42:01
Самое интересное, что помимо каких-то обвинений и оскорблений, нам очень часто ставят в вину, именно то, что мы хорошо выучили цитаты, которые удачно используем. Выучить одни цитаты и потом разбираться в астральной галиматье лжеучений или внедрения другой лжи в души людей, довольно трудно. Для этого нужно хорошо знать все Учение и понимать его настолько, чтобы уметь отличить, где правда, а где ложь и доказывать это не поступаясь ни чем и ни кем. Но даже если судить только по этому обвинению в цитатах, то ведь это явная неправда. Почитайте комментарии под этой статьей, под другими - с нашей стороны цитат практически нет. И администраторы портала и наши друзья употребляют цитаты, только в сравнении текстов пресловутых нектарианских записей, тогда как в статьях по другим вопросам, цитаты чаще всего ни к чему. Пишу именно о "церковном хоре одних и тех же подпевал", т.к. в основном, это актив Адаманта. А что касается "помойки" и "отхожего места", то об этом мы уже слышали… такие слова до нас уже доходили из Новосибирска. Уже не пишу конкретно откуда, а то снова начнут обвинять не пойми в чем. И что наши «потуги обречены на полный провал», мы уже тоже слышали еще когда писали последнюю статью «Дружба по-нектариански», а она не провалилась а побила почти все рекорды по посещаемости статей об этом явлении.
То что всякой пакостью Учение загрязняется со всех сторон (а дай волю подменят и глазом моргнуть не успеем) — это нормально. А вот тот кто борется с этим — помойка. Вы вот читаете выступление Н.А. Тоотс(где нет ни одного искаженного автором слова) и ничего плохого там не находите. Вас, судя по всему, вполне устраивает и кажется нормальным: какие-то старушки творят то, о чем там сказано, говорят о Рерихах и Учении не то, что нужно, предлагая заменить, его – устаревшее, на новое и самое, что ни на есть, истинное — Параклета., а гл. редактор журнала заявляет при этом, что журнал будет постепенно публиковать записи этих «белых сестер» (даже название украли, да еще и лгут, что так Елена Ивановна говорила).
Что в Магазине ж. «Дельфис» продаётся литература не просто смущающая умы и сердца, но уничтожающая живой дух в человеке.
И если разобраться по существу, то Вы правы, М. Берднев (или как Вас там на самом деле). Правы в том, что нам приходится копаться в помойке лжи, подмены и искажения Учения, отнимая у себя время для лучшего творчества, например. А как же иначе?! А кто, если не мы!?
М.Берднев13-04-2016 10:46:01
Призываю к тому же самому. Смотреть видео- и аудиоматериалы, а также ВСЕ факты, потому что всё находится в открытом доступе. И делать выводы самим, а не с чьей-то подачи, кто думает, что всё уже решил за себя и за других.
Герман13-04-2016 10:48:01
--- Вот представьте себе: кто-то берет кривые-тупые ножницы и начинает вырезать из прекрасного художественного полотна какие-то отдельные кусочки, а затем склеивает их в свою уродливую аппликацию.
Неправда. Именно по причине возможный заявлений о том, что мол "выдернуто из контекста" и было решено дать полностью. Картина нарисована самой Тоотс и как нарисовала - так картина и выглядит.
М.Берднев13-04-2016 10:57:01
Т.Бойковой. Жаль, что вы не поняли, что агни йог это не тот, кто выучил цитаты и удачно их использует. Наверное, отсюда и вся последующая логика действий.
Администратор
Мне кажется, я довольно доступно Вам пояснила, что для борьбы с намеренным, именно с намеренным искажением Учения, нужно знать Живую Этику очень хорошо, а не только цитаты. Но Вы этого словно бы и не заметили и снова: "на колу мочало, начинай сначала", так о чем дальше говорить.элис13-04-2016 11:10:01
М.Берднев 13-04-2016 10:37:01
"По поводу так называемых "фактов". Вот представьте себе: кто-то берет кривые-тупые ножницы и начинает вырезать из прекрасного художественного полотна какие-то отдельные кусочки, а затем склеивает их в свою уродливую аппликацию. Вроде художник остается тот же, а вот картина-то уже не его. И это даже не искажение, а подлог, обман. Тут же эту грубую подделку-карикатуру пытаются вывесить как основную картину художника. Метод не нов. Им всегда пользовались и пользуются люди, нечистые на руку. Как всегда, все очень просто, если открыто взглянуть на вещи, без чужих фильтров."
Все верно. Это хорошая иллюстрация тому, когда внешним подменяют внутреннее. В частности:рафинированностью -огненную трансмутацию(искупление). У рафинированных свои представления о Красоте и Культуре. Красота подвига, истинное Подвижничество, им недоступна.Главное для них-красота фантика.
Владимир Макаров13-04-2016 11:26:01
М. Берднев. «Вот представьте себе: кто-то берет кривые-тупые ножницы и начинает вырезать из прекрасного художественного полотна какие-то отдельные кусочки, а затем склеивает их в свою уродливую аппликацию».
Пожалуй, так: серенькое знамя коммерсантов, самозванцев, извратителей, отравителей, постоянно простреливаемое идиотскими утверждениями этого нестройного сборища, не имеющего живой связи с Агни Йогой, всё больше покрывается чёрными ла`тками. Не владеющий собой, раздираемый своеволием астрала, желает быть убедительным. Когда нечего сказать по существу,таким персонажам остаётся клевета и оскорбления. Ещё пишут о том, что забыли о Живой Этике… Об особенностях церковного хора – это к храмовникам, опять же, к Н. Тоотс – «посвящённой».
М.Берднев13-04-2016 11:53:01
Когда в зоопарке все клетки открыты, в итоге звери пожирают друг друга сами. У вас это уже намечалось, и тут, к счастью, возникла свежая "жертва", такая долгожданная. Ну что ж, коль администратор считает своим главным достижением рейтинг, и об этом прямо заявляет, как говорится, больше вопросов нет. Люди устали от дешевых шоу. Теперь это просочилось и в духовную область. Печальная деградация.
Администратор
Про рейтинг — это только Ваше мнение, а вернее желание извратить мою мысль. Что касается "жертвы", так Вы считали, что мы должны прочесть Ваши бездоказательные измышления и тут же раскаяться... Уж извините, коли разочаровали Вас и возмутились новому защитнику лжи. И у нас тут совсем не дешевое шоу, а тяжелый, изнуряющий труд, но это, к сожалению, не все способны понять.М.Берднев13-04-2016 12:17:01
Т.Бойковой."Мне кажется, я довольно доступно Вам пояснила, что для борьбы с намеренным, именно с намеренным искажением Учения, нужно знать Живую Этику очень хорошо, а не только цитаты. Но Вы этого словно бы и не заметили и снова: "на колу мочало, начинай сначала", так о чем дальше говорить".
А не слишком ли вы увлеклись своей "борьбой". В пылу этой борьбы уже не в состоянии видеть элементарные вещи. Чтобы что-то делать, маловато знать Живую этику очень хорошо. Попробуйте претворять в жизнь хотя бы что-то из нее. Вот только тогда, действительно, с вашим хором можно будет о чем-то дальше говорить.
Администратор
А Вы сами-то что претворили в жизнь? Вот сначала назовитесь настоящим именем, с настоящим адресом, а потом поговорим, кто и чего стоит.Оптимист13-04-2016 12:58:01
М. Берднев: "Чтобы что-то делать, маловато знать Живую этику очень хорошо. Попробуйте претворять в жизнь хотя бы что-то из нее. Вот только тогда, действительно, с вашим хором можно будет о чем-то дальше говорить".
Моралист, перечтите свой первый желчный комментарий. :)) И поговорите сам с собой, что претворили, что нет. Вот действительно - Сенька.
М.Берднев13-04-2016 12:58:01
Если Вас вдруг очень заинтересовала моя скромная персона, то своими "заслугами" хвастаться не привык и вообще не могу что-то считать заслугой, ибо не мне судить. Знаю точно: истинный агни йог борется со злом внутри себя, освещая путь другим. А не наоборот.
Администратор
Вот с этого бы и начинали: "Своего настоящего имени не скажу, хвастаться не привык, потому что я истинный агни йог, борюсь со злом только внутри себя, а то, что указано Вл. в Учении и Еленой Ивановной в последних письмах, то это еще не для меня... Вот победю свое зло, тогда пожалуйста".Вот при такой позиции умничанья или обыкновенного равнодушия (что Вам больше нравится) можно бороться, бороться внутри себя, а потом оглянулся и вокруг вместо Учения одна химера.
М.Берднев13-04-2016 14:13:01
У здравомыслящих людей, почитавших ваши "химеры", может даже сложиться впечатление: если такие люди порождаются Рериховским движением, даже претендуют на то, чтобы его олицетворять, то, может быть, что-то не так в самом Учении? Да нет, конечно. Так устроен мир: темная сторона Луны есть везде. Вспомним хотя бы христианских инквизиторов. История вновь и вновь повторяется. Обычным людям не свойственно работать над собой. Им проще искать врагов, бороться, уничтожать и т.д. А себя считать, конечно, мерилом...Знаем, проходили. Вы уничтожаете дух рериховского движения изнутри. Но вам этого не удастся.
Администратор
Друзья, полагаю, уже всем понятно, это пришел очередной тролль, дабы увести всех от темы. Хочу посоветовать более ему не отвечать. Мы, со своей стороны, все его комментарии не по теме будем удалять.Владимир Макаров13-04-2016 15:18:01
Отпишусь напоследок. Цитаты М. Берднева: «Но ведь администратор сайта - Татьяна Бойкова - уважаемый человек». И далее: «Ну что ж, коль администратор считает своим главным достижением рейтинг, и об этом прямо заявляет, как говорится, больше вопросов нет. Люди устали от дешевых шоу. Теперь это просочилось и в духовную область. Печальная деградация». О противоречиях человека собственным высказываниям написано достаточно в книгах Учения. Симптоматично. Таким неуравновешенным людям держать измызганное, латанное серое знамя становится всё тяжелее. Точно, тролль, с далеко не новыми уловками.
Герман13-04-2016 16:01:01
Тоотс (и её редакция) читала, читала свою же лекцию, крепилась, крепилась, и наконец не выдержала - прорвалось. Но и тут капитала нажить не удалось - один позор получился.
Абрамова Елена13-04-2016 21:25:01
Ну да, все как всегда (о М.Берднев), сначала "громкое" заявление, а далее быстрое скатывание на "мою скромную персону". Вы бы научились держать суть заявленного хоть какое-то время. А то, действительно, все вырождается в обычный эмоциональный троллинг.
Владимир Бендюрин14-04-2016 10:05:01
"Дельфис", 1-2016, предисловие к рубрике: "Начиная с этого номера журнала «Дельфис» мы вводим новую рубрику «От истории к будущему». Именно она в данный исторический момент в Рериховском движении становится центровой. В ней мы собираемся публиковать различные мнения и предложения по поводу будущего Рериховского движения. А оно окажется успешным только в том случае, если будут искоренены грубейшие ошибки, допущенные в прошлом... На каждом из самых известных рериховцев уже висит какой-либо ярлык...".
Отметим претензию на задачу РД центрового направления. У РД появился новый лидер Свыше - Тоотс! Ее явно беспокоит наш "ярлык" на ней, а в данном случае она опубликовала материал, предназначенный снять ярлык лидера с Н.Д. Спириной. Надо ожидать через пару номеров послание от Спириной через Котляра, Райдлер или саму Тоотс, где Спирина провозглашает Верховным Иерархом РД Тоотс. Не верите про публикацию посланий с того света в журнале? Так смотрите:
"Статья Л.А.Амбросовой пришла к нам по Интернету недавно. В ней столько искренности, иеровдохновения".
- Усмотрела родную медиумичность у Андросовой? (я не от том, что медиумичность имеется, а о том, что для Тоотс это главное) Теперь рулить РД через рупор "Дельфиса" будут "иеровдохновенные" медиумы, "пророки" и т.п.
Видно, не нравится, что первую статью серии приходится посвятить Е.П. Маточкину, а не сразу Величайшей Тоотс, и еще что-то в статье не устроило, и Андросову обозвали Амбросовой, где читаются "бросовая" и "амбре" в значении "дурной запах".
Там же: "Разве кто-то научился, как советовала Е.И.Рерих, понимать Учение не головою, но сердцем?".
Ровно ту же песню сейчас поют нектарчуки: отключить напрочь мозги и верить "сердцу", на самом деле астралу. Читает голова, значит, надо и прекратить чтение Учения, а только слушаться извращений его нектарчуками, Тоотс и прочей нечистью, внедрившейся в РД. Дело ведется к тому, чтобы двуногие толпы бывших рериховцев прекратили читать Учение Живой Этики и лишь приходили ежедневно на сектантские службы "Храма Человечества" и нектарианского "Храма Духа", где лишившиеся духа старухи, не имеющие естественного притока психической энергии, будут выдаивать из паствы энергию и деньги на сектантские книжонки с программирующими на тупое невежество фразами.
Совершенно невозможно представить указание Е.И. полностью отключить голову, так что здесь явная клевета.
Татьяна Бойкова14-04-2016 14:51:01
Дело, по-видимому в осознии, что надо собрать старейших и уважаемых. Еще два года назад никого из "высочайших РД" особо не интересовали статьи Людмилы Александровны Андросовой(надо понимать не до этого было), даже МИСР которому были переданы все ее дневники, или живые записи, как Л.А. их называет. А в этом году МИСР вдруг открыл персональную страницу Андросовой, и Дельфис начинает печатать. У нас первая, большая статья Людмилы Александровны "Мои Учителя" появилась в феврале 2013 года. А всего их у нас уже 6. (Да и раздел "История РД "открыт еще в 2014). Две последние статьи Л.А. были опубликованы в январе этого года. Если посмотреть внимательно, то можно увидеть, что статья в Дельфисе очень сильно "напоминает" статью на нашем сайте под таким же названием за 2015 год.
http://www.lomonosov.org/artic le/pervaia_konferentsia_1976.h tm
Поэтому и пишут, что статья пришла из Интернета. Жаль, что в конце перепутали фамилию, Л.А., думаю, простит. Пусть лучше вот в таких вариантах историю РД печатают, чем всякий бред.
Людмила Матвеева14-04-2016 18:03:01
Людмила Александровна Андросова, может быть, и простит, но сам факт, что ее фамилию безбожно переврали те, кто претендует на знание истории РД и собрался ее излагать,более чем показателен. Как говорится - без комментариев.
ВНИМАНИЕ:
В связи с тем, что увеличилось количество спама, мы изменили проверку. Для отправки комментария, необходимо после его написания:
1. Поставить галочку напротив слов "Я НЕ РОБОТ".
2. Откроется окно с заданием. Например: "Выберите все изображения, где есть дорожные знаки". Щелкаем мышкой по картинкам с дорожными знаками, не меньше трех картинок.
3. Когда выбрали все картинки. Нажимаем "Подтвердить".
4. Если после этого от вас требуют выбрать что-то на другой картинке, значит, вы не до конца все выбрали на первой.
5. Если все правильно сделали. Нажимаем кнопку "Отправить".